41
Комментировать

Пожалуйста, авторизуйтесь чтобы добавить комментарий.
11 Цепочка комментария
30 Ответы по цепочке
0 Последователи
 
Популярнейший комментарий
Цепочка актуального комментария
0 Авторы комментариев
NFanzarадмирал бенбоуdoktorkurganАндрей Авторы недавних комментариев
  Подписаться  
новее старее большинство голосов
Уведомление о
arturpraetor

За статью плюс. И

За статью плюс. И благодарность, что разжевали по арт. системам. Я еще когда "вспомнил", что пушки у "Кавказа" и "Кирова" разные, начал интересоваться ими, и начал подозревать, что не все так просто… А вы все детально расписали. Правда, как сами сказали — еще не до конца, впереди снаряды и СУО.

Вопрос немного не в тему — у вас при форматировании статьи не возникало проблем с расширенным редактором? 

Snakebyte
Snakebyte

Японские 155-мм орудия Тип 3

Японские 155-мм орудия Тип 3 крейсеров типа "Могами", ЕМНИП имели срединное отклонение 158м на максимальной дальности стрельбы, это считалось очень хорошим показателем.

vovka1955
vovka1955

«поверх которой

"поверх которой устанавливается так называемый «поясок» из мягкой стали."

А в морской артиллерии медь для ведущих поясков не применяли???

Может поэтому и износ стволов был повышенным???

alex66ko
alex66ko

Насчет «автоматов временной

Насчет "автоматов временной задержки". Оно на одной из башен фактически получились самостоятельно, из-за низкого качества примененных реле. Звук залпа на испытаниях был "странным".

NF

++++++++++

++++++++++

redstar72

+++++++++ 

+++++++++ yes

Sergey_Devion

Коллега, как всегда отлично,

Коллега, как всегда отлично, познавательно и интересно. 

doktorkurgan

Оченно интересно.

Оченно интересно.

Ansar02

!!! Обстоятельно. Хотя,

yes!!! Обстоятельно. Хотя, стоило ли "изобретать велосипед"? В мире есть готовые 190 и 203 мм пушки — бери-нехочу. Ошибка идеологическая — хотелка стрелять на сверхбольшие дистанции, привела к необходимости терпеть нестандартный калибр.

р.с. В книге по итальянским крейсерам вполне убедительно доказывается, что близость стволов в люльке совершенно не приводит к какому-то "сверхрассеиванию".

р.р.с. Что-ж, почтенный коллега, пока Вам вполне удаётся исполнять роль "адвоката дьявола". Посмотрим, как Вы будете оправдывать 100 мм и 45 мм УК wink.

С уважением, Ансар.

 

MOTOP4uk
MOTOP4uk

Ansar02 пишет:
привела к

[quote=Ansar02]

привела к необходимости терпеть нестандартный калибр.[/quote]

Не понял, кем терпеть? Кому это неудобно?

Я понимаю наличие 180 мм калибра так, это ассиметричный ответ, правильный ответ.

Не можем иметь большое количество легких крейсеров для противопоставления флотам буржуазных стран? Значит нужно превзойти качественно! И это правильно! Эти орудия для того, что бы иметь преимущество перед крейсерами противника аналогичного водоизмещения, и они дают такое преимущество. Кроме того, они дают шансы не быть безоружным перед тяжелыми крейсерами.

Посмотрите на полвека назад до появления этих крейсеров. На Черном море нужно было что то противопоставмить Английскому флоту в проливах и нашли выход. Броненосцы с четырьмя орудиями в носу, вместо двух обычных. Это и есть ассиметричный ответ.

Так что 180 мм — это правильный калибр для наших легких крейсеров того времени.

Ansar02

Сие есть лукавое оправдание

Сие есть лукавое оправдание задним числом. А по факту, 180 мм пушку получили перекалибровкой нормальной 203 мм ради получения рекордных параметров по дальнобойности. Это было ошибкой, но замарочиваться с другими вариантами было уже поздно. Дешевле всего оказалось дефорсировать полученную 180 мм уродину.
 

NF

«Дешевле всего оказалось

"Дешевле всего оказалось дефорсировать полученную 180 мм уродину."

 

Уменьшить заряд пороха и подобрав оптимальный вариант составить новые таблицы для стрельбы.

NF

«Второе. Сам по себе критерий "Второе. Сам по себе критерий износа ствола советских пушек выглядит донельзя удивительным. Ну, упала скорость на 10% у снаряда, и что? Сложно, что ли, предусмотреть соответствующую поправку при стрельбе? Да ничуть — те же «Общие таблицы стрельбы» дают целый свод поправок на каждый процент падения скорости снарядов, от одного до десяти. Соответственно, можно определить поправки и для 12-, и для 15-процентного падения, было бы желание. А вот если допустить, что само по себе изменение скорости снаряда некритично, но при соответ­ст­ву­ю­щем падении скорости (4% для Б-1-К и 10% для Б-1-П) происходит нечто такое, что препятствует нормальной стрельбе из орудия — тогда все становится понятным."   Тут большую роль играет интенсивность стрельбы. Чем интенсивнее ведётся стрельбя, тем быстрее будет изнашиваться ствол. Скорее всего в данном случае придётся ориентироваться на параметры износа методом тыка. В качестве примера можно привести вот эту немецкую 350 мм. корабельную пушку предназначавшуюся для нинейных крейсеров типа "Макензен". Живучесть ствола этой пушки на кораблях принималась равной в 250 выстрелов, а сухопутынй вариант этой пушки использовавшийся, по моему во Фандрии, после 578 выстрелов без замены лейнера был тшательно изучен и оказалось что ствол еще годен для дальнейшей стрельбы потому что скорострельность этого сухопутного варианта и близко не… Подробнее »

arturpraetor

В качестве примера можно

В качестве примера можно привести вот эту немецкую 350 мм. корабельную пушку предназначавшуюся для нинейных крейсеров типа "Макензен". Живучесть ствола этой пушки на кораблях принималась равной в 250 выстрелов, а сухопутынй вариант этой пушки использовавшийся, по моему во Фандрии, после 578 выстрелов без замены лейнера был тшательно изучен и оказалось что ствол еще годен для дальнейшей стрельбы потому что скорострельность этого сухопутного варианта и близко не стояла около скорострельности корабельных орудий.

А на суше стрельба велась полным, или уменьшенным зарядом? Я не придирки ради, просто любопытно.

NF

«А на суше стрельба велась

"А на суше стрельба велась полным, или уменьшенным зарядом? Я не придирки ради, просто любопытно."

 

Точно уже не помню. По моему всё же заряды были полные и даже усиленные, но стреляли в час по чайной ложке. А из других немецких 380 мм. корабельных пушек устанавливавшихся на "Байернах" на суше стреляли не только обычными 750 кг. начальная скорость которых была не 800 м/сек., а 890 м/сек.. Стреляли и более лёгкими снарядами и снарядами весом 1000 кг.

 

http://www.forum-marinearchiv.de/smf/index.php?topic=7321.5;wap2

arturpraetor

Благодарю, коллега. Честно

Благодарю, коллега. Честно говоря, думал, что на суше огонь вели уменьшенным зарядом, собственно с целью добиться большей живучести ствола.

NF

Скорее всего при

Скорее всего при необходимости стреляли и уменьшенными зарядами. Если мучать ствол не так как на кораблях когда накрывали цель и стреляли как можно быстрее пока цель не изменила своё место положение, то ствол не будет так нагреваться и протянет по дольше.

×
Зарегистрировать новую учетную запись
Сбросить пароль
Compare items
  • Включить общее количество Поделиться (0)
Сравнить