Выбор редакции

Линейка танков Е-50 60-х годов. Германия

11
7

Недавно я представлял альтернативный танк — Е-50 ausf M, подготовленный для игры World of Tanks. В статье о нём я отмечал, что танк выглядит не так, как должен выглядеть танк в 50-е годы.

В свете этого я решил представить своё видение линейки танков Е-50. Правда, я решил не игнорировать уже сделанную работу по танку Е-50 ausf M, а представить свою линейку как продолжение – модернизацию этого танка.

Как не трудно догадаться, за основу своих вариантов Е-50 я взял реальные танки Леопард 1, разработанные в Германии, приблизительно, в это же время. ТТХ я для танков придумывать не берусь. Но, думаю, они будут на уровне реального Леопарда 1.

Кстати говоря, линейку Е-50 можно и дальше продолжить. Так как этот танк, по идее разработчиков WoT, должен стать конкурентом нашего Т-54/55. А эти танки, стоят по всему миру до сих пор, правда, изрядно модернизированными.

Линейка танков Е-50 60-х годов. Германия

33
Комментировать

Пожалуйста, авторизуйтесь чтобы добавить комментарий.
13 Цепочка комментария
20 Ответы по цепочке
0 Последователи
 
Популярнейший комментарий
Цепочка актуального комментария
4 Авторы комментариев
AlkisTerccc_volhvVlad Serebrenikov Авторы недавних комментариев
  Подписаться  
новее старее большинство голосов
Уведомление о
Анонимно
Анонимно

 Уважаемый Борода,  у

 Уважаемый Борода,  у последних двух машин очень высокая нагрузка на последний каток. Скажется как на проходимости, а в основном на надежности.

Ratagar
Ratagar

лечится добавлением

лечится добавлением дополнительного катка.Эх,а мне конкурент Т-54/55 видится эдаким Е-79 с подвеской,аналогичной Pz.III,плавно эволюционировавший в Леопард-1

makz -z-z

леопард-1 по сравнениюс е-50м

леопард-1 по сравнениюс е-50м самобеглая коляска с картонной бронёй

не вижу причин по которой он должен в лео эволюционировать

так же не понимаю почему борода взгромоздил на "старый" корпус эту башню

NF

++++++++++++

++++++++++++

NF

«так же не понимаю почему

"так же не понимаю почему борода взгромоздил на "старый" корпус эту башню"

А чем старый корпус хуже ?Он длиннее почти на 40 см чем у Леопарда 1. Стало быть внутренний объём несколько больше. Применение  новых, более компактных агрегатов позволит еще больше увеличить внутренний объём .Или установить новый более мощный двигатель.

blacktiger63

Ув. коллега NF, простор в

Ув. коллега NF, простор в танке — вещь противоречивая, ведь чем он меньше, тем большую толщину брони можно иметь при равной массе wink А это гораздо важнее комфорта, никто же не возмущается, что пилот истребителя не может пройтись по салону, размять ноги.

Форма носа танка непонятна. Что там находится? у Тигров/Пантер там была КПП и механизмы поворота, этим объяснялась корявая и непотимальная конфигурация ВЛД/НЛД. Зачем заднеприводной машине такой нос?

Полгаю, что эрзацподвеска на конических пружинах существенно уступает по плавности хода длинноходовой торсионной подвеске первого Липарда.

NF

«простор в танке — вещь

"простор в танке — вещь противоречивая, ведь чем он меньше, тем большую толщину брони можно иметь при равной массе "

По большому счету противоречивыми являются и излишний простор и недостататок места .Истина как всегда где то ближе к середине между этими двумя противоречивыми требованиями.

"А это гораздо важнее комфорта, никто же не возмущается, что пилот истребителя не может пройтись по салону, размять ноги."

Комфорт это уже нечто более близкое к одной из крайностей .А вот достаточно удобные для экипажа боевое отделение и отделение управления ни когда и никому еще не были лишними.

"Полaгаю, что эрзацподвеска на конических пружинах существенно уступает по плавности хода длинноходовой торсионной подвеске первого Липарда."

Эта подвеска разрабатывалась немцами в середине ВМВ когда необходимо было создать что то  более простое чем щахматная торсионная подвеска Тигров и Пантер и подходящее как по стоимости и сложности изготовления так и по своим характеритикам .Если бы Германия не проиграла ВМВ то вполне возможно,что танки с такой подвеской выпускались бы и в более поздний период из соображений экономии средств. Да и сама внешняя подвеска могла бы быть значительно улучшена. По крайней мере английские Челленджеры и израильские Меркавы имеют внешнюю подвеску.

comment image?uselang=ru
 

"Зачем заднеприводной машине такой нос?"

Так коллега Борода сорее всего не танкист и даже, видимо, не противотанкист.

youROKer

Форма носа танка непонятна.

Форма носа танка непонятна. Что там находится? у Тигров/Пантер там была КПП и механизмы поворота, этим объяснялась корявая и непотимальная конфигурация ВЛД/НЛД. Зачем заднеприводной машине такой нос?

Сохранение преемственности от е-50 и сохранение больших углов наклона ВЛД.

 

гело

—По моему такая подвеска уже

—По моему такая подвеска уже анахронизм.

Плюсы какие?

Ratagar
Ratagar

а если поршевскую

а если поршевскую использовать?

гело

это спаренные тележки что

это спаренные тележки что ли?

По моему проще не морочить голову а применить обычные катки малого диаметра на торсионах.

doktorkurgan

Х/з, конструкторская мысль

Х/з, конструкторская мысль иногда делает занятные зигзаги. На "Меркавах", к примеру, пружинная подвеска — привет Кристи.

NF

Катки малого диаметра создают

Катки малого диаметра создают большое сопротивление движению и соответственно  приличную потёрю мощности и некоторое снижение проходимости танка . А торсионы более дорогие и сложные в изготовлении и занимают пространство внутри корпуса танка.

ccc_volhv
ccc_volhv

А торсионы… занимают пространство внутри корпуса танка

Пожалуйста, скажите что это шутка

Ratagar
Ratagar

от ягдтигра

от ягдтигра

NF

«Плюсы какие?»
Простота

"Плюсы какие?"

Простота изготовления .Низкая цена. Не сложный ремонт и замена повреждённых элементов .У меня где то были фотографии показывающие на сколько такая подвеска проще чем та ,что имела место в реальности на Тиграх,Пантерах,Ягдпантерах и Ягдтигре .Один такой Ягдтигр с подвеской типа Порше был создан и обкатан .К вечеру постараюсь разместить эту фотографию или схему .

гело

вообще о подвесках было бы

вообще о подвесках было бы хорошо почитать.

NF

«вообще о подвесках было бы

"вообще о подвесках было бы хорошо почитать."

Было бы не плохо. Только где найти такой более менее подробный материал ?

Димончик

 Книга про Фердинанд, есть

 Книга про Фердинанд, есть чертежи подвески Порше. Может у Чобитка есть чаво?

doktorkurgan

вообще о подвесках было бы

вообще о подвесках было бы хорошо почитать.

Хорошая статья: http://armor.kiev.ua/Tank/design/suspension/

makz -z-z

блоки подвески у всей Е-серии

блоки подвески у всей Е-серии унифицированы 

youROKer

Полная глупость с башней

Полная глупость с башней Леопарда. Леопард и е-50 настолько далёкие друг от друга танки по концепции применения, что картонная башня от леопарда смотрится глуповато.

 

blacktiger63

а если поршевскую

а если поршевскую использовать?

Не смешите меня, он неплоха для тракторов, но для танков подвеска Порше вообще-то неприменима — ходов у подвески практически нет, катки поворачиваются относительно земли (гусеницы), аммортизация тележек осуществляется за счет резиновых блоков. Технический бред короче.

достаточно удобные для экипажа боевое отделение и отделение управления ни когда и никому еще не были лишними.

Кому-то было тесно в первом Липарде? Тогда зачем делать больше?

По крайней мере английские Челленджеры и израильские Меркавы имеют внешнюю подвеску.

Дело не во внешности. Все современные БТТ имеют индивидуальную подвеску катков с большим динамическим ходом. Иначе на бездорожье на скорости 50км/ч позвоночник в трусы ссыпается. А тут сблокированнные тележки, да на коротких конических пружинках.

NF

Кому-то было тесно в первом

Кому-то было тесно в первом Липарде? Тогда зачем делать больше?

Леопард 1 не смотря на удачную компоновку имел картонное бронирование .Вес был не велик. Вероятнее всего потому там и установили 10-ти цилиндровый V-образный двигатель фирмы MTU ,а не его 12-ти цилиндровый вариант. Если бы вместо  Леопарда -1 в 50-е -60-е годы выпускались более основательно бронированные потомки Е-50 ,то им такого дизельного двигателя с рабочим объёмом в 37 литров и мощностью 830 лс было бы не достаточно .Скорее всего туда пошли бы 12-ти цилиндровый DB-507 с рабочим объёмом в 44,5 литра/его турбонаддувный вариант DB-517  или их усовершенствованные варианты. Они были несколько длиннее чем родной 10-ти цилиндровый двигатель Леопарда 1. И трансмисия возможно занимала бы несколько больший объём.

Все современные танки создавались в 70-х-начале 80-х годов .При их разработке были использованы последние достижения науки и техники  которые велись в течении многих  мирных лет без особой спешки и дефицита необходимых материалов .И потому сравнивать подвески которые получили они  и подвески  танков которые могли бы быть   разработаны в середине 40-х и модернизированы в 50-х и 60-х не совсем правильно. Фактически это танки 1-го и 3-го послевоенных поколений. Даже между 1-м и 2-м поколениями послевоенных танков имелось заметное различие .

NF

Тут изображен опытный образец

Тут изображен опытный образец Ягдтигра с подвеской Порше. Для подготовки корпуса к монтажу подвески типа Порше  необходимо затратить 140 рабочих часов. Для торсионной подвески с шахматным расположением опорных катков разработанной фирмой Хеншель 360 часов .Затраты времени на изготовление всех элементов подвески  гасящих колебания  включая амортизоторы для подвески Порше 230 часов. Для подвески Хеншеля 460 часов. Стоимость необходимой для выполнения таких операций остастки и оборудования составляла 462 тысяч Рейхс марок для подвески Порше и 866 тысяч Рейхс марок для подвески Хеншеля .

 

 

 

Димончик

 Система подрессоривания САУ  Система подрессоривания САУ "Фердинанд" также представляет собой вариант блокированной торсионной (в сочетании с резиновой подушкой) подвески совершенно оригинальной конструкции Фердинанда Порше с продольным расположением торсионов. Узел комбинированной подвески САУ "Фердинанд" с торсионом и резиновой подушкой Подвеска "Фердинанда" состоит из шести узлов подвески, по три на борт. Узел подвески включает балансир, картер, связывающий оси вращения опорных катков, торсион, резиновую подушку, кулачковый привод закрутки торсиона. Балансир, шарнирно закрепленный на корпусе машины, на одном конце через резиновую подушку взаимодействует с картером, на другом конце установлена жестко закрепленная ось опорного катка (обозначим его как первый каток), на этой же оси установлен качающийся картер, на втором конце которого жестко закреплена ось второго катка. Внутри картера подвески устанавливается торсионный вал. Со стороны второго катка вал через шлицевое соединение закреплен в картере, с другой стороны — в трубе поворачивающейся на подшипниках относительно картера. На трубе закреплен кулак, который упирается в кулак, неподвижно закрепленный на оси первого катка. Работа подвески состоит в следующем. При подъеме, например, второго катка картер начинает поворачиваться относительно оси первого катка, резиновая подушка начинает сжиматься. Одновременно конец кулака, закрепленного на трубе, остается на месте за счет упора в неподвижный кулак, что приводит к повороту трубы, которая закручивает торсион. Таким образом, торсион и… Подробнее »

гело

Спасибо коллега .Почитаем

Спасибо коллега .Почитаем

knyaz

Мда, господа, просто

Мда, господа, просто коллекция заблуждений.

Для начала, подвеска Е50-75 не сблокированная а индивидуальная.

Да, для компактности, блоки подвески объединены в тележки. Но выход из строя одного такого блока никак не отражается на работе другого.

Второй момент — полный ход катка. Да будет вам известно что по этому параметру подвеска на "тихих блоках" не только не уступает, но и превосходит многих своих современников. Скажем полный ход катка торсионной подвески Тигра2 и Пантеры2 всего 170 мм, а у Е50-75 целых 290 мм. Конечно до Меркавы 3 (с ее 604 мм) ей далеко, но для 40-ых это очень прилично.

Следующий миф — жесткость подобной подвески и ее сколнность к продольным колебаниям. Вот уж здесь Е50-75, уже упомянутой, Меркаве точно не уступит. Фактически данная подвеска использует три пружины, и плюс к тому, пружины эти надеты на гидро-аммортизатор.

Да, конечно, ход Пантеры будет помягче, но, по заверениям разработчиков (MAN-овцев), с одинарной торсионной вполне сравнимо. А нетребовательность к материалам (не нужна специальная сталь для торсионов) и простота изготовления (практически полностью штамповка) оставляют ее, в военное время, вне конкуренции.

Теперь о "разнице концепции" Е50 и Леопарда. Реальный Е50 это не чудовище созданное фантазерами из Варгейминга. Это, как раз, первый шаг к Леопарду. Ибо масса Е50 планировалась даже меньшая чем у Пантеры, всего 40.8 тонн.

youROKer

То что это вес корпуса без

То что это вес корпуса без башни — это вас не волнует??

 

knyaz

И откуда столь смелый вывод?

И откуда столь смелый вывод? Если вас вводит в заблуждение изображение, то оно взято с эскиза с расчетами по подвеске (как раз высчитываются ее параметры при полной массе танка). Так что эскиз призван изобразить описываемый предмет, а именно подвеску.

Но если изображение башни так важно, то вот вам листок с другими расчетами (центр масс, вроде как, вычисляют). Как видите масса танка осталась прежней.

×
Зарегистрировать новую учетную запись
Сбросить пароль
Compare items
  • Включить общее количество Поделиться (0)
Сравнить