15
Комментировать

Пожалуйста, авторизуйтесь чтобы добавить комментарий.
9 Цепочка комментария
6 Ответы по цепочке
0 Последователи
 
Популярнейший комментарий
Цепочка актуального комментария
10 Авторы комментариев
Хома БрутBullAnsar02Рейхс-маршалAntares Авторы недавних комментариев
  Подписаться  
новее старее большинство голосов
Уведомление о
Михаил С

+++++++++!!!!!!!!

Ogre

Обе «шляпы» (кстати, сам термин «шляпа» отн. человека имел смысл «не разбирающийся в теме присутствующий, выдающий на-гора с умным видом глупости) исходят из неверных предпосылок, априори считая ИВС кем-то средним между абсолютным, самодержавным монархом и каким-нибудь из высших богов, самолично, в ручном режиме управляющим государством, вникая во всё мелочи, от пошива нижнего белья до атомной энергетики и решения геополитических задач. На самом деле, между декабрём 1925 г. и июлем 1941 г. ИВС не занимал вообще никаких государственных постов, находясь на общественной работе, возглавляя (см. Конституция СССР ред.1936г.) общественную организацию ВКП(б). ИВС, без сомнения участвовал в государственном и общественном управлении, но т.к. оно осуществлялось коллегиально см ВЦИК, Совнарком, единоличные решения по каким-либо государственным вопросам принимать не мог чисто технически.

Михаил С

Небольшое уточнение, коллега: с 6 мая 1941 года И.В. Сталин — Председатель Совета народных комиссаров (СНК), а с 1946 по 1953, т.е. до смерти — Председатель Совета министров СССР.

Ogre

с 6 мая 1941 года И.В. Сталин — Председатель Совета народных комиссаров (СНК)

Благодарю, коллега, упустил, почему-то увязал ПредСНК с ПредГКО.

NF

++++++++++

Рейхс-маршал

Тут не надо забывать вот что. Можно быть сколь угодно гениальным и даже окружить себя столь же гениальными исполнителями своих высоких идей, но ничего не получится, если массы людей не обладают должным социо-культурным уровнем для реализации всех этих планов. А повышение социо-культурного уровня в масштабах целой нации — это такая задача, которая даже при наличии средств (коих было не в избытке) требует времени. Но СССР сталинской эпохи в этом смысле отставал от стран Запада на срок 40-50 лет. И нагнал страны Запада он только к середине 50-х.

Antares

Мы все здесь обсуждаем разные АИ, у кого то одни предпочтения, у кого то другие. Но есть один вопрос. Предположим,что сохранилась Рос Имп. А она выстоит в борьбе с Гитлером. Сомневаюсь.
Вывод, во всех ПОРАЖЕНИЯХ и ПОБЕДАХ виновен СТАЛИН.

СЕЖ

«У победы много отцов, поражение всегда сирота».

Antares

В яблочко!

Ansar02

Стоило бы обеим «шляпам» прислушаться к словам маршала Будённого сказанным после тех самых «Больших манёвров» второй половины 30-х. А говорил он о том, что нет смысла в стратегиях и стратегах, если у КА ни рота ни батальон воевать толком не обучены….

Рейхс-маршал

А можно поинтересоваться: откуда такая инфа про Буденного и эту фразу? К слову, фактические боевые действия РККА вплоть до самой Зимней войны не давали повода думать, что младший комсостав совершенно недееспособен.

Ansar02

Набирайте в поисковике оценки и результаты Больших манёвров РККА 30-х — там масса интереснейших вещей суть которых в принципе одна — воевать РККА до т. н. «очищения» не умела в принципе. Особенно интересны высказывания Будённого, Сидякина, Шапошникова да и самого Ворошилова — особенно о манёврах КВО и БВО 35-36 г.г.

Tumnin

>как первое лицо государства Иосиф Виссарионович несёт свою долю ответственности
И.В. не был первым лицом до 41-года. В стране была не пирамида власти, а трапеция.

После XVIII съезда ВКП(б) (март 1939) члены ПБ:
1) Сталин (Генеральный секретарь, с мая 1941 г. председатель СНК, с июня 1941 г. председатель ГКО, с июля 1941 г. нарком обороны и Верховный главнокомандующий),
2) Молотов (председатель СНК до мая 1941 г., нарком иностранных дел с мая 1939 г.),
3) Каганович (нарком путей сообщений),
4) Ворошилов (нарком обороны до марта 1940 г.),
5) Жданов (Первый секретарь Ленинградского комитета ВКП(б)),
6) Калинин (председатель Президиума Верховного Совета СССР),
7) Микоян (нарком торговли),
8) Хрущев (Первый секретарь ЦК КП Украины),
9) Андреев (председатель КПК при ЦК ВКП(б))
Источник: https://histerl.ru/lectures/sostav_politbiro.htm

Генеральный секретарь — это головной исполнитель. Главное «преимущество» — составление протоколов заседания и формирование вопросов для следующего заседания. Но это не «командир партизанского отряда». Один голос Сталина = одному голосу другого члена ПолитБюро.
Итого: В март 1939 в ПБ было 9 человек. Таким образом, доля ответственности Сталина = 1/9
ТЧК

p.s. В целом споры как правило более матерные и объёмные.

Bull

+++++++++++

Хома Брут

На Сталинских чтениях слушал Исаева и даже задал пару вопросов. Подтверждаю, в статье описано именно то, что Исаев говорит вживую. Практически один в один.

×
Зарегистрировать новую учетную запись
Сбросить пароль
Compare items
  • Включить общее количество Поделиться (0)
Сравнить