Маленький моль

Апр 17 2017
+
17
-

Маленький Моль!

Вот решил оживить авиатему, а то В.П. заскучал совсем. Заодно занялся маленькими аппаратиками – ну сколько можно монстров-то лепить? Ну, почти….

Предыстория совсем обнакновенная: Сибирь большая и могучая, а с дорогами полный упс… Учитывая веселый климат, строительство ж/д очень дорого, а порой и вообще невозможно, с автодорогами еще хуже. Летом грязюка непролазная, зимой зимник получше, но тоже со многими опасностями.

Самолеты, вертолеты – слишком дорого и очень зависят от погоды, суда – только сезонные перевозки, и то не слишком охватывают территорию. А для развития многих регионов требуется именно постоянная связь, постоянные перевозки грузов и пассажиров. Местность в основном равнинная, не сильно лесистая (брал посеверней регионы). Из возможных средств перевозки выплывают только дирижабли (но тут слишком сложно) или экранопланы.

Расчистить просеку по маршруту от леса (в тундре вообще не проблема), пройтись по рекам и над болотами на равнинной местности – все неплохо складывается именно для экраноплана. Рентабельность неплохая, грузоподъемность – ну можем очень большую сделать. Всепогодность – ну тут получше, чем у самолетов, но если оборудовать края трассы столбиками с уголковыми радиоотражателями, спутниковые карты, радиовысотомер, то экраноплан может в любую погоду автоматически летать по маршруту.

Для обеспечения развития регионов грузоподъемность надо делать максимальную; были проекты на 1000 тонн, да и сам прикинул на 500 тонн, но с движками не очень или пихать их надо целую тучу. Урезал осетра до 300–350 тонн основного груза и 50–100 пассажиров и сопровождающих груз.

Вышло: длина 90 метров, ширина 80 метров, высота 17 метров. 14 моторов Д-18Т, скорость максимальная до 600 км/час, крейсерская 350–400 км/час. Максимальный взлетный вес до 900 тонн, грузоподъемность до 350 тонн. Грузовой отсек 5×5 метров длиной 55 метров, для легких грузов (поддоны) отсеки под полом грузового отсека и в боковых поплавках (герметичные люки). Над грузовым отсеком кабина пилотов и салон для пассажиров на 50–100 человек. Дальность 3000 км с нормальным грузом 300 тонн. Носовая часть откидывается, в корме тоже большой люк с аппарелями для свободной разгрузки и въезда тяжелой техники. Ну вот маленький примерчик:

http://allspectech.com/stroitelnaya/buldozery/na-gusenichnom-hodu/t-800.html

Конструкция предусматривает прием негабаритного груза на верх корпуса и между хвостами. Кроме того, неплохо предусмотреть возможность увеличения пассажирского салона и возможность другого хвостового оперения. Мне больше Т-образное нравится, но крупногабаритные грузы тоже нужны.

Многие решения не безупречные (многое и сам еще недодумал), поэтому данная машина скорей аванпроект.

Для расширения возможностей будет гидроплан с возможностью посадки на лед (или на кочковатое болото). Основной взлет на обычном самолетном шасси (планирую 3 основные стойки от Мрии поставить, но тут чет не стыкуется).

Вместо редана на поплавках гидролыжи с амортизацией и возможностью выпуска и увеличения динамического хода (для аварийных посадок).

Двигатели: ходовые на хвосте – 4 штуки (подальше от салона), взлетные 8 штук на крыле (пилон на носу с моторами, как на Каспийском монстре, будет хвост резать безжалостно ну и по салону бить, тут если немного наклонить струю с двигателей вниз – вроде нормально выходит). Еще два мотора в носу для создания поддува под крылом (плохо прорисовал, однако…), содрал с Орленка, по идее очень неплохо, но включать только уже в движении, иначе поднятая пыль может попасть в кормовые движки.

Оборудование трассы: кроме столбиков (катафотов?) надо сделать еще и переезды для обычного транспорта. Высота движения экранопланов обычно 2–3 метра с возможностью подъема (безопасного) до 6 метров, но пролет дурры в 1000 тонн над грузовиком будет полный капут последнему. Для пропуска грузовиков нашел 3 способа: в небольшом холмике строим бетонный туннель – дорого и нужно освещение, но защита максимальная. Можем просто сделать бетонированную канаву, стенки которой прикроют автотранспорт от ударной волны пролетающего экраноплана, но тут может завалить снегом и залить дождем. Последний вариант – это трамплин с козырьком: от непогоды прикрыт, светло, дешевле туннеля, но пролет только односторонний и для экраноплана понадобятся 2 трассы.

Аварийные посадки: при 2-3х кратном резервировании всех систем (по моторам вообще более 3х кратное резервирование) это будет большой случайностью. Но все бывает. Лыжное шасси позволяет спокойно сесть на довольно неровную поверхность, а мы трассу еще немного подровняем. Гораздо сложней будет взлететь после ремонта. Зимой подравняли, укатали трассу, если надо укрепили деревянными клетями и залили водой, тут еще терпимо. А вот летом на болотистой местности, либо рыть траншею 100×3000 метров да и глубиной метров 6, либо делать насыпь и укреплять ее деревянными клетями (из бревен). Действительно будет полный аврал. Хотя технически и возможно.

Возможное применение. Тут, как я уже писал, запитать основные потоки, сделать регулярное и удобное сообщение. Но по мере необходимости, учитывая рельеф местности (поймы рек и прочее), при должной подготовке можем еще кучу мест посетить и подбросить громоздкие и тяжелые грузы. Ну и аварийные, авральные поставки.

Comment viewing options

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Вадим Петров's picture
Submitted by Вадим Петров on Tue, 18/04/2017 - 20:22.

ВПХ - это ВПХ, а амфибийность - это амфибийность. Но самое главное в том, что все экранопланы неизбежно пытаются проткнуть земную твердь, это их фирменная особенность и избавить их от этого пока никто не смог. Что же касается испохабить, так экранолет неизбежный вариант роста размерности самолета и экономически становится оправданным только при больших взлетных массах, когда строительство специальных ВПП слишком дорого и нерентабельно.

Если вы  заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться! (Марк Твен)

Вадим Петров's picture
Submitted by Вадим Петров on Tue, 18/04/2017 - 14:16.

Экранопланы - такое же тупиковое направление, как автожиры и дирижабли. Для узкого спектра задач, особенно связанного с желанием пощекотать нервы и ощутить вкус андреналина,они годятся, а для хозяйственной деятельности - нет.

Гораздо более перспективны в этом плане экранолеты, т.е. самолеты, использующие частично режим экрана для полета и особенно для взлета. Последнее требуется для отказа от строительства аэродромов с искусственным покрытием. Кроме того, с увеличением взлетного веса резко усложняется конструкция шасси и растет их относительный вес. Выходом является гидросамолет экранолетного типа. В таком случае строительство аэродрома заключается в приспособлении какого-либо естественного водоема, либо в строительстве искусственного, путем разравнивания площадки, ее обваловки и заполнения водой. Для эксплуатации будет достаточно если слой воды будет достигать трех-пяти метров, в зависимости от размерности аппарата.

Если вы  заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться! (Марк Твен)

blacktiger63's picture
Submitted by blacktiger63 on Tue, 18/04/2017 - 20:03.

Коллега! Экранолет ещё больший тупик, чем экраноплан: испохабить самолет, так чтобы он хреново летал на всех высотах, не лучший вариант. А сделать хорошие ВПХ можно и без экранного эффекта. Пример - Шин Мейва

Tatcelvurm's picture
Submitted by Tatcelvurm on Tue, 18/04/2017 - 14:44.

Ну да. Летом с воды , зимой с лыж.

Старый анек ( с бородой )

"Мимо мужиков под пивом проносится воднолыжница, цепляется за волну,  падает и начинает тонуть.

Мужики допили пивко и поплыли спасать девку.

Вытащили, начали дыхание искуственное делать, порозовела, закашялась в судорогах, а один из мужиков чешет репу

-Чето не то Вася. Тв вроде в лыжах была , а это в коньках."

Тонет барышня, бъется в воде как фрель, несмышленная - плавала в лыжах

 

 

 

Не важно веришь  ли ты в Господа сын мой. Взвод! Цельсь! Пли!

Вадим Петров's picture
Submitted by Вадим Петров on Tue, 18/04/2017 - 14:48.

Tatcelvurm пишет:

Ну да. Летом с воды , зимой с лыж.

Как правило, там где есть большой спрос на грузы, есть теплоэлектростанции, а значит и пруд-охладитель, так что летать с воды можно круглый год ...

Если вы  заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться! (Марк Твен)

Tatcelvurm's picture
Submitted by Tatcelvurm on Tue, 18/04/2017 - 15:32.

Или....

в том месте где нужно круглогодично принимать груз ставим ТЭС с прудом охладителем.

Ну на крайний случай хранилище ядерных отходов  как Красноярск 26  где судя по рассказам немногочисленных местных мужиков ( рыбаки кругло-годичные ) в том месте Енисей не замерзает. Правда вдов там пол села - молодых.

Хотя может быть и брешут. Но я еле удрал.

Не важно веришь  ли ты в Господа сын мой. Взвод! Цельсь! Пли!

blacktiger63's picture
Submitted by blacktiger63 on Tue, 18/04/2017 - 19:30.

Какое то тупое гониво. Железногорск, он же Красноярск 26, вполне себе город, с отменной инфраструктурой и обычной продолжительностью жизни, как женщин, так и мужчин. Бывал, знаю многих, поддерживаю отношения.

Tatcelvurm's picture
Submitted by Tatcelvurm on ср, 19/04/2017 - 19:26.

Я же говорю - возможно и брешут. Сам той полыньи не видел.

 

Не важно веришь  ли ты в Господа сын мой. Взвод! Цельсь! Пли!

КосмонавтДмитрий's picture
Submitted by КосмонавтДмитрий on Tue, 18/04/2017 - 13:22.

Строительство сети аэродромов по такую машину обойдётся дороже чем сеть автодорог. Просто тут очень высокие требования к длине и геометрии ВПП

Tatcelvurm's picture
Submitted by Tatcelvurm on Tue, 18/04/2017 - 13:38.

Поскольку основным требованием для ТС является доставка крупногабаритных грузов предлагается вариант ВПП с использованием не электрифицированных ЖД дорог.

Строится в местах выдачи и доставки грузов трех-пяти километровая ЖД ветка по которой катают туда сюда платформу.

Подхват и спуск грузов обеспечивается "системой синхронизаци скоростей" что в современном варианте развития электроники плевое дело ( вспомним БПЛА висящие на месте десятки минут )

А самолет ... а его вообще можно не сажать. Не хай воно падло летает всегда и канистру с экипажем  на лету заправляет.

Шютка? 

Не важно веришь  ли ты в Господа сын мой. Взвод! Цельсь! Пли!

Tatcelvurm's picture
Submitted by Tatcelvurm on Tue, 18/04/2017 - 12:32.

Можно свои пять копеек вставить?

Бескрайние просторы сибири - как много в этом слове заблуждений. 

Родился, жил и бывал и на Дальнем Востоке, и в Забайкалье, и на БАМе, и Красноярской тайге, и в Салехардских "лесах" и на севере Гданского полуострова. Везде очень разнообразный рельеф и условия.

Где то такой "метелик" проскочит как мышка в тонель метро, а где то не хватит пары метров между скалами и все.

Полет шмеля в обрыве. Не долетел сотню км до рудника = не летал вообще.

К примеру - Ангара река  большая и там то такой экраноплан пройдет. Только забыли что кроме экраноплана по Ангаре шатается куча разнообразного плавающего люда.

Как то стремно быть капитаном "самоходки" зная что на тебя вот так без обьявления войны со скоростью ферари вылетит здоровенный полу-летательный аппарат и срежет тебя вместе с ходовой рубкой. 

А учитывая, что плохая погода в Сибири не только там сверху но и везде..

Какой радар увидит что там за поворотом крадется?  Не обязательно кораблик.

"Топляк" к примеру из развалившегося плота с лесом ( это бревнышко немалое неправильно утонувшее - одним концом.) Часто видел как мимо такой фалический привет по Ангаре мимо проплывал. Метра 2 над водой.   

Весна приходит и лед начинает корежить. Глыбы  толщиной в пару метров друг на друга лезут и барикады строят. Иногда не только в верх, но и до дна. И тогда не экранопланы нужны, а бомберы.

Енисей вроде  пошире, но условия те же.  

БАМ ( Байкало-амурская магистраль )

Сопки. Много сопок.  Вековые кедры. Как заставить "китайских кооператоров"     рубить просеки по прямой, но между сопок? ( западлецо-с выступом )

И шириной  метров под 200-500 , потому как на скорости 200-300 км "метелика" может и занести  порывом северного ветерка в сторону. На кедрач толщиной с метр. Вернее на стенку из кедров.

Тундра. Север Тюменской области.

Идеально!

Ровная плоская равнина.   Периодически встречающиеся там и сям буровые вышки. Большая часть времени года на реках стоит лед. Регламентировать движение колесно-гусеничного транспорта поперек трасс пролета "метелика" вполне в силах карательных органов. Благо примеры реализации ответственности прямо под ногами в виде истлевшей колючки и чьих то подозрительных костей.

Как по моему не компитентому в области экранопланов мнению, Север с снежными пустянями и Юг с пустянями традиционными  место  где  такой "попелац" будет в не конкуренции ( ну и моря понятно - там где нет танкеров и прочей нелетающей нечисти)

Реки и тайга - это вряд ли.

Или высоту "полета" нужно подымать  на десяток другой метров.

PS

По той же Ангаре во всю шныряли пассажирские глиссеры - Заря. Кораблик плевавший на "шиверы"( перекаты )  и прочие радости сибирских рек. Прущий по реке вагон метро, так что сосны гнутся ( полюбляла детвора в ее волнах качаться )

 

 

 

Не важно веришь  ли ты в Господа сын мой. Взвод! Цельсь! Пли!

Пупс's picture
Submitted by Пупс on ср, 19/04/2017 - 17:17.

Уважаемый коллега, боюсь Вы единственный кто вдумчиво отнесся к этой идее. Хотя вот насчет рек, врядли они будут основными маршрутами особенно в навигацию, слишком себестоимость разная. А вот зимой вполне. Учитывая что коллеги поправили высоту полета с 2-3 до 10-20метров, да еще возможность подпрыгнуть, вполне можем и с корабликами разминаться. Поворот реки с обрывистыми берегами плохо для радара, но у нас река нужна метров 200 шириной а радиус поворота такой реки изрядный да и мы в щели не полезем, успеем заметить большое припятствие.

Там где идут большие леса уже нет вечной мерзлоты и построить дорогу вполне реально, тут нам прямая конкуренция. Но вот аварийно, быстро подвезти 300тонн груза используя естественные просеки(поймы и прочее) может и тут оказаться востребованым.Тем более у нас гидросамолет, лыжный самолет и еще много вариантов грубой посадки.

Tatcelvurm's picture
Submitted by Tatcelvurm on ср, 19/04/2017 - 19:40.

Есть еще ньюанс. Насчет мерзлоты. 

Смотрите Коллега какие леса там.

Трасса Салехард-Надым

Каждую из этих елочек я могу не просто завалить - вырвать с корнем. Они бедолашные еле стоят в этом мху.

Как то у меня был конфликт с одним ЗК по молодухе и мне пришлось делать ноги через болота. По пути попытался выломать дубину из того что росло. Ага - три раза. Или гибкие как ремень или разваливаются в руках. К зиме примерзают и вот такие вмороженные переживают вьюги.

Теперь представьте  поэтическую картинку

Лето-осень. Надо забросить 300 тонн буровых труб. путь лежит через болотисто - лесистые равнины. 

"На седой равниной тундры  пролетает "параглайдер"

Мнет своим экраном мощным все что ниже и "позаду"

Если раньше там бульдозер оставлял овраг за спинкой

То теперь  как бритвой срезан тощий лес экранопланом.

Метров  сто, а может двести.

 

Не важно веришь  ли ты в Господа сын мой. Взвод! Цельсь! Пли!

Пупс's picture
Submitted by Пупс on ср, 19/04/2017 - 19:55.

Не коллега, основные и нужные трассы, будем готовить, а вот временные искать пути обхода(подхода). А основных трасс будет не так и много. Кроме того как насчет обратного потока товаров, в частности металолома?wink

Tatcelvurm's picture
Submitted by Tatcelvurm on ср, 26/04/2017 - 16:41.

В рамках концепции поворота рек ядерными взрывами предлагаю кардинальное решение проблемы Дураки и дороги. 

По ранее утвержденному плану заранее собранные в строителдьные управления дураки строят отличные широкие покрытые стекло-бетоном дороги путем тщательного  пробамбливания указанных в плане направлений ядерными тактическими зарядами. 

 

Не важно веришь  ли ты в Господа сын мой. Взвод! Цельсь! Пли!

ser.'s picture
Submitted by ser. on ср, 26/04/2017 - 17:50.

Есть  у нас  дорога (официальный вьезд  со   стороны  Донецка)    ей  уже как  бы  не более   50 лет и до сих  пор  в отличном  состоянии(помоему  и не разу  не ремонтировалась)  весь секрет   в том  что  она  из  ж.б. плит  и  сверху  афальт... Так что  дело  не в дураках  а  в   ресурсах...

Tatcelvurm's picture
Submitted by Tatcelvurm on Tue, 09/05/2017 - 14:43.

БАМ 1975 год. Дорога к Усть-Илимску. Километров 50. Вся из плит. Но видать их положили на хрен знает что потмоу что каждый переход с плиты на плитру наш ГАЗ-66 делал "прыг".

Вместе с ГАГ-ом прыгали почки - селезенки тех кто ехал в кузове машины.  Когда я вывалился за борт ГАЗ-она я с грустью подумал что скоро ехать обратно. Стоя. На полусогнутых коленках.

А вот трасса по тайге , выглаженная до синевы лесовозами до сих пор вспоминается как зеркало. Только шум движка, ветра и легкие покачивания на поворотах. Но это до распутицы.  Бо буквально рядом в ста метрах от трассы начинался бурелом  и лесные .. направления. Где тот же 66-й не рисковал плюхаться в полутора метровый канал заполненный оранжевой жижей. Только Т-130 ли.. УАЗ буханка. Та просто плавала по поверхности.  этой сметаны.

Резюме:  Только тотальная ковровая бомбардировка термоядерными зарядами может создать качесвтенное и повсеместное стеклянное  покрытие по всей территории необьятной Сибири.

Но чем тогда будут заниматься те кто выживут?

Кто будет бороться струдностями и строить поломанное, а построенное с энтузязизмом снова ломать.

Не важно веришь  ли ты в Господа сын мой. Взвод! Цельсь! Пли!

Ansar02's picture
Submitted by Ansar02 on Tue, 18/04/2017 - 10:17.

Почтенный коллега! ЕМНИП, экранопланы создавались для эксплуатации над морем и их рабочая высота полёта над неровностями суши оптимизма не вызывает - скорее вызывает опасения. Кроме того, разве экраноплану, при эксплуатации над сушей не нужен аэродром? Т. е. обслуживать трассу он вообще не факт что сможет. Тяжёлую машину на снежной целине и посадить и поднять - та ещё задачка!

Да и вообще, пословица: "что только эти русские не придумают лишь бы дорог хороших не строить", тут наверное в самый раз wink!

С уважением, Ансар.

apokalipsx's picture
Submitted by apokalipsx on Mon, 17/04/2017 - 23:01.

Кажется у серийного выпуска данного экраноплана будет одна проблема. Оно пожирает моторы как Рокфеллер сердца. Мне понравилось читать ваши улучшения по дирижаблям первой мировой. Почему вам в голову не пришёл проект бюджетного гибридного дирижабля ? 

Не верьте в истину авторитета , а верьте в авторитет истины.

Пупс's picture
Submitted by Пупс on Mon, 17/04/2017 - 23:12.

Гибридный дирижабль будет пожирателем денег без реальной пользы. Ну и стоимость у него выйдет явно не дирижабельная. Дирижабль хорош какой есть а всякие непонятно что дадут такой же эффект. Кроме того под дерижабль надо очень большое строительство инфроструктуры и с непогодой проблема не решена. Поэтому пока стоит дело...

redstar72's picture
Submitted by redstar72 on Mon, 17/04/2017 - 22:47.

Да уж, совсем кроха – даже до 1000 тонн взлётного веса не дотягивает :))

Высота движения экранопланов обычно 2–3 метра с возможностью подъема (безопасного) до 6 метров

Ну это, может, для ЭСКА-1 или "Иволги" какой-нибудь... Вообще-то обычно считается, что высота полёта экраноплана должна составлять порядка половины хорды его крыла. Для Вашего "малыша":) – получается метров 15 минимум, а то и все 20.

"Мне... больше всего пришёлся по душе самолёт конструкции Яковлева. Это была во всех отношениях великолепная боевая машина" (Е. Савицкий)
 

Пупс's picture
Submitted by Пупс on Mon, 17/04/2017 - 23:09.

Уважаемый коллега, неплохая информация. В книгах по орленку, каспийскому монстру и луни везде одни цифры 2-3 метра максимум 4-6, вот на них и ориентировался. А 15 -20 эт вообще замечательно, но вверх меня не тянет, главное поболее нахапать!wink

TedBelsky's picture
Submitted by TedBelsky on Tue, 18/04/2017 - 01:13.

Максимум "на экране" совсем не 4-6 м был у них, скорее 10-15. А "Орленок", по некоторым данным, вообще прыгать мог до 1,5 км

Oleg Arch's picture
Submitted by Oleg Arch on Tue, 18/04/2017 - 07:29.

Ну,высота полета от веса зависит ,Все таки ,лучше остановится на дерижаблях ,у них ,вроде ,и стоимость перевозок не превышала стоимость в тонно -километрах грузовиков .У этои МОЛИ побольше будет....