Легкий крейсер Барон Мюнхгаузен — по следам творчества коллеги Ансара.

1
0

Данная тема является своеобразным коротким алаверды коллеге Ансару. Прочитав его тему «130 наше все», очень проникся мощью сальтернативленного им крейсера, как я считаю, незаслуженно не оцененого колегами, которые отплюсовались не вникая, тем самым проявив неуважение к труду автора.
А я оценил мощь. http://alternathistory.com/130-nashe-use#comment-329873

Итак, сравнивать будем не абы с кем, а с образцами ведущих военно-морских держав. Начнем с орудий:
Тип.                  Вес снаряда  Выстр/м.  Огневая пр,кг/мин  Скор. сн м/с
130мм Ансар.           33.4         14                       668                              870
5″/38 Mark 12.          25              15-21                375-525                    760-790
5,25″ QF Mark I.          36.3              7-8                254- 290                        814
Как видим, тип орудия выбран коллегой исключительно удачно, превосходя конкурентов по всем параметрам. Даже цирковые команды янки тихо курят в сторонке. Но помимо этого коллега исключительно удачно скомпоновал свой корабль.
Тип корабля     Водоизм, стандарт     Орудие ГК тип     Кол-во    Огневая произв
Ансар.                      6000+                      130мм Ансар.                12.          8016
Дидо.                        5600.                           5,25″ QF Mark I.          10.        2540-2900
Атланта.                   6590.                          5″/38 Mark 12.              16.       6000-7875

Впечатляет, да?) Но ведь если у Дидо и Атланты больше ничего крупного нет, то Ансар в свой крейсер дополнительно поставил аж пять(!!!) установок Минизини.

С Минизини кстати коллега поскромничал заменив 2 100мм ствола с патронами в 26 кг на один с патроном в 30 кг, калибром 130мм и при этом решив, что будет перегруз. Можно было бы смело два ставить, свойства исходной установки упали бы не критично.

Можно было бы продолжить, распросить коллегу, как он решил вопрос живучести стволов и клинового затвора при 14 выстрелах в минуту и тд, но в общем методика творчества вполне понятна.) Плюс не читая.

Закончу мощной цитатой коллеги, для истории:

Это сайт не для девочек с завышенным либидо, а для мужиков, которые в истории и военной технике разбираются. И если мои статьи большинству нравятся — это вовсе не потому, что я их сугубо для этого и пишу. Я делаю АЛЬТЕРНАТИВЫ. Разные, но только не глупые.

169
Комментировать

Пожалуйста, авторизуйтесь чтобы добавить комментарий.
14 Цепочка комментария
155 Ответы по цепочке
0 Последователи
 
Популярнейший комментарий
Цепочка актуального комментария
0 Авторы комментариев
operation barbarossast.matroswaldemaar08Chessplayer78NF Авторы недавних комментариев
  Подписаться  
новее старее большинство голосов
Уведомление о
Chessplayer78
Chessplayer78

Как и обещал коллеге Ансару —

Как и обещал коллеге Ансару — легкий разбор его творчества.)

Ansar02

Как сказал уже Вам почтенный

Как сказал уже Вам почтенный коллега Кекс88 — сходите ещё куданить погадить cool.

Ansar02

И? Обиженный Вы наш…. А

И? Обиженный Вы наш…wink. А ведь я даже разбору Вашу АИ не подвергал — просто назвал её ГЛУПОСТЬЮ.

п.с. Так где обещанное обоснование массы унитарного патрона к 130 мм пушке в 60 кг веса?cool

Chessplayer78
Chessplayer78

Коллега, для того, чтобы

Коллега, для того, чтобы назвать мою АИ глупостью много ума не надо.)

Ansar02

И то верно !
Вопрос — а

И то верно cool!

Вопрос — а эпиграф к той моей статье Вы прочитать удосужились?

Chessplayer78
Chessplayer78

Так это унылый реал в виде

Так это унылый реал в виде М-46 коллега. В аккурат близкий к вам по начальной скорости выстрел весит 59,1кг. С учетом развития технологий у вас будет потяжелее. Странно, что начав писать АИ вы не поинтересовались реалом.

Ansar02

На самом деле, единственный

На самом деле, единственный более-менее близкий аналог — патрон к 130 мм артустановке А-217 — вес патрона 52,8 кг. Но это уже 69-й год!

 

 

Chessplayer78
Chessplayer78

Коллега, я привел вам выстрел

Коллега, я привел вам выстрел на том самом снаряде, что у вас. Унитарный. С той же баллистикой. И разрывом гдето 10 лет.

Ansar02

Ну, во-первых, 10 лет в

Ну, во-первых, 10 лет в военной технике — это эпоха. Во вторых, хотелось бы подробностей про упомянутый девайс.

Chessplayer78
Chessplayer78

В том то и дело, что эпоха. В

В том то и дело, что эпоха. В конце 30х снаряд с сходной балистикой будет тяжелее.

https://ru.wikipedia.org/wiki/130-%D0%BC%D0%BC_%D0%BF%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B0_%D0%9C-46

NF

В конце 1930-х годов

В конце 1930-х годов разработчики артиллерийских систем во всем мире включая и СССР еще не имели такого опыта чтобы реально создать нечто схожее ч тем, что стали производить порсле ВМВ.

arturpraetor

Что ж, поработаю на полставки Что ж, поработаю на полставки адвокатом. Как видим, тип орудия выбран коллегой исключительно удачно, превосходя конкурентов по всем параметрам. При этом коллега не отрицал в комментариях на замечания по поводу арт. установок, что заявленных параметров орудия и установки добиться, скорее всего, не удастся. Цитирую: Вы совершенно правы — и 4-х орудийные башни и все эти навороты на 130 мм пушки — штуки крайне маловероятные — дай Бог прикупить у итальянцев технологии производства лейнеров, да копирнуть систему заряжания при любом углу возвышения. Так что цирковые команды янки, скорее всего, останутся непревзойденными, а реальные характеристики установки коллеги будут сильно отличаться от заявленных. Впечатляет, да?) Но ведь если у Дидо и Атланты больше ничего крупного нет, то Ансар в свой крейсер дополнительно поставил аж пять(!!!) установок Минизини. Начнем с того, что три четырехорудийные установки с легкой бронезащитой не будут весить шибко больше вооружения "Атланты" или "Дидо". Смотрим — у "Атланты" это где-то 392 тонны, у "Дидо" — 394 тонны. Четырехорудийной установки подсчитать вес сложно, возьмем французскую четырехорудийную установку. Там будет 315 тонн на одну установку, но не спешите радоваться — это при огромном удельном весе брони, которая там доходит до 90-130мм на башне и 120мм на барбете. К… Подробнее »

Ansar02

Благодарю Вас, почтенный

Благодарю Вас, почтенный коллега, но, ИМХО — право не стоило. ОНО того не стоит.

р.с. Четырёхорудийных башен там всего две wink.

arturpraetor

Благодарю Вас, почтенный

Благодарю Вас, почтенный коллега, но, ИМХО — право не стоило. ОНО того не стоит.

У меня отходняк после трех дней ада, мне можно)) Вот сейчас поем и кааак начну космо-"Измаил" пилить…. Не, а че, японцам с "Ямато" можно, а нам нет?

р.с. Четырёхорудийных башен там всего две wink.

Черт, а память почему-то подсказывала, что три. Косячок-с. Но все равно вес вооружения не будет сильно отличаться от "Дидо" и "Атланты"

Андрей

Вот сейчас поем и кааак начну

Вот сейчас поем и кааак начну космо-"Измаил" пилить….

Это… как-то так будет?

arturpraetor

Нууу где-то так))
Просто

Нууу где-то так))

Просто вспомнилось, пока читал трилогию Трауна по Star Wars, как еще в студенческие годы в общежитии "обкатал технологию" переделки реальных кораблей в космические. Метод крайне разгильдяский, но при недостатке фантазии при желании намалевать что-то такое эдакое космическое — вполне себе дело. А у меня сейчас примерно такая ситуация как раз. Намалюю чтонить такое эдакое, а там может и напишу даже…

 

P.S. ответ смог написать только после продолжительной истерики))

Андрей

пока читал трилогию Трауна по

пока читал трилогию Трауна по Star Wars

Интересное чтиво? Я что-то сейчас на распутье, все что под рукой было перечитал, уже не знаю, куда газа уткнуть. Хороший друг подарил "Акулы из стали" Овечкина, однозначный шедевр на тему нашего подводного ВМФ, но, блин, коротенькая совсем, за ночь прочитал… всю ночь сотрясая пустую квартиру громовым хохотом  

arturpraetor

Интересное чтиво?

Вообще да,

Интересное чтиво?

Вообще да, но эта трилогия меня увлекла среди всего чтива по Star Wars только из-за харизматичного адмирала. В остальном — я остаюсь фанатом "Ереси Хорус", от шикарности некоторых книг цикла и осознания общей масштабности происходящего порой хочется верещать во всю глотку, хотя и там не без замечаний чтиво. Из особо впечатляющих последних книг — "Прокляьте Пифоса". Напряженная атмосфера от начала и до конца, и очень мрачная и тяжелая концовка. Такое я люблю. Но вообще "Ересь" на любителя, как и все по Warhammer-у. Меня этот цикл зацепил тем, что будущее "грязное", а не вылизанное и блестящее как в тех же ЗВ или СтарТреке. А то как будто эльфы уже какие-то, а не старые добрые люди!

Sergey_Devion

Доброго времени суток,

Доброго времени суток, коллега Андрей!

В книгу, к сожалению, вошли не все рассказы. их много больше и они опубликованы вот тут: https://legal-alien.ru/

Сам иногда перечитываю smile

С уважением, Анохин Сергей.

Wasa

 переделки реальных кораблей

 переделки реальных кораблей в космические.

Вы просчитывали а японцы сделали, не смотрели ранее? Фильм кстати тоже есть http://seasonvar.ru/serial-11596-Kosmicheskij_linkor_YAmato_2199.html

arturpraetor

Коллега, а я по вашему к чему

Коллега, а я по вашему к чему чуть выше "Ямато" упомянул?) Их космо-"Ямато", ИМХО, немножко халтура — оно то понятно что я сам халтурщик, но делать свои поделки настолько похожими на реальные корабли я считают моветон. И да, фильм смотрел. Как и все японское — немного долбануто и много непонятно. И, ИМХО, "Капитан Харлок" лучше, хоть и еще более, кхм, японский.

Chessplayer78
Chessplayer78

 Уважаемый адвокат, у

 Уважаемый адвокат, у подзащитного выстрел в 130мм в смешном весе 30кг. По сути балистика будет гаубичная, и толщина и длина ствола там явно избыточные.

Ansar02

Т. е. про то, что толщина и

Т. е. про то, что толщина и длина ствола у зенитки уменьшены, Вы прочитать не смогли? Торопились испражниться наверное, очень? Какую статью следующей испачкать изволите?wink

Chessplayer78
Chessplayer78

Прочел. Я всегда читаю то, на

Прочел. Я всегда читаю то, на что отвечаю. Вы, ЕМНИП, волновались, что с одним стволом и 30 кг выстрелом будет перегруз?)

Ansar02

В том-то и дело, что я всегда

В том-то и дело, что я всегда стараюсь прикинуть, что может что-то выдержать, а что нет и очень стараюсь не выдумывать шахматных партий, где Вашу "фору" по достоинству оценят только немцы.

 

Chessplayer78
Chessplayer78

То есть вы умышленно творили

То есть вы умышленно творили зенитку с баллистикой гаубицы и двойным перегрузом. Коллега, версия о том, что вы не посмотрели вес выстрела Минизини будет более правдоподобной.)

Ansar02

Коллега — я на тех Минизинах

Коллега — я на тех Минизинах давно "собаку съел" и никак не могу понять Вашей логики касательно двойного перегруза (откель?) и веса родных выстрелов Минизин. Да разница в весе патронов не велика, но неужели сложно понять, что мне нужно обеспечить хорошую и длительную скорострельность при одном стволе и ручной подаче?

Chessplayer78
Chessplayer78

Задача для орудия ПВО или

Задача для орудия ПВО или морского прямо скажем странная. Насчет собаки Минизина один из фетишей альтернативщиков. Но по сути с вашей баллистикой она нафиг не нужна. Зачем вам ствол в 40 калибров на такой слабый выстрел? Смело режьте до 25 и получите практически ту же универсалку без танцев с бубном по подъему лафета по минизински. Дешево и сердито, ставится на любой штырь.

dragon.nur

А я бы не утончал ствол, а

А я бы не утончал ствол, а подбавил метательный заряд. Начхать на снизившийся КПД, американцы свои универсалки от 127/25 начинали.

arturpraetor

Так одностволки 130-мм там и

Так одностволки 130-мм там и так укороченные. Другое дело что снаряд получается действительно переоблегченный, но в погоне за универсализмом и такое могли принять. На идеальность решения коллега, как мне помнится, и не претендовал.

Chessplayer78
Chessplayer78

Коллега, ну какой то смысл

Коллега, ну какой то смысл должен быть в модернизации установки с двух 26кг выстрелов на один 30 кг?) Коллега Ансар же сказал, что тут собрались технически грамотные люди. Я так вижу не пойдет.

arturpraetor

Коллега, ну какой то смысл

Коллега, ну какой то смысл должен быть в модернизации установки с двух 26кг выстрелов на один 30 кг?)

В унификации калибров. Кажется, вы потому у себя в альтернативе отказались от 122-мм гаубиц полностью, лишив дивизию архинеобходимой в ее составе гаубичной артиллерии? Тут про бревна и соринку вспоминается)

Chessplayer78
Chessplayer78

Так унификация то тут дюже

Так унификация то тут дюже сомнительная, что снаряд, что гильза, что ствол другие. Скорей всего, и нарезы разные будут. Одинаковый калибр это не самоцель. А несчастную Минизину, которую мы в реале освоить не смогли тут еще переделывать. Ради чего?

arturpraetor

Ну, ради чего — это вы уже у

Ну, ради чего — это вы уже у коллеги Ansar02 спрашивайте. Если бы это делал я, то делал бы иначе. Вообще без "Зин" (тяжелые они, заразы), в условиях своей альтернативы и с другими зенитными установками. Но у коллеги свои условия — от них и танцует по своему разумению.

земляк
земляк

Коллега, ну какой то смысл

Коллега, ну какой то смысл должен быть в модернизации установки с двух 26кг выстрелов на один 30 кг?

"Замечательно ! Поразительно ! Гениально ! Слушайте, я не узнаю вас в гриме ! Кто вы такой ?" 

Андрей Толстой

Уважаемый коллега

Уважаемый коллега Земляк,

"Замечательно ! Поразительно ! Гениально ! Слушайте, я не узнаю вас в гриме ! Кто вы такой ?"  ????????? Неужили ОН?

                                                            С уважением Андрей Толстой

СЕЖ

Говорили же люди «не

Говорили же люди "не вспоминай про…." А вот вспомнил….. и появился????

arturpraetor

Причем вроде уже и группа

Причем вроде уже и группа поддержки подтянулась. Хотя сомнения меня терзают, не хочется охоту на ведьм начинать…

NF

Говорили же люди «не

Говорили же люди "не вспоминай про…." А вот вспомнил….. и появился????

 

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

operation barbarossa
operation barbarossa

NF пишет:
Говорили же люди

[quote=NF]

Говорили же люди "не вспоминай про…." А вот вспомнил….. и появился????

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

[/quote]

это вы о себе?

dragon.nur

Вроде не тот. Но вообще надо

Вроде не тот. Но вообще надо IP смотреть

земляк
земляк

Неужили ОН?
Это уже не первый

Неужили ОН?

Это уже не первый раз, когда Коля, прочитав что о нём пишут, тут же всплывает. Помню, обсуждали крейсер "Фрея", я в ходе беседы посмеялся над "Прохожим", и через несколько часов он появился и стал кидаться. Вот что я Вам скажу, уважаемый коллега. Незримо "Прохожий" всегда здесь, но на публике появляется тогда, когда обижается на разговоры о нём или когда выкладывается интересующая его на данный момент тема.

Мы посмеялись на ним в "Кабачке", и вот вам здрасьте, он скинул личину, принял свой обычный облик и стал троллить и бросаться. Фонцеппелина на него нет, или Алея, те ребята быстро бы ему всю печёнку прогрызли.

operation barbarossa
operation barbarossa

земляк пишет:
Неужили ОН?
Мы

[quote=земляк]

Неужили ОН?

Мы посмеялись на ним в "Кабачке", и вот вам здрасьте, он скинул личину, принял свой обычный облик и стал троллить и бросаться. Фонцеппелина на него нет, или Алея, те ребята быстро бы ему всю печёнку прогрызли.

[/quote]

Это вы обо-мне что-ли?

Полноте. Ваш "хотел", вы с ним и разбирайтесь.

Я всего-лишь заступаюсь за коллегу INGINEERа, которого NF с упорством достойным лучшего применения пытается приписать к "хотелу"… — и меня при этом обвиняют в паранойе?

Между тем, ваш мифический "хотел" — личнось не известная — во-всяком случае, никто не называл явок и паролей.

А коллега ИНЖИНЕР лицо публичное http://russianengineering.ru/company/staff/ivanov-1/

NF

А коллега ИНЖИНЕР лицо

А коллега ИНЖИНЕР лицо публичное http://russianengineering.ru/company/staff/ivanov-1/

 

Все. Туши свет. Специалист по части СХ и по совместительству подгоняет препгоны для ВИАМ. Вы бы лучше промолчали. Может быть эти эскапады не много бы и подзабыли. А вот сейчас опять вспомнят и снова хохоту будет не меряно. Это публичное лицо помнится собиралось на танке в Германию ехать разбираться с кем то там. Не подскажете где ег на танке и кто остановил или ему танка не досталось и он рванул на комбайне?

operation barbarossa
operation barbarossa

NF пишет:
А коллега ИНЖИНЕР

[quote=NF]

А коллега ИНЖИНЕР лицо публичное http://russianengineering.ru/company/staff/ivanov-1/

Все. Туши свет. Специалист по части СХ и по совместительству подгоняет препгоны для ВИАМ. Вы бы лучше промолчали. Может быть эти эскапады не много бы и подзабыли. А вот сейчас опять вспомнят и снова хохоту будет не меряно. Это публичное лицо помнится собиралось на танке в Германию ехать разбираться с кем то там. Не подскажете где ег на танке и кто остановил или ему танка не досталось и он рванул на комбайне?

[/quote]

смешно….

Андрей

Ууу, как все запущено…

Ууу, как все запущено…

arturpraetor

С возвращением, коллега)

С возвращением, коллега)

Андрей

Приветствую, уважаемый Артур

Приветствую, уважаемый Артур Праэтор! Моритури де салютант!:)))

Да вот, наконец-то есть силы и время немножко. Жаль, что так и не отписался о Ваших 254-мм крейсерах-громобоях, но прочитать успел:)

arturpraetor

Да ничего страшного, коллега,

Да ничего страшного, коллега, я рад, что вы вообще к нам вернулись. А то без ваших разносов по пунктикам как-то на ностальгию даже пробивает, как мы с вами ругались в самом моем начале пребывания на сайте. А темы мои никуда не убежат, главное, что они есть здесь, и не как суслик — их видно))

Ansar02

С возвращением и прошедшими

С возвращением и прошедшими праздниками почтенный коллега! (С наступающим Старым Новым Годом, кстати!).

Андрей

И Вас также, уважаемый

И Вас также, уважаемый Ансар02!

А чего бы и не вернуться? Стол Вы мне в 13 стульях застолбили….

Ansar02

Да, было дело… Думал Вы тот

Да, было дело… Думал Вы тот "рисунок с натуры" пропустили.

Андрей

Я стараюсь ничего не

Я стараюсь ничего не пропускать из творчества нашей старой гвардии, но не могу отвечать. Вы отличные вещи пишете, коллега NF  отличную статью про авиакеросин СССР в ВМВ разместил (поспорить было так охота, но времени не было, увы…) В общем, читать-то читаю, а вот писать пока не выходит

NF

 С возвращением.

 С возвращением.

Андрей

Спасибо!

Спасибо!

Андрей Толстой

Уважаемый коллега Андрей,
С

Уважаемый коллега Андрей,

С ВОЗРАЩЕНИЕМ! Как у Вас дела? Надеюсь наладились.

                                         С уважением Андрей Толстой

Андрей

Спасибо, уважаемый Андрей,

Спасибо, уважаемый Андрей, да, все как-то налаживается:))) "Дай Бог, в добрый час!" (С.О. Макаров)

waldemaar08

С возвертаньецем!

С возвертаньецем!

Андрей Толстой

Уважаемый коллега

Уважаемый коллега Chassplayer,

От себя добавлю. Выстр./мин. 130-мм. Ansar02 – 14; 5"/38 Mark 12. – 15-21; 5,25" QF Mark I. – 7-8. Скорострельность универсальных 4-х орудийных АУ образца 1932 года, французских линкоров «Дюнкерка» и «Страсбурга» составляла 10-12 выстр./мин. Не 14 конечно, но и не 7-8.

                                                               С уважением Андрей Толстой

Chessplayer78
Chessplayer78

Коллега, вы не забывайте, что

Коллега, вы не забывайте, что по балистике у нас орудие по нехорошей традиции "лучшее в классе".

Ansar02

А хто-ж Вас, Остап

А хто-ж Вас, Остап Ибрагимович, заставляет в пушку с полуавтоматом пихать самые мощные снаряды и заряды? Для расстрела эсминцев, за глаза хватит и выстрелов с нач. ск. 679 м/с — ОФС 28 г. (ОФ-54) или полубронебойного того же года (629 м/с). А то и вовсе использовать выстрелы обр. 11 г. — макс 654 м/с.

Chessplayer78
Chessplayer78

Так выж и заставляете,

Так выж и заставляете, перечисляя среди прочих хотелок как то клиновый замок и досылатель еще и желание повысить давление в стволе не укорачивая оный.) Я хоть на эту хотелку не среагировал, оставил как есть.))

NF

130мм Ансар.           33.4  

130мм Ансар.           33.4         14                       668                              870

 

Начальную скорость снаряда можно снизить до 800-810 м/сек. И в этом случае максимальная дальность стрельбы при угле возвышения стволов будет около 22-23 км. Зато живучесть ствола заметно возрастет что тоже не плохо. Стрелять на максимальную дистанцию приедтяс не так уже и часто. Если вообще это будет возможным.

Ansar02

Почтенный коллега! Зачем же

Почтенный коллега! Зачем же как-то искусственно снижать, когда есть выстрелы со значительно меньшей нач. скор.?

NF

Несколько снизив скорость

Несколько снизив скорость появится возможность увеличить ресурс ствола. Да и точность стрельбы когда ствол уже настрелял достаточно много-дело не лишнее. Это не ГК линкоров и тяжелых и нормальных легких крейсеров где намеренно ограничивают живусть ствола ГК.

Chessplayer78
Chessplayer78

Скорость снизить, ствол

Скорость снизить, ствол укоротить с 60 до 40-45, снаряд облегчить. Все равно нормальной СУО нет.

земляк
земляк

Пытаться паразитировать на

Пытаться паразитировать на чужих темах, глисту уподобляясь, дело нехитрое. 

Ansar02

Почтенные коллеги! Небольшое Почтенные коллеги! Небольшое объявление. Никогда ещё прежде, на этом сайте, никто не вытаскивал старые посты, чтоб тупо погадить — для обсуждения любых вопросов и непоняток, всегда было достаточно веток обсуждения в самих статьях. Тут именно и совершенно не скрываемая попытка именно погадить из мелочной мести. Кто из модераторов мгновенно решил выложить ЭТОТ "ПОСТ" на главную — пусть остаётся на его совести — в конце-концов, все мы человеки и любой из нас может где-то в чём-то ошибаться. Но то, что администрация сайта с этим согласилась и этот пустопорожний кусок дерьма висит уже вторые сутки на главной (а чё — забавно же — статей в архиве полно и на любую можно погадить задним числом) меня никоим образом не устраивает. В общем, я ухожу. На прощание, хочу сказать мужикам, с которыми за столько лет успел сдружиться как с родными — спасибо Вам всем, и удачи. Я Вас буду помнить всегда с теплом и искренним уважением. р.с. У меня в доработке есть пара-тройка статей — постараюсь выложить их в течение недели — это будет мой, так сказать "дембельский аккорд" на прощанье. Все недоработки и сырые идеи — фтопку! р.р.с. Бендер — если не умеешь играть по правилам, сгрести фигуры в кулак и бросить… Подробнее »

Wasa

Ансар стоять, куда это Вы

Ансар стоять, куда это Вы дружище собрались? Выложили пост, да забейте, я вот только сейчас пишу в нем и только потому что вы уходите. Прекратите, мне лично будет Вас не хватать, с Вами мы всегда находили общий язык. Просто плюньте.

frog

   Коллега! Бешено извиняюсь,

   Коллега! Бешено извиняюсь, но хочу напомнить один такой поговорка — собачка гав-гав, ветер фьить-фьють, караван шлеп-шлеп. Наплюйте. Мы все не горние ангелы и не д-Артаньяны, я, кстати, тоже. И реагировать на всякое … так остро не имеет смысла. Подавляющее большинство коллег "страдает"(вполен себе логично) за ВОв, так ведь там после дупы лета 41 и подавно надо было слиться как галлы слились. И что же? Да, проиграли мировую, но выиграли Отечественную, и обычному челу, ни разу не стратегу это правильно. Вне зависимости от моего, например, к этому отношения. "Самец" должон держать удар, даже самый кривой(он также должен быть страшон, вонюч и волосатwink). Если я говорю глупость и меня тыкают в нее носом, это повод задуматься о своей глупости, а не о том, кто ткнул. А если ткнули по причине личных дел, так и овощ с ним. Например, идиотизм суперкластеров(любых)давно известен, а при кривом испонении и не реализуем. Но если человек решил это сделать — это его право, в тч и его право не реагировать на комментарии. В отличие от упертых любителей новых врат, у вас с этим все нормально, так вот и наплюйте и вперед, на миныcheeky!

Chessplayer78
Chessplayer78

 Коллега Фрог, позвольте вам

 Коллега Фрог, позвольте вам напомнить еще одно правило. Мужчина должен следить за своим языком или по крайней мере не ныть потом, что его обидели не за что.;-) Это я сейчас не коллеге Ансару, а вам за конкретный пост.)

frog

    Видите ли в чем дело,     Видите ли в чем дело, коллега… За языком стараюсь следить, но, как уже говорил, не горний ангел и тоже не безгрешен. Если по форме кого-то зацепил, так милль пардон, а вот если по сути — то — а чего хотели-то?! И никогда не утверждал, что аз есмь истина в окончательной инстанции. Всего-то высказываю свою точку зрения, иногда пытаюсь ее мативировать, но то,что есть аргумент для меня, не совсем аргумент для кого-то, так значит не срослось. И если навтыкают по полной, как со многими тут случалось — так значит есть за что… Нытья за собой вроде не замечал и, надеюсь, не замечу.   Вот только шо делать с клиентом, коему говорят, что его идеи не то, чтобы не глиссер, а просто дебаркадер с реактивным двиглом? Скажем, ваша идея с кластером, по мне, просто фигня, не реализуемая ни тогда, ни сейчас. О чем и сказал. Но это ваша идея и вам с ней колупаться, никоим образом не против, и если у вас выйдет, сразу воспою осанну. Вот только качество уравления в сем государстве ниже плинтуса(или я чегой-то пропустил?), а посему даже без объективных проблем будет грустно. Вы не услышали — так это не вы виноваты,… Подробнее »

NF

Коллега Фрог, позвольте вам

Коллега Фрог, позвольте вам напомнить еще одно правило. 

 

А оно сильно нужно, это Ваше, якобы правило? Вы можете тут на долго и не задержаться потому что и тут есть определенные правила одинаковые для всех.

 

 Мужчина должен следить за своим языком или по крайней мере не ныть потом, что его обидели не за что.;

 

424242 " face="Lucida Grande, Verdana, Helvetica, sans-serif">Мужчина. И Вас это тоже касается. Острить в столь своеобразной манере Вы можете и где либо в другом месте.

arturpraetor

Э, нет, коллега, так не Э, нет, коллега, так не пойдет. Да, новый коллега (или таки старый?) конкретно нагадил, причем не только вам, а и всем, кто под той темой отметился — мол, такие бестолочи, поставили плюс не глядя, не вникнув. Так что ж, из-за этого уходить? Забивать на хобби из-за конфликта? Нет, я понимаю этот порыв, но это именно порыв. У меня вон есть несколько второстепенных увлечений — по разным причинам решал что все, конец, ну его нафиг, в том числе и из-за наездов других (оправданных или нет). Вот только бросать не получалось, возвращался потом. А тут можно свои альтернативы публиковать, есть много коллег, которые вас знают и поддерживают во всем. Почти всем. Уход лично я не поддерживаю. Вы — один из самых "старых" активистов здесь, и уход таких людей — большая потеря. И так уже народу поуходило. Мне уже не довелось с коллегой Aley встретиться здесь, да и с коллегой Цеппелином тоже хотелось бы перекинутся мнениями, хоть и ругались бы мы с ним, подозреваю, немало. Коллеги Андрей и земляк стали бывать здесь заметно реже, хоть я и надеюсь, что все же когда-то это изменится, вернется на старый уровень посещения. Есть еще многие, о ком я навскидку не вспомнил. А теперь еще… Подробнее »

Андрей Толстой

Уважаемый коллега Артур

Уважаемый коллега Артур Праэтор,

Подумайте, коллега, еще раз и очень тщательно. Я понимаю, такие внезапные и неприятные нежданчики могут выбесить похлеще, чем частые словесные перепалки с коллегой Вадимом Петровым, но ломать из-за них кучу всего не стоит. Да кстати, а Вы заметили, что уважаемый коллега Вадим Петров, тоже куда-то запропастился. Может быть кто-нибудь из уважаемых коллег в курсе, с ним все в порядке?

P.S. Кто-то кроме меня заметил, что часть технического текста на сайте с русского сменилась английским? Да, обратил. Прикольно. Зато аватарки в последних комментариях уменьшились.

                                                     С уважением Андрей Толстой

arturpraetor

Да кстати, а Вы заметили, что

Да кстати, а Вы заметили, что уважаемый коллега Вадим Петров, тоже куда-то запропастился. Может быть кто-нибудь из уважаемых коллег в курсе, с ним все в порядке?

Заметил, но поначалу не придавал этому значения — ЕМНИП, и раньше бывало, что коллега не заходил на сайт по несколько дней. Но сейчас его нет уже около месяца. Что случилось — без понятия.

Да, обратил. Прикольно. Зато аватарки в последних комментариях уменьшились.

Аватарки стали нормальными. Их увеличение случилось вместе с пропажей тизеров куда-то. Кстати о тизерах — они теперь в "Это будет Вам интересно" вернулись, вчера их там не было, только названия статей.

Вадим Петров

Андрей Толстой пишет:

[quote=Андрей Толстой]

… коллега Вадим Петров, тоже куда-то запропастился. Может быть кто-нибудь из уважаемых коллег в курсе, с ним все в порядке?

[/quote]

Спасибо, уважаемый коллега! Со мной все нормально. Просто заметив, что мое желание "вносить ясность", стало напрягать коллег, я в канун праздников и дней редкого отдыха, решил, что кто я такой, чтобы портить людям настроение и решил взять перерыв.

Андрей Толстой

Уважаемый коллега Вадим

Уважаемый коллега Вадим Петров,

Со мной все нормально. Просто заметив, что мое желание "вносить ясность", стало напрягать коллег, я в канун праздников и дней редкого отдыха, решил, что кто я такой, чтобы портить людям настроение и решил взять перерыв. Ну слава богу! А то без ряда уважаемых коллег, в том числе и Вас, совсем тоскливо станет. Новогодний ПЛЮС, от меня, просто так от души, и радости, что с Вами все в порядке. С наступающим СТАРЫМ НОВЫМ ГОДОМ!!!

                                                               С уважением Андрей Толстой

Chessplayer78
Chessplayer78

Вот это поворот.) Коллега, вы

Вот это поворот.) Коллега, вы сейчас напоминаете барышню злоупотребляющую ложными обмороками для привлечения поклонников. В надеже на то, что они порвут зарвавшегося новичка, составят петицию о возврате любимого всеми Ансара, а если не получится, дружно возьмуться за руки и спрыгнут со скалы. Мне кажется, тема трагических уходов вальтернативных форумах слишком замылена, кого не возьми все откуда то ушли, кого то мстят и кого то помня нехорошим словом. Даже мой "демонстративный уход" с ФАИ батхертит народ уже пару недель, хотя мне просто влепил бан присутствующий тут коллега Горец, а движок форума статус явно не отражает и блокирует личку.))

Проще надо быть, коллега, начинать спор в виде метания фекалий а потом обижаться, что вам отвечают не тем же, а на уровне споров в АИ смешно.

Андрей Толстой

Уважаемый коллега

Уважаемый коллега Ansar02,

Держал для себя, но видимо Вам сейчас нужнее.

Впервые в жизни, за мое пребывание на сайте, Я поставил Вам МИНУС!!! Вам должно быть стыдно за то, что Вы невольно вынудили меня это сделать. Прошу прощения, если был излишне резок.                                                       

                                 С неизменным и искренним уважением Андрей Толстой

Chessplayer78
Chessplayer78

Ну и хронология конфликта.
1.

Ну и хронология конфликта.

1. Я создаю тему, вы пишете коммент, как вам смешно и просите не обижаться.

2. Я пишу, что не обиделся, на этом обсуждение в моей теме оканчивается.

3. Вы всю ночь гонитесь за мной, чтобы сообщить, как я безразличен  создаете новую тему посвященную моей. Кстати, она аналогично уходит на главную.

4. Я конечно польщен,спрашиваю там ваши возражения. Опять рассказываете, что для вас даже мысль обсуждать глупые темы глупа, и я должен вам верить на слово ибо у вас много поклонников на форуме и не одной глупой темы.

5. И только после этого я создаю эту тему, заметьте, не с личностными наездами, а по материалу.

 Коллега, ну сами подумайте, какой мотив вашего ухода в основном будут предполагать?)

И коллега с зелениньким аватаром прав, удар надо держать, особенно когда сами долго провоцировали и наконец получили щелчек в ответ.

 

Bull

Не думаю, что на этот огрызок

Не думаю, что на этот огрызок поста нужно вообще реагировать. Пость нужно обсуждать весь, а не его "тщательно" выбранный кусок. Это не делает чести заявителю — борцу за справедливость, так сказать.

В данном случае у меня вопрос к шахматисту — вы безгрешны и никогда, никогда не ошибались и не заблуждались? И все ваши посты железобетонны и непререкаемы?

Chessplayer78
Chessplayer78

Коллега, если вы

Коллега, если вы действительно хотите разобраться в ситуации, а не вбросить и убежать я отвечу. Только для начала вопрос — почему вы спрашиваете меня?)

byakin

добрый (если его можно

добрый (если его можно назвать добрым) вечер, уважаемый коллега ансар.

мне стыдно и больно осознавать, что моя невнимательность может стать причиной вашего возможного ухода, поскольку данную статью на главную выложил я — это было указано как альтернатива (соответственно она идет в топ) + при прочтении по диагонали мне показалось, что в ней начато обсуждение зенитного вооружения флота.

поскольку в теме флота я не силен и поэтому не мог знать, что чей-то старый пост.  

еще раз приношу свои извинения и надеюсь на то, что вы смените свое решение.

с уважением, алексей.

товарищ Сухов

Уважаемый Ансар.
Поскольку в

Уважаемый Ансар.

Поскольку в свое время побывал в аналогичной ситуации с "безногим" стрелком АИ Т-28 (альтернативный танк ТДБН), могу сказать. что ваше решение далеко от оптимального. И бросанием фигур в лицо именно шахматные партии пока ещё никто не выигрывал — зачем же без борьбы сдавать позиции?

waldemaar08

Коллега Ансар!
Не

Коллега Ансар!

Не горячитесь:это не первый,но,увы,и не последний тролль у нас на сайте.Если из-за каждого Хотела/Прохожего/Инженера/Вервольфа бросать сайт(а ведь для Вас он стал чем-то вроде клуба-кабачком "АИ"smiley) то это совсем не по-мужски!Дайте отповедь и забейте!

П,С,   … не знаю кто выкладывал пост на главную,точно не я:был в наряде.Но убрать смогу.

Chessplayer78
Chessplayer78

Коллега, простите что я в ваш

Коллега, простите что я в ваш личный разговор вмешиваюсь, но уж раз вы меня и троллинг упомянули за слова наверное отвечать стоит? Лучше с примерами. Пока, этим своим постом, тролите вы. Для утешения коллеги Ансара есть личка, а хамить о человеке в третьем лице как то с мужским статусом или статусом уважающего себя человека не сочетается.

waldemaar08

1.За слова всегда готов

1.За слова всегда готов ответить.Ваши посты кроме критики ничего не заслуживают,но Вы её не замечаете и с упрямством,достойным сами знаете кого,пытаетесь доказать свою правоту.Т.е. троллинг в чистом виде:"спор ради спора".Как хотите,это Ваше право.

2.Вы собираетесь обсуждать действия администрации сайта?Должен Вас предупредить,что я к ней тоже отношусь и хотя и неохотно,но всё же пользуюсь "модераторской дубинкой".

Chessplayer78
Chessplayer78

Я не обсуждаю действия

Я не обсуждаю действия администрации, я обратился к вам как к юзеру, на ровном месте обвинившему меня в тролинге. Если вы расматриваете себя здесь только как админа с которым нельзя общаться, скажите об этом сразу и разговор закончится. У меня нет привычки ломиться в закрытую дверь или приходить со своими правилами.

waldemaar08

Прежде всего я здесь юзер,но

Прежде всего я здесь юзер,но мне больше нравится "коллега" или "пользователь",модерскими возможностями я пользуюсь о-очень редко.

Примеры Вашего троллинга я привёл.Т.к. я не один модератор(причём ,увы,редко посещающий в некоторые отрезки времени площадку(по объективным причинам) то и решение по Вам будут принимать другие.

Chessplayer78
Chessplayer78

Где эти примеры? Можно

Где эти примеры? Можно цитаткой? Если что , присоединяйтесь к пари, которое я предложил коллеге НФу, чтобы не искать немотивированно.)

NF

Для утешения коллеги Ансара

Для утешения коллеги Ансара есть личка

 

Для утешения таких всех из себя есть баны-1 день-30 дней. Если кто либо этого не поймет и после этих банов-то Вам выдадут Ваши вешички и вежливо покажут где находится выход.

Chessplayer78
Chessplayer78

 Коллега, а давайте небольшое

 Коллега, а давайте небольшое пари. Если вы найдете в моих сообщениях на форуме, а их немного, неспровоцированное хамство, с меня бутылка конька по вашему выбору. Я пришлю, я не жадный. А если нет, аналогичный коньяк с вас. Ну это все к тому же, к умению отвечать за слова и самоуважению. Я этих принципов в форумном общении придерживаюсь, вы нет, поскольку в данный момент защищате заведомо неправого человека не разобравшись в ситуации, или еще хуже, разобравшись.

NF

Коллега, а давайте небольшое

Коллега, а давайте небольшое пари. Если вы найдете в моих сообщениях на форуме, а их немного, неспровоцированное хамство, с меня бутылка конька по вашему выбору. Я пришлю, я не жадный. А если нет, аналогичный коньяк с вас.

 

А сильно Вы мне нужны вообще с этим Вашим пари вместе с претензиами?

 

Ну это все к тому же, к умению отвечать за слова и самоуважению.

 

За слова Вы можете отвечать как Вам вздумается. Только не надо пустого высокопарного трепа. Тут это не срабатывает.

 

Я этих принципов в форумном общении придерживаюсь, вы нет, поскольку в данный момент защищате заведомо неправого человека не разобравшись в ситуации, или еще хуже, разобравшись.

 

Вашего гонора для начала уже вполне достаточно. Если Вы мне не верите, то модераторы со временем Вас по правят. Уж тут можете быть уверены.

 

Chessplayer78
Chessplayer78

 Ух ты, оказывается я

 Ух ты, оказывается я встретил официальный голос форума.)

Коллега, меня всегда интересовал этот феномен. Ведь фактически при регистрации люди получают новую жизнь, хоть и виртуальную. Мне почему то казалось, что в новой жизни каждый хочет видеть себя Д'Артаньяном, а не каким небудь шестеркой, шнырем, стукачем. Но проходит время и в виртуальном мире выстраивается обычная людская иерархия из реального и даже роли примерно соответствуют. Вот вы как думаете, почему это происходит? Ведь вопрос для АИ очень серьезный.

st .matros

Д’Артаньяном, а не каким

Д'Артаньяном, а не каким небудь шестеркой, шнырем, стукачем.

Не знаю как в ваших местах, а у нас сие считается оскорблением, а посему для начала предупреждение! 

byakin

любезнейший, вам коллега

любезнейший, вам коллега старший матрос уже ответил, но я добавлю.

если вы продолжите общение в таком стиле, то вы можете отдохнуть от сайта АИ.

 

operation barbarossa
operation barbarossa

waldemaar08 пишет: Если из-за [quote=waldemaar08] Если из-за каждого Хотела/Прохожего/Инженера/Вервольфа бросать сайт(а ведь для Вас он стал чем-то вроде клуба-кабачком "АИ") то это совсем не по-мужски! [/quote] А коллега INGINEER то здесь причём? Он троллингом никогда не занимался — зачем Вы всех в одну кучу валите? Просто его коллега NF с первых дней не взлюбил (из-за разногласий по Германии) — начал приписывать его к какому-то "хотелу", постоянно переходил на личности, обливал помоями и провоцировал на скандал (это его любимое занятие). А любимый всеми коллега Fonzeppelin пользуясь (безнаказанно) своими административными правами позволял свинячить NF-у, баня при этом INGINEERa за каждый чих. Впрочем коллега Fonzeppelin потом и сам насвинячил от души — что и следовало ожидать — это его любимое занятие. В то-же время, коллега INGINEER, вполне нормально общался и с Ансаром, и с Вадимом Петровым и Редстаром и многими другими (и многому у них научился и тепло о них отзывается), и альтернативки пробовал писать (с переменным успехом) не самые отстойные. За что его заклевали, а потом и забанили навсегда? — Я кстати от администраторов ничего вразумительного по этому поводу так и не услышал…. Поэтому на сайте так мало интересных материалов — всех адекватных авторов, способных генерировать альтернативы просто выживают с сайта личными… Подробнее »

Дед Архимед

 + + + +  + + + + + +
Очень

 + + + +  + + + + + +yesangel

Очень верно подмечено, коллега! Учитывая и наши с вами несколько натянутые из-за перпендикулярности политических взглядов отношения, не рассчитывал, что буду вас неподдельно хвалить.

byakin

уважаемый коллега и

уважаемый коллега и сосед

Очень верно подмечено

что верно подмечено? что

на сайте так мало интересных материалов — всех адекватных авторов, способных генерировать альтернативы просто выживают с сайта личными БЕЗНАКАЗАННЫМИ оскорблениями завсегдатаев и серийных авторов-переводчиков иностранных текстов типа коллеги NF-а, которые альтернативы писать не в состоянии, но зато могут организовать склоку или напихать сайт мусором левым, никому не интересным (кроме хозяина сайта) контентом.

разве на сайте мало интересных материалов или что коллега NF всех адекатных авторов выживает с сайта или что "серийные авторы-переводчики" не в состоянии написать альтернативу или что материалы коллеги NF никому кроме бороды не интересны?

имхо барбаросса топит за инженера и ради этого готов облить помоями как сайт так и других коллег.

byakin

я уже ответил уважаемому

я уже ответил уважаемому коллеге деду архимеду, но, имхо, стоит задать подобные вопросы и вам, любезнейший.

Поэтому на сайте так мало интересных материалов — всех адекватных авторов, способных генерировать альтернативы просто выживают с сайта личными БЕЗНАКАЗАННЫМИ оскорблениями завсегдатаев и серийных авторов-переводчиков иностранных текстов типа коллеги NF-а, которые альтернативы писать не в состоянии, но зато могут организовать склоку или напихать сайт мусоромлевым, никому не интересным (кроме хозяина сайта) контентом.

ответьте, любезнейший, разве:

  1. на сайте мало интересных материалов?
  2. коллега NF всех адекатных авторов выживает с сайта?
  3. "серийные авторы-переводчики", одним из которых я являюсь, не в состоянии написать альтернативу?
  4. материалы коллеги NF никому кроме бороды не интересны?

Просто его коллега NF с первых дней не взлюбил (из-за разногласий по Германии) — начал приписывать его к какому-то "хотелу", постоянно переходил на личности

 

имхо это у вас, любезнейший, уже началась идиосинкразия на коллегу NF, лечитесь. 

operation barbarossa
operation barbarossa

byakin пишет: Поэтому на [quote=byakin] Поэтому на сайте так мало интересных материалов — всех адекватных авторов, способных генерировать альтернативы просто выживают с сайта личными БЕЗНАКАЗАННЫМИ оскорблениями завсегдатаев и серийных авторов-переводчиков иностранных текстов типа коллеги NF-а, которые альтернативы писать не в состоянии, но зато могут организовать склоку или напихать сайт мусоромлевым, никому не интересным (кроме хозяина сайта) контентом. ответьте, любезнейший, разве: на сайте мало интересных материалов? коллега NF всех адекатных авторов выживает с сайта? "серийные авторы-переводчики", одним из которых я являюсь, не в состоянии написать альтернативу? материалы коллеги NF никому кроме бороды не интересны? [/quote] Отвечаю по пунктам: 1. Мало. И это уже неоднократно обсуждалось…. "Палеозой: эпоха рыб" — очень интересный материал для сайта Альтернативы…. 2. Да. У него мания — всех новых авторов обзывать "хотелом" и устраивать на них охоту, провоцируя на грубость. 3. Это касалось NF-a, который не разместил ни одной собственной альтернативы, но зато загрыз нескольких авторов, и в первую очередь INGINEERa, которого я знаю лично, и который к "хотелу" никакого отношения не имеет — в этом можно убедиться, если сравнить размещаемые ими материалы — но кому это нужно? — Если NF обозвал INGINEERа "хотелом", то ату его (инжинера), всем сообществом!!! 4. Большенству коллег — естественно, ибо они приходят… Подробнее »

byakin

Отвечаю по пунктам: ну по Отвечаю по пунктам: ну по пунктам, так по пунктам 1. Мало. И это уже неоднократно обсуждалось…. это ваши больные фантазии вопрос веры. имхо на сайте как было, так и остается много интересных материалов. "Палеозой: эпоха рыб" — очень интересный материал для сайта Альтернативы…. статьи про палеозой можно отнести к курилке. у харитонова есть не менее интересные статьи, непосредственно относящиеся к тематике сайта http://alternathistory.com/taxonomy/alternativnaya-biologiya Да. У него мания — всех новых авторов обзывать "хотелом" и устраивать на них охоту, провоцируя на грубость. приводите пример вашей идисинкразии.  Это касалось NF-a, который не разместил ни одной собственной альтернативы,  коллега NF не написал ни одной АИ, зато он помог мне написать АИ про летающий паровоз + сделал кучу переводов (авиадвигатели, проекты самолетов+опытные самолеты), часть которых была размещена на сайте "уголок неба". так что вклад его в работу сайта АИ (и не только АИ) очень большой. коллега редстар тоже не написал ни одной АИ (сделал перевод про модель АИ самолета), но вклад его в работу сайта АИ также огромен. мои авиационные АИ были написаны с его непосредственным участием (критика, помощь источниками и т.д.). у вас, кстати, тоже нет ни одной АИ, а материалы либо так себе, либо отстой. но зато загрыз нескольких… Подробнее »

operation barbarossa
operation barbarossa

byakin пишет:
у вас, кстати,

[quote=byakin]

у вас, кстати, тоже нет ни одной АИ, а материалы либо так себе, либо отстой.

[/quote]

А какой смысл? Инжинер вон, старался, тратил личное время — его тупо забанили без объяснения причин. Я — если честно — первый раз встречаю такое хамское поведение администрации форума по отношению к участникам…. Если у вас это "закрытый клуб", с разными правилами для "завсегдатаев" и "посетителей", то укажите это в правилах форума.

[quote=byakin]

но зато загрыз нескольких авторов, и в первую очередь INGINEERa,

приводите пример вашей идисинкразии. кого конкретно, не считая забаненного графом инженера, "загрыз" NF?

[/quote]

У меня — в отличае от Вас — нет доступа к архивам сайта и статистике.

[quote=byakin]

хозяина сайта это устраивает. вас не устраивает, но вы, слава Богу, не хозяин АИ.

[/quote]

слава Богу. Но я и не претендую.

У меня свой есть http://operation-barbarossa.narod.ru/ так и на него времени не хватает.

[quote=byakin]

Вот Видите, Вы откровенно хамите мне и провоцируете на ответную реакцию, что-бы забанить. Правила сайта Вас, и ваших "любимчиков" не касаются….. 

во-первых, это не хамство, это всего лишь констатация факта. а во-вторых, в данный момент постоянными обвинениями в адрес коллеги NF вы пытаетесь выяснять отношения.

[/quote]

Вот-вот, Вы с NF-ом очень любите ставить медицинские диагнозы, прямо как Кашпировский…. — воду перед телевизором не заряжаете?

NF

Вот-вот, Вы с NF-ом очень

Вот-вот, Вы с NF-ом очень любите ставить медицинские диагнозы, прямо как Кашпировский….

 

424242 " face="Lucida Grande, Verdana, Helvetica, sans-serif">Так не ведите себя как не вполне здоровый в плане спихики человек. Или Вы подзабыли Ваши туошние истошные визги? Занимайтесь вместе с "Вашим знакомым" авиацией и космонавтикой и докажите всему миру что Вы не только скакать с кувалдойй вогру тракторов и комбайнов горазды.

operation barbarossa
operation barbarossa

NF пишет:
Вот-вот, Вы с NF-ом

[quote=NF]

Вот-вот, Вы с NF-ом очень любите ставить медицинские диагнозы, прямо как Кашпировский….

424242 " face="Lucida Grande, Verdana, Helvetica, sans-serif">Так не ведите себя как не вполне здоровый в плане спихики человек. Или Вы подзабыли Ваши туошние истошные визги? Занимайтесь вместе с "Вашим знакомым" авиацией и космонавтикой и докажите всему миру что Вы не только скакать с кувалдойй вогру тракторов и комбайнов горазды.

[/quote]

А у вас появился диплом психиатра, что вы так свободно ставите диагнозы?

byakin

А какой смысл? 

значит нет

А какой смысл? 

значит нет ничего

Инжинер вон, старался, тратил личное время — его тупо забанили без объяснения причин. Я — если честно — первый раз встречаю такое хамское поведение администрации форума по отношению к участникам…. Если у вас это "закрытый клуб", с разными правилами для "завсегдатаев" и "посетителей", то укажите это в правилах форума.

любезнейший, скилл по переводу стрелок у вас слабенький.

У меня — в отличае от Вас — нет доступа к архивам сайта и статистике.

т.е. подтвердить свои слова вы не можете. чтож, нисколько не удивлен.

У меня свой есть http://operation-barbarossa.narod.ru/

на главной странице красуется 

РУССКИЙ ИНЖЕНЕРНЫЙ ПОРТАЛ

вы с инженером близнецы-братья?

кстати о сайте. прочитал http://operation-barbarossa.narod.ru/nazi/legion-tataren-wolga.htm . скажите, любезнейший, почему ни слова не сказано о 825-м батальоне, который сразу же после формирования в полном составе ушел к партизанам?

Вот-вот, Вы с NF-ом очень любите ставить медицинские диагнозы, прямо как Кашпировский…. — воду перед телевизором не заряжаете?

ну вот и хамство началось.

любезнейший вы ходите по грани нарушения целого ряда пунктов правил (пп.1, 8 и 11 навскидку). вы сами успокоитесь или вам помочь?

operation barbarossa
operation barbarossa

byakin пишет:
У меня свой

[quote=byakin]

У меня свой есть http://operation-barbarossa.narod.ru/

на главной странице красуется 

РУССКИЙ ИНЖЕНЕРНЫЙ ПОРТАЛ

вы с инженером близнецы-братья?

[/quote]

Портал — это группа сайтов. У каждого сайта свой автор. Инжинер разрабатывал и программировал веб-дизайн для всех сайтов. Потом он открыл свою фирму и ему стало не до развлечений.

Я же не раз писал что давно его знаю.

[quote=byakin]

кстати о сайте. прочитал http://operation-barbarossa.narod.ru/nazi/legion-tataren-wolga.htm . скажите, любезнейший, почему ни слова не сказано о 825-м батальоне, который сразу же после формирования в полном составе ушел к партизанам?

[/quote]

Вероятно, на тот момент у меня такой информации не было. Непомню. Давно размещал этот материал….

waldemaar08

Хотел/Прохожий,Инженер и

Хотел/Прохожий,Инженер и Вервольф-это 3 разных человека.Инженера я здесь упомянул исключительно от его технического кретинизма.О компоновке техники у него один аргумент:"…так хочется".О-очень серьёзное обоснование…

http://alternathistory.com/broneletuchki-t-28-i-t-35-proekt-peredelki-tankov-t-28-i-t-35-v-broneletuchki

operation barbarossa
operation barbarossa

waldemaar08

[quote=waldemaar08]

Хотел/Прохожий,Инженер и Вервольф-это 3 разных человека.Инженера я здесь упомянул исключительно от его технического кретинизма.О компоновке техники у него один аргумент:"…так хочется".О-очень серьёзное обоснование…

http://alternathistory.com/broneletuchki-t-28-i-t-35-proekt-peredelki-tankov-t-28-i-t-35-v-broneletuchki

[/quote]

И в чём конкретно выражается его "технический критинизм" — обоснуйте пожалуйста.

Ansar02 пишет: Ув. коллега Инженер! идея замечательная. В дальнейшем, дополнительно защищить корпуса и ходовую платформ экранами. И этого более чем достаточно! Тем не менее, очень красиво всё изображено и логично обосновано (хоть и не совсем рационально). Спасибо, плюсую! С уважением, Ансар.

…"так хочется", не означает что "это не возможно"…

Тема впрочем могла иметь продолжение…. с более детальной проработкой — если-бы не пожизненный бан.

П. С.

Любой проект, а не только альтернатива, начинается с …."так хочется"….

NF

И в чём конкретно выражается

И в чём конкретно выражается его "технический критинизм" — обоснуйте пожалуйста.

 

Неужели Вы забыли какой дикий хохот вызвал этот технический шедевр "Вашего знакомого"?

Хотя чего еще можно было ожидать  от целого ведущего инженера скачущего с куавлдов вокруг СХ техники. Для Вас это может быть и является своего рода шедевром. Но не для тех кто в этих делах по лучше Вас разбирается. Уж не взыщите.

operation barbarossa
operation barbarossa

NF пишет:
И в чём конкретно

[quote=NF]

И в чём конкретно выражается его "технический критинизм" — обоснуйте пожалуйста.

 

Неужели Вы забыли какой дикий хохот вызвал этот технический шедевр "Вашего знакомого"?

Хотя чего еще можно было ожидать  от целого ведущего инженера скачущего с куавлдов вокруг СХ техники. Для Вас это может быть и является своего рода шедевром. Но не для тех кто в этих делах по лучше Вас разбирается. Уж не взыщите.

[/quote]

Вам смешно? — Поставьте ТЭГ "Юмор".

Впрочем, Вы и на подобное не способны.

NF

Вам смешно?
 
Ладно бы мне

Вам смешно?

 

Ладно бы мне одному смешно было. Над этим все ухахатывались по полной. Даже дети которые не много понимают в подобных делах и то такое постыдились бы выложить

operation barbarossa
operation barbarossa

NF пишет:
Вам смешно?
Ладно

[quote=NF]

Вам смешно?

Ладно бы мне одному смешно было. Над этим все ухахатывались по полной. Даже дети которые не много понимают в подобных делах и то такое постыдились бы выложить

[/quote]

Конечно, Вы ведь не рискуете быть смешным….

NF

Конечно, Вы ведь не рискуете

Конечно, Вы ведь не рискуете быть смешным….

 

Я не опускаюсь до такого. если в чем либо не разбираюсь, то не лезу туда с рассуждениями. Вы же считаете иначе. 

operation barbarossa
operation barbarossa

NF пишет:
Конечно, Вы ведь не

[quote=NF]

Конечно, Вы ведь не рискуете быть смешным….

Я не опускаюсь до такого. если в чем либо не разбираюсь, то не лезу туда с рассуждениями. Вы же считаете иначе. 

[/quote]

Коллега — каждому своё — один сидит и умничает, а другой идёт и решает проблемы…. такова жизнь.

И знаете что, не ошибается лишь тот, кто ничего не делает….

И опыт, сын ошибок трудных

И Гений — парадоксов друг

А. С. Пушкин.

NF

Коллега — каждому своё — один Коллега — каждому своё — один сидит и умничает,   А Вы постоянно ноете, как Вы сами как то выразились о российских немцах, о том как Вас тут зажимают и совершенно не принимаете в расчет что Вы вообще мало что понимаете в тех темах где Вас высмеивали. Придумали бы Вы что либо более близкое к реальности и все было бы нормально. Если Вы в ряде вопросов вообще не бельмес, так обижайтесь на самого себя и на то, что Вы таким образом себя выставляете. Когда Вы разместили проект самоходок на базе Т-26 никто Вас особо не пинал потому что там было то, что могло бы быть похожим на реальность.     а другой идёт и решает проблемы…. такова жизнь.   На сколько мне известно, сюда Вы забегаете иключительно для того чтобы в очередной раз по плакаться на то что именно Вас тут всячески зажимают и еще для того чтобы напомнить какая Вы яркая величина всего добившаяся своими силами. Никто Вам пальцы крышкой рояли не прижимал и не запрещал что либо размещать. На Вашем фоне даже Юра 27 и тот кое что понимает хотя и не редко совершает серьезные ошибки. Так что если хотите чтобы к Вам ту… Подробнее »

operation barbarossa
operation barbarossa

Уважаемый NF — это Вы кому

Уважаемый NF — это Вы кому написали — мне или Инженеру? — Инженер Вам ответить не может — он забаненный! У Вас очередное раздвоение личности, или опять призрак "хотела" промелькнул?

dragon.nur

Линейный автожыроносец? ))

Линейный автожыроносец? ))

waldemaar08

Ссылку на его «шедевр» я

Ссылку на его "шедевр" я дал.Если и Вы знаете/понимаете то,как может разместиться пулемётчик в самой верхней башенке,то это уже ,наверное,вирус.Бегите от коллеги Инженера подальше или,хотя бы,пользуйтесь маской.smiley

  П.С. Такие "ляпы" допустимы школярам,а серьёзные люди,тем более хвастающие своим исключительно высоким техническим образованием,должны,если уж облажались(что тоже допустимо) признать ошибку и исправить её,а не лепетать про то,что ему хочется.

operation barbarossa
operation barbarossa

waldemaar08 пишет:
Ссылку на

[quote=waldemaar08]

Ссылку на его "шедевр" я дал.Если и Вы знаете/понимаете то,как может разместиться пулемётчик в самой верхней башенке,то это уже ,наверное,вирус.Бегите от коллеги Инженера подальше или,хотя бы,пользуйтесь маской.smiley

  П.С. Такие "ляпы" допустимы школярам,а серьёзные люди,тем более хвастающие своим исключительно высоким техническим образованием,должны,если уж облажались(что тоже допустимо) признать ошибку и исправить её,а не лепетать про то,что ему хочется.

[/quote]

Какое глубокое научное измышление….

А кто Вам сказал, что там есть пулемётчик, который по-вашему не помещается? Обратите внимание, там в башне ещё стоит "ворошиловский пулемёт" (для стрельбы назад). И.. прикол… у него то-же почему-то нет пулемётчика! ТАКОЙ ЛЯП!!!

operation barbarossa
operation barbarossa

Уважаемые Коллеги.
Ситуация,

Уважаемые Коллеги.

Ситуация, возникшая с Коллегой Ансаром — глубоко мною уважаемым, возникает достаточно часто. И будет возникать впредь.

Увы — это закономерно, ибо здесь сталкиваются лбами "мэтры" с многолетним опытом подобной деятельности и люди, производящие "пробу пера".

Да, "молодые", неопытные авторы весьма амбициозны — а иначе и не писали-бы альтернативы, и весьма резко реагируют на критику "мэтров".

Но, и мэтры любят швыряться медицинскими заключениями, клеить ярлыки и поливать помоями.

Больше всего меня в этой ситуации удивляет поведение администрации сайта и модераторов — вместо того, что-бы развести "бойцов" "по углам" ринга и разрулить конфликт, они начинают безразбору "махать дубинками".

А кто с этого выигрывает?

Ситуация подобная этой, неоднократно обсуждалась сообществом, но вместо того, что-бы найти решение, тема тупо блокируется для обсуждения.

Я готов внести некоторые предложения для обсуждения сообществом, если администрация готова к ним прислушаться.

byakin

Увы — это закономерно, ибо Увы — это закономерно, ибо здесь сталкиваются лбами "мэтры" с многолетним опытом подобной деятельности и люди, производящие "пробу пера". Да, "молодые", неопытные авторы весьма амбициозны — а иначе и не писали-бы альтернативы, и весьма резко реагируют на критику "мэтров". Но, и мэтры любят швыряться медицинскими заключениями, клеить ярлыки и поливать помоями. Больше всего меня в этой ситуации удивляет поведение администрации сайта и модераторов — вместо того, что-бы развести "бойцов" "по углам" ринга и разрулить конфликт, они начинают безразбору "махать дубинками". как говаривал один известный иностранный консультант – И интереснее всего в этом вранье то, что оно – вранье от первого до последнего слова. если вы не в курсе, то к новичкам на сайте относятся с поблажккой в силу того, что они новички и если в их АИ есть косяки, то более опытные коллеги стараются объяснить ошибки. чаще всего новые коллеги втягиваются в коллектив, хотя есть и исключения в виде, например, петра-римлянина, который в своем цикле http://alternathistory.com/taxonomy/tsikl-statei-zadolgo-do-margelova накосячил и не придумал ничего лучше, как хамить оппонентам. Я готов внести некоторые предложения для обсуждения сообществом, если администрация готова к ним прислушаться. любезнейший, АИ у вас нет, найденные вами статьи — отстой, в обсуждении вы принимаете участие только с одной… Подробнее »

arturpraetor

Увы — это закономерно, ибо Увы — это закономерно, ибо здесь сталкиваются лбами "мэтры" с многолетним опытом подобной деятельности и люди, производящие "пробу пера". Начнем с того, что здесь сталкиваются люди, а это всегда чревато последствиями: конфликтами, уходами и даже травлей особо непримиримых новичков (коллега Ansar02 принес свои извинения за грубость, но новичек вместо ответной любезности и окончательного примирения вбросил на вентилятор — к счастью, коллега boroda вовремя закрыл тему). Но, и мэтры любят швыряться медицинскими заключениями, клеить ярлыки и поливать помоями. Мэтры? Коллега, так делают все, просто некоторые себя сдерживают лучше и не пишут об этом на сайте, а некоторые — нет. Больше всего меня в этой ситуации удивляет поведение администрации сайта и модераторов — вместо того, что-бы развести "бойцов" "по углам" ринга и разрулить конфликт, они начинают безразбору "махать дубинками". При этом кроме заявлений коллеги boroda о том, что демократии не будет, никаких реальных действий не последовало. Новичку так и не сделали замечаний (на соседнем сайте забанили вообще). Коллеге Ансару тоже. Вас за обсуждение действий администрации не банят. Я понимаю, вам обидно за товарища, которого забанили намного раньше, но чего вы хотели? Технических замечаний, судя по всему, там была масса, а забанил его модератор, которого на сайте уже… Подробнее »

dragon.nur

Не забанили, НЯЗ, он просто

Не забанили, НЯЗ, он просто хлопнул дверью. Правда, как с отражением SRL с ганзы не получилось — тот псих все свои картинки старательно повытирал вместе с сообщениями.

operation barbarossa
operation barbarossa

arturpraetor пишет: Вас за [quote=arturpraetor] Вас за обсуждение действий администрации не банят. [/quote] Я и не обсуждаю действия администрации. Но администрация состоит из людей, а людям свойственно ошибаться и проявлять эмоции. Соответственно, действия конкретных людей, в конкретной ситуации, обсуждать можно. Тем более, не всегда понятно — коллега в данный момент выступает как коллега или как модератор, так-как здесь не принято модераторами дополнительно что-то писать КРАСНЫМ Цветом или ставить какое-то специальное обозначение. Вот когда уже нарвался — тады — да! В данном случае, я пытаюсь предложить маленькие улучшения — если это физически возможно — то например: 1. Ввести ранжирование для участников — типа Специалист, Писатель АИ, Секретарь-Референт, новичёк и т. д. или типа воинских званий или рангов — что позволит ориентироваться новичкам, с кем он конкретно дискутирует. (такая система существует на многих сайтах) 2. Сделать большой подраздел "Песочница", для начинающих на сайте Аишников…. 3. Сделать возможность блокировки записей (ответов, рецензий, сообщений) нежелательных коллег в своей ветке для каждого пользователя (или предмодерацию) — вероятно для этого нужно присваивать модераторские полномочия в пределах ветки пользователя — заодно каждый у себя в ветке за порядком следить будет…. и модерировать. [quote=arturpraetor] Технических замечаний, судя по всему, там была масса, а забанил его модератор, которого на… Подробнее »

arturpraetor

1. Ввести ранжирование для 1. Ввести ранжирование для участников — типа Специалист, Писатель АИ, Секретарь-Референт, новичёк и т. д. или типа воинских званий или рангов — что позволит ориентироваться новичкам, с кем он конкретно дискутирует. (такая система существует на многих сайтах) Идея интересная, но сомнительно, что вероятная. Слишком много пользователей на сайте, и часть конечно зарегистрировались и не появляются с тех пор, но все же объем работ огромный. 2. Сделать большой подраздел "Песочница", для начинающих на сайте Аишников…. Палка в двух концах. В смысле, и минусы такого подхода есть. Да и как-то уже слабо вяжется с общим духом сайта. Да, за ошибки новичкой тут нещадно пинают — так ведь обычно есть за что. Я в начале своего пребывания на сайте кучу ошибок напорол, и ничего страшного. Если новичек адекватный — учтет советы. Если нет… Будет как с Петром-римлянином (неприкрытое хамство на любое замечание). Так это как бы уже и проблемы лично новичка. 3. Сделать возможность блокировки записей (ответов, рецензий, сообщений) нежелательных коллег в своей ветке для каждого пользователя (или предмодерацию) — вероятно для этого нужно присваивать модераторские полномочия в пределах ветки пользователя — заодно каждый у себя в ветке за порядком следить будет…. и модерировать. Уууу…. Нет, вот этого лучше… Подробнее »

operation barbarossa
operation barbarossa

arturpraetor пишет:
3.

[quote=arturpraetor]

3. Сделать возможность блокировки записей (ответов, рецензий, сообщений) нежелательных коллег в своей ветке для каждого пользователя (или предмодерацию) — вероятно для этого нужно присваивать модераторские полномочия в пределах ветки пользователя — заодно каждый у себя в ветке за порядком следить будет…. и модерировать.

Уууу…. Нет, вот этого лучше не надо. Некоторые будут удалять просто неугодные комментарии. Получится, как говорится — треш, угар и содомия.

[/quote]

Нет, а почему?

Если мне в моей ветке коллега нахамил, а модератор "спокойно спит", то почему я не могу это убрать это свинство, и почему все посетители моей ветки должны это читать?

Или если коллега меня постоянно провоцирует на скандал, то почему я не могу ограничить ему возможность писать в моих материалах, а ещё лучше вообще заблокировать посещение моей ветки?

Давайте дадим хоть немножко прав авторам материалов!

arturpraetor

Нет, а почему?

Потому что

Нет, а почему?

Потому что это утопия. В смысле, на сайте другой тематики я бы согласился (и то не всякой), но тут… Комментарии ведь не только из-за хамства будут удалять, тут порой "на тему" баталии разворачиваются огого, а не всякий хозяин темы будет чист на совесть.

Другое дело блокировка комментирования определенными коллегами — это да, это вариант. "Черные списки", в принципе, идея неплохая. Но тоже — вопрос, насколько реализуемая. Тут дай бог чтоб сайт без лагов работал, а то после недавних приколов так и осталась половина технического текста на английском, да перлы временами вылазят в разных местах.

operation barbarossa
operation barbarossa

arturpraetor пишет:
Нет, а

[quote=arturpraetor]

Нет, а почему?

Потому что это утопия. В смысле, на сайте другой тематики я бы согласился (и то не всякой), но тут… Комментарии ведь не только из-за хамства будут удалять, тут порой "на тему" баталии разворачиваются огого, а не всякий хозяин темы будет чист на совесть.

[/quote]

Но наверное можно что-бы удалялся только текст сообщения или оставались какие-то сообщения — типа "запись изменена"…. заодно и видно будет "чистая совесть" коллег…..

П. С.

Не знаю как на этом движке, а на нашем форумном движке, каждому участнику одним кликом можно присвоить права и полномочия. Хотя наверное, новички должны это всё-таки заслужить. Можно ввести испытательный срок.

NF

 
3. Сделать возможность

 
3. Сделать возможность блокировки записей (ответов, рецензий, сообщений) нежелательных коллег в своей ветке для каждого пользователя (или предмодерацию) — вероятно для этого нужно присваивать модераторские полномочия в пределах ветки пользователя — заодно каждый у себя в ветке за порядком следить будет…. и модерировать.
 
 
Так по этой причине форум Вашего русского инженерного портала о котором Вы к месту, а еще чаще не к месту, упоминаете посещают так много народу? Сегодня за весь день посетителей было аж 0,0 десятых.
 
Часовой пояс GMT +3 час.
comment image");»>

Статистика:
Всего тем в форуме: 178 (1438)
Зарегистрированных участников: 354
Хитов сегодня: 38
Хитов вчера: 66
Хостов вчера: 32
Рекорд on-line: 50 чел. был установлен 12.01.15 04:22
Ваш статус: гость
Администраторы: ADMINISTRATOR
Рекорд посещаемости за сутки: 77 чел. был установлен 17.04.11

Сегодня были: всего 0
 

 

На АИ, которым Вы все время не довольны, все выглядит несколько иначе:

Сейчас на сайте

Сейчас на сайте 9 пользователей и 226 гостей.

 

operation barbarossa
operation barbarossa

И что Вы этим хотите

И что Вы этим хотите доказать? Я же написал, что уже много лет не занимаюсь сайтом и у Инжинера нет времени….. Я уже сам не помню, когда там был в последний раз….

А АИ я не критикую, а предлагаю улучшения — Вас это так коробит?

NF

И что Вы этим хотите

И что Вы этим хотите доказать? Я же написал, что уже много лет не занимаюсь сайтом и у Инжинера нет времени….. Я уже сам не помню, когда там был в последний раз….

 

Но Вы время от времени не забываете упоминать тут этот сайт который никому лет 100 не нужен. Для чего Вы упоминаете об этом? 

 

А АИ я не критикую, а предлагаю улучшения — Вас это так коробит?

 

Меня более коробит Ваше вечное нытье, то что Вас тут не ценят и постоянно обижают, а Вы весь такой белый и пушистый. Для того чтобы этот сайт стал лучше, Вы могли бы тут разместить что либо что может заинтересовать посетителей сайта и тех кто размещает материалы на этом сайте. Та поступают те кто действительно хотят сделать этот сайт интереснее, но Ваше нытье когда Вы плачетесь что Вы могли бы еще много чего на ваять сайт лучше и интереснее уж точно не сделает. На нытье, стало быть, у Вас времени хватает, а предложить что либо свое или найти что либо интересное в сети или еще где либо у Вас почему то нет времени.

operation barbarossa
operation barbarossa

arturpraetor пишет:
 так-как

[quote=arturpraetor]

 так-как здесь не принято модераторами дополнительно что-то писать КРАСНЫМ Цветом или ставить какое-то специальное обозначение

Что-то не замечал особо таких делов. В смысле, если коллега пишет как модератор, то как раз красным он и пишет.

[/quote]

Ну как-же, у Райкова с Инжинером так и было — обсуждают альтернативу (типа сохранения СССР), в процессе переходят на политику, затем на повышенные тона, а затем — БАЦ и БАН! — и без объяснений… — хотя хамили оба. За попытку разобраться за что Бан — следующий Бан. И т. д. А сколько Инжинер Банов нахапал, пока добился от модераторов, что-бы они стали писать имя модератора и причины Бана….

arturpraetor

Коллега, вы сейчас говорите о

Коллега, вы сейчас говорите о том, что было давно. Как я говорил — я все понимаю, но эти претензии немножко не по адресу, и не немножко не в то время, Райкова тут уже нет, и модераторы модераторскую часть пишут красным. Это то, что я видел здесь на протяжении года.

×
Зарегистрировать новую учетную запись
Сбросить пароль
Compare items
  • Включить общее количество Поделиться (0)
Сравнить