Корветы проекта 58250 типа «Гайдук». Украина.

Окт 24 2010
+
2
-
20 ноября 2009 г. комиссия Министерство обороны Украины (МОУ) приняла технический проект украинского многоцелевого корвета (пр. 58250), который в течение 3-х лет разрабатывался николаевским казенным предприятием «Исследовательско-проектный центр кораблестроения».
Спроектированный корабль выглядит больше корвета, но меньше фрегата. Правда, конструкторы смогли "засунуть" в него оружие, которое позволит полноценно выполнять функции противовоздушной и противоракетной обороны, противокорабельной и противолодочной. Именно это приближает боевую ценность такого корвета до фрегата с водоизмещением 3500 тонн.
Внешний вид проекта свидетельствует, что при его реализации будет применена стелс-технология. Основное оружие будет спрятана внутри корабля.
Планируется построить до 2026 года 10 кораблей. При чем, первые четыре корвета - до 2018. Первый заложат (или уже заложили) в этом году. Корабль получит название «Гайдук».
Стоимость "головного" корабля серии пока оценивают на уровне 250 млн евро. Сколько будет стоить первый серийный корвет, определят через месяц после постройки первого. Но надеются выйти на уровень 200-210 миллионов.
Строить корветы будет ГАХК "Черноморский судостроительный завод" (г. Николаев), принадлежащий группе компаний "Смарт" (российский капитал).
 
По версии генерального конструктора Украины по военному кораблестроению, директора Казенного предприятия «Исследовательско-проектный центр кораблестроения» Евгения Борисова:
(источник -- интервью журналу Defense Express, №1-2, январь-февраль 2010 г.)

Водоизмещение -- 2500 т.
Длина -- 112 м.
Ширина -- 13 м.
Максимальная скорость хода -- 32 уз.
Дальность плавания -- 4000 миль.
Мореходность, обеспечивающая боевое применение, -- 6 баллов.
Экипаж -- 110 чел.
Автономность -- 30 сут.
Примерная стоимость постройки первого корабля -- 250 млн евро.
Серия -- 10 кораблей до 2026 г.

ЗРК Aster-15 -- MBDA (Франция).
ПКРК Exocet MM40 Block 3 -- MBDA (Франция).
1 х 76-мм АУ Super Rapid -- OTO Melara (Италия).
2 х 35-мм АУ Millennium -- Oerlikon/Rheinmetall (Швейцария/Германия). 
Дистанционно управляемые пулеметные установки -- ХКБМ им. Морозова (Харьков).
2 трехтрубных ТА В-515 с торпедами MU90 (Германия) и А244 (Италия) -- Eurotorp.
Вертолет -- Ка-27 -- из наличия ВМСУ (возможно базироване NH90).
БИУС (АСУ БУ) -- DCNS (Франция).
РЛС обнаружения (с неподвижными ФАР) -- НИИ "Квант" (Киев).
Прочие РЛС и ОЭС (включая "стрельбовые") -- НИИ "Квант" и "Квант-Радиолокация".
Носовая ГАС -- НИИ "Гидроприбор" (Киев).
Буксируемая ГАС -- Thales Underwater Systems (Франция).
Комплекс средств связи -- "Телекарт-прибор" (Одесса).
Комплексная СУ техническими средствами корабля -- "Фиолент" (Симферополь).
Дизель газотурбинная энергосиловая установка:
турбинная часть -- "Зоря-Машпроект" (Николаев);
дизельная часть -- Caterpillar (США).
Холодильные машины -- завод "Экватор" (Николаев). 

 Соотношение между стоимостью украинской продукции и импортированного вооружение составит 60 на 40 процентов в пользу отечественной промышленности. В частности, на корвет установят ряд абсолютно новых украинских разработок: новую РЛС, комплекс связи, гидроакустический комплекс, дизель-газотурбинную установку, холодильные машины.

 Набор вооружения, конечно, изрядно порадовал , но , в принципе, вполне может быть скорректирован в плане установки комплексов российского производства (корабль, как я понимаю, спроектирован по принципу открытой архитектуры, хочешь - западные образцы вооружения ставь, хочешь - российские, хочешь - китайские...)

Comment viewing options

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Immortal Flame's picture
Submitted by Immortal Flame on Tue, 15/03/2011 - 12:44.

Выбор систем подразумевает либо экспорт в "младшие братья" блока НАТО, либо попытку полизать у оных.  Кстати забыли полизать как минимум у Великобритании. 

 Для себя я бы сделал выбор получше.   Понравилось только дизеля Caterpillar  и свои РЛС и системы связи, сонар. ПВО я бы однозначно выбирал из российских/белорусских.

76мм Melara хороша, но и AK-190 поинтереснее будет.  Exocet однозначно хуже X-35, единственный плюс это работа по заранее предоставленным GPS координатам. Светиться на радаре  гораздо больше. Боевая устойчивость в разы ниже и наведениме только активное а не комбинированное.

Торпеды бы выбирал действительно между немецкими или российскими.

Вообще есть смысл пускать эти кораблики парами с немного разнородным вооружением. Например первый более ориентирован на  прикрытие ближней зоны ПВО и противолодочное, Второй дальнее ПВО и отработка точечных береговых целей.  Понятно, что вооружение должно быть модульным и меняться в краткие сроки

Atatuy's picture
Submitted by Atatuy on ср, 26/01/2011 - 11:20.

думаю к проекту стоит добавить - нереализованый. на сколько знаю, проект заморожен с сентября и даже слухов о возможном возобновлении работ нет.

Иван баранов's picture
Submitted by Иван баранов on ср, 27/10/2010 - 20:01.
Доктор Курган
Можно и 2-3мя.....если в тему и с толковым  спецом......
Только запутка в том, что тут походу нет таковых спецов.....(((......оли они оччень сильно тихарятся )).....
....а если так.....флудом.....то до сотки.....максимум.....дальше скучновато....
......психология, батенька )......

Практика - критерий истины.

ChokDok's picture
Submitted by ChokDok on ср, 27/10/2010 - 22:46.
Скажите это тем профессионалам, которые общаются на Партизанской Базе! Общение на десятках страницах - сотни сообщений. И, как это не странно, совсем не скучно - скорее наоборот.
И вы абсолютно правы: если в тему и со знающим человеком - достаточно. Но Вам не раз указывали на отсутствие темы и знаний в ваших высказываниях, так что делайте выводы. Хотя о чем это я! )
 
Я не существо, а обычный человек. Только и всего. )

Критиковать можно умных людей и их идеи, тогда может выйти что-то конструктивное в итоге. С дураками же спорить бесполезно, их легче отправить на тот свет - жить будет спокойнее, а дышать свободнее. 

Иван баранов's picture
Submitted by Иван баранов on ср, 27/10/2010 - 11:20.
ЧокДок
Если до 100 комментов тема не раскрыта и не даёт новой инфы , то и дальше мусолить нет резона.....
А вы себя к какой категории эээ....существ относите ?
 
Андрей
И вы тоже "забавны".....

Практика - критерий истины.

doktorkurgan's picture
Submitted by doktorkurgan on ср, 27/10/2010 - 18:50.
Коллега, а до скольки коментов допустимо раскрытие темы?
 

Три способа сделать что-либо: правильный, неправильный, и так, как это обычно делают в армии.

Иван баранов's picture
Submitted by Иван баранов on Tue, 26/10/2010 - 13:08.
178
Всё что хотел я сказал ранее.....
Повторение - мать заикания ).....Оно мне не нада )...

Практика - критерий истины.

178_'s picture
Submitted by 178_ on Tue, 26/10/2010 - 13:05.
2 Иван баранов
"не обольщайтесь"
/Обольщаться на Ваш счёт? Ни в коей мере. Особенно после того как на вопрос тов. Андрей про политику РФ на ЧМ:
"Что позволяет Вам считать ее неоправданной?"
/Вы "чисто по-спартански" ответили:
"Да".
меня всё Ваша честь.
Иван баранов's picture
Submitted by Иван баранов on Tue, 26/10/2010 - 13:01.
178
Нет. (не обольщайтесь)....
Про политику РФ в ЧМ....

Практика - критерий истины.

178_'s picture
Submitted by 178_ on Tue, 26/10/2010 - 13:02.
2 Иван баранов
"Андрей
Да."
/Неужели это ответ на фразу тов. Андрей:
"Вы НЕ понимаете."
/?
 
2 doktorkurgan
"у меня у одного впечатление, что коллега Иван Баранов малость троллингом увлекается?"
/Пусть коллега сам пояснит - чем Он увлекается. А то как-то неудобно  
(Не подвергать же его анализу!)
Иван баранов's picture
Submitted by Иван баранов on Tue, 26/10/2010 - 12:38.
Борода
Да, для крупных кораблей класса "море-океан"......

Практика - критерий истины.

Иван баранов's picture
Submitted by Иван баранов on Tue, 26/10/2010 - 12:19.
Андрей
Да.

Практика - критерий истины.

Иван баранов's picture
Submitted by Иван баранов on Tue, 26/10/2010 - 11:56.
Андрей
1. Я предполагаю радикальный вариант решения проблемы.....если Турцией будет принято решение закупорить для РФ выход из ЧМ, то она это сделает и одним флотом раскупорки не добиться.
2. Иметь довольно сильный (даже по океаническим меркам) флот только ради того, чтобы поторговаться с одной страной о возможностью её нападения на третью )? Не слишком ли хитровыкрученно )?
3. Проблема в Москве, которая пытается поддерживать некоторую имперскую историческую атрибутику.....в данном случае решение о сохранении базы ВМФ в Севастополе......вместо развития своей....более компактной и современной базы в Новороссийске.....

Практика - критерий истины.

boroda's picture
Submitted by boroda on Tue, 26/10/2010 - 12:33.

Насколько я помню риторику вокруг Новороссийска, то этот порт очень неудачный в плане глубин.

За Ваше мнение, я готов перегрызть Вам глотку, но за Ваше право его высказать - я отдам свою жизнь.

Вольтер

doktorkurgan's picture
Submitted by doktorkurgan on Tue, 26/10/2010 - 12:43.
А также в плане погодных условий. Бора, зараза. Соответственно строительство волнозащитных конструкций...
Кстати, не совсем по теме, но все-же интересно вот что: у меня у одного впечатление, что коллега Иван Баранов малость троллингом увлекается? 

Три способа сделать что-либо: правильный, неправильный, и так, как это обычно делают в армии.

ChokDok's picture
Submitted by ChokDok on ср, 27/10/2010 - 09:52.

Не у одного. =) В посте уважаемого фон Цепелина "Сравнительные характеристики систем Шаттл и Буран" Иван баранов прямо сказал, что доводит количество коментариев до 100, после чего закрывает тему. Тролль? =)

Критиковать можно умных людей и их идеи, тогда может выйти что-то конструктивное в итоге. С дураками же спорить бесполезно, их легче отправить на тот свет - жить будет спокойнее, а дышать свободнее. 

Андрей's picture
Submitted by Андрей on ср, 27/10/2010 - 09:57.
Тролль? =)
Но забавный :))))))))
boroda's picture
Submitted by boroda on ср, 27/10/2010 - 12:26.

Все эти термины суть интернет-слэнг или жаргон. Мне лично он не мешает. Классического троллинга я за ним не замечаю. Видимо он что-то не то имел ввиду. Короче говоря криво высказался. Он же не +1 в комментах ставит.

За Ваше мнение, я готов перегрызть Вам глотку, но за Ваше право его высказать - я отдам свою жизнь.

Вольтер

Андрей's picture
Submitted by Андрей on Tue, 26/10/2010 - 12:11.
Иван баранов !
если Турцией будет принято решение закупорить для РФ выход из ЧМ, то она это сделает
Вы НЕ понимаете. Одно дело - "тормознуть" транспорт, направив на него что-то стреляющее, и совсем другое - попробовать сделать то же по отношению к боевому кораблю. Это очень разные последствия.
6 фрегатов и 6 ПЛ совершенно не тянут ни на какой океанический флот. Так же как и 10 корветов.
Я понимаю широту Ваших взглядов (черноморская акватория просто теряется на их фоне:))), но вообще-то господство, либо паритет на ЧМ - это политика России незнамо с каких годов. Что позволяет Вам считать ее неоправданной?
 
Иван баранов's picture
Submitted by Иван баранов on Tue, 26/10/2010 - 11:18.
Андрей
Отвечу вам как спартанцы Ксерксу  - "Если" )).....
1. С чего бы Турции вступать в жёсткую конфронтацию с Россией или Украиной.....или тем более обеими одновременно ? Причины ?
2. Даже если будет конфликт с Россией. Турция является сильно интегрированной в Европу страной.....без помощи она однозначно не останется.....Да и НАТО с уверенностью можно сказать не допустит беспрепятственного прохода флота через проливы.....
3. Свободный проход через проливы возможен только в условиях сильного военного присутствия на суше вдоль проливов, т.е. необходим будет десант численностью не менее 500.000 бойцов. Может ли РФ такое осилить? Нет. И вопрос - каков будет практический результат ? Практически нулевой.
4. Почему все считают Украину априорно союзной РФ ?! Да, добрососедские отношения. Но не более. Украина сильный и близкий промышленный (а со временем возможно и энергетический) конкурент России.....у нас разные пути развития. Каковы основания для военного союза ?

Практика - критерий истины.

Андрей's picture
Submitted by Андрей on Tue, 26/10/2010 - 11:38.
Иван баранов !
Как прикажете понимать Вашу реплику? Ощущение такое, что Вы разговариваете сами с собой.
Я перечислил 3 угрозы, которые может парировать флот РФ на черном море. Ни одна из них не предусматривает выхода из проливов в Средиземное море военных кораблей ЧФ.
Отказ пропустить торговые корабли РФ - УЖЕ БЫЛО. По крайней мере - в качестве угрозы.
Почему все считают Украину априорно союзной РФ ?!
 
Где у меня ХОТЬ СЛОВО о союзе Украины и РФ?!
Я писал о политических возможностях, которые предоставляет наличие сильных ВМС РФ и Украины. Политика - это путь компромиссов. Простой пример - если кто-то захочет наехать на РФ со стороны Черного моря- ему ПРИДЕТСЯ занятся ПОЛИТИТЧЕСКОЙ НЕЙТРАЛИЗАЦИЕЙ ВМС Украины. В настоящее время - на нее просто никто не будет обращать внимания (по сути дела флота у Украины нет) А вот если флот БУДЕТ - тогда придется уже ПОКУПАТЬ невмешательство Украины различными экономическими/политическими плюшками. И это - при условии отсутствия союза РФ с Украиной но при минимальной политической грамотности руководства Украины. Вот угрожает кто-то  РФ - Украина говорит - а нашим 10 ракетным кораблям НЕ НРАВИТСЯ, что кто-то начнет стрельбу на ЧМ и всячески загрязнять акваторию кровью и мазутом. И чего делать этому кому-то? Правильно, идти на какие-то политуступки Украине. Чтобы ее ВМС не вмешивались
 
Андрей's picture
Submitted by Андрей on Tue, 26/10/2010 - 11:07.
Черноморский флот (ЧФ) до 2020 года получит шесть фрегатов проекта 22350, шесть дизельных подводных лодок проекта 677, два больших десантных корабля проекта 11711 и 4 корабля других проектов, модернизированные бомбардировщики Су-24М взамен устаревших образцов и противолодочные самолеты Ил-38 вместо амфибий Бе-12, сообщает Зеркало недели со ссылкой на Главный штаб ВМФ РФ. http://www.navy.ru/news/newsofday/index.php?ELEMENT_ID=56612
В случае возрастания напряжённости флот как Украины так и России будет заперт в пределах своей экономической акватории.....(100-200 км от берега).....ни о каких экспедиционных действиях речи не будет.....
Представим себе, что РФ и Украина таки реализовали свои кораблестроительные программы. Все это пиведет к тому, что УЧФ и РЧФ даже по отдельности становятся сопоставимыми с турецкими ВМС
Угроза 1 - турки закрывают для РФ Проливы для судоходства РФ (угроза такого уже была)
В этом случае торговые корабли РФ идут под конвоем флота, и у турок вариант  - ввязаться в драку или уступить. Если флота нет - РФ уступает без вариантов.
Угроза 2 - вход на черное море враждебной эскадры НАТО. (без АУГ США) - если такой флот есть - скорее всего не состоится. Авиационной поддержки толком не будет (даже Шарль де Голль не гарантирует ее - будет драка с авиацией РФ), ударной авиации ВМС у турок нет. Действовать в условиях информационного превосходящего противника, каким будет РФ? С учетом куда большей мощности и дальности наших ПКР? Это себе дороже будет. Если же у РФ флота нет - легко
Угроза 3 - Вход враждебной АУГ США . Если флота нет - ложимся и раздвигаем ноги. Если есть - имеются неплохие шансы (при условии возрождения авиации ЧФ из многолетнего маразма) эту самую АУГ грохнуть.
Политический момент - если флот появляется и у РФ и у Украины - совместно они достигают подавляющего преимущества над турецкими ВМС, а в случае совместных действий против НАТО - становятся и вовсе нешуточной силой. Тогда любые требования к Украине будут рассматриваться с БОЛЬШОЙ оглядкой на РФ, а любые требования к РФ - с неменьшей оглядкой на Украину.
 
Иван баранов's picture
Submitted by Иван баранов on Tue, 26/10/2010 - 10:59.
Ярик
Москитный и оставить ).....а сможет он лишь ненамного меньше, чем весь ЧФ запертый на шельфе......
Угрозы России на атлантическом и тихоокеанском направлении гораздо более явственные и масштабные (чем грызня с Грузией) - требуют наличия именно океанического ударного флота......

Практика - критерий истины.

doktorkurgan's picture
Submitted by doktorkurgan on Tue, 26/10/2010 - 09:02.
 Вот, кстати, скан (видимо с рекламного проспекта или плаката)
 
Крупное изображение здесь: http://s015.radikal.ru/i332/1010/3f/5ed06a88b221.jpg

Три способа сделать что-либо: правильный, неправильный, и так, как это обычно делают в армии.

doktorkurgan's picture
Submitted by doktorkurgan on Tue, 26/10/2010 - 08:33.
 Немножко подобьем бабки.
Большое спасибо коллеге Бороде за выкладывание материала (так-то он был в коменте к посту про корвет "Стерегущий"), но есть парочка моментов: во-первых, я в плане выложить торопиться не хотел, ждал пока более качественные изображения появяться (или хотя-бы официальные фотки с церемонии закладки); во-вторых корвет пр. 58250 и корвет "Гайдук" не совсем одно и то-же. "Гайдук", насколько я понял, это экспортный проект николаевских корабелов, на базе МПК пр. 1124 (подробнее про него здесь http://www.srdsc.com/korvetyi/mnogotselevoy-korvet-gayduk--5.html).
Теперь о том, нужны или не нужны корабли такого класса. С учетом банального старения имеющихся в наличии ВМС Украины СКР пр. 1135 и 11351, МПК пр. 1124; а также тот факт, что фактически отсутствуют ударные корабли дальней морской зоны  (да и ударные корабли литоральной зоны представлены в основном ракетными катерами, также стремительно стареющими), требуются именно универсальные корабли класса корвет/фрегат. Какое количество их необходимо - разговор отдельный, на данный момент в постройке находятсяне менее 4-х корпусов проекта 58250.
Теперь о сходстве украинского и российского корветов. ИМХО, в этом нет ничего удивительного, судостроительные мощности, располагавшиеся в советские времена на территории УССР были изрядными, учреждения-проектанты тоже весьма мощными, а облик перспективных сторожевиков начали вырабатывать еще в середине 80-х. Наверняка специалисты из Николаевского ПКБ (так вроде контора называется?) имели доступ к этим разработкам (а скореее всего и принимали в них участие).
Основной вопрс вызывает именно набор вооружения (хрен с тем, что оно западного пр-ва, сам по себе состав вооружения занятный!).
Какие моменты: ЗРК SAAM с ЗУР "Астер-15" - всеж-таки относиться к комплексам групповой ПВО, т.е. прикрывает не только корабль-носитель, но и экскортируемые корабли (к примеру легкий авианосец, или УДК, типо того-же "Мистраля"). Кроме того он довольно дорогой. Да и на экспорт в третьи страны (не учавствовавшие в разработке) как-то не очень идет, мне пока известно только о факте продажи в Саудовскую Аравию (в качестве ЗРК фрегата УРО типа  "Эр-Рияд", версия "Лафайета" для саудовских ВМС ). Есть более дешевые ЗРК самообороны с дальностью стрельбы 10-15 км., типо французского "MICA-VL" или израильского "Barak".
Да и выбор в качестве ПКР "Экзорсет" ММ-40 весьма спорен, френчи в плане перспективного ПКР планируют использование оморяченной версии крылатой ракеты SCALP, значит скорее всего возможны поставки ММ-40 б/у.
Впрочем, по моему соображению, проект все равно выполнен по принципу открытой архитектуры  так что состав вооружения может еще не раз поменяться. Хоть на европейские системы, хоть на российские, хоть на китайские.
Как вариант: взаимозачет в плане достройки ракетного крейсера "Украина"  для российского ВМФ взамен поставок систем вооружения для украинских корветов (как минимум ПКР "Уран", АК-176 либо А-190 в плане АУ среднего калибра; 30 мм. МЗАК "Дуэт" - это из того, что уже есть; в перспективе вариант ЗРК "Ураган" с вертикальным пуском)
А вообще, хорошая дискуссия по корвету пр. 58250 есть на форуме Авиабазы вот здесь:

 

Три способа сделать что-либо: правильный, неправильный, и так, как это обычно делают в армии.

Иван баранов's picture
Submitted by Иван баранов on Mon, 25/10/2010 - 23:39.
Ярик
Стоит исходить из того, что для России почти всё побережье ЧМ является недружественным, т.е. практически с любой точки чужого побережья может быть нанесён удар ПКР или авиацией......причём массированный....
В случае боевых действий прорыв  российского флота через проливы полностью исключён......с другой стороны сильный флот НАТО может войти в ЧМ в течении недели беспрепятственно имея дружественное побережье......т.е. флот РФ сохранит жизнеспособность только под авиационно-ракетным прикрытием со своего побережья.....т.е. 100-200 км......на Украину России уповать тоже никако надежды нет.....собственно как и Украине ввязываться в какую-либо войну из-за России......
Было бы разумно для России все тяжёлые корабли перебросить из ЧМ в ведение СФ и ТФ.....пока есть таковая благоприятная возможность.....

Практика - критерий истины.

yarik-d's picture
Submitted by yarik-d on Tue, 26/10/2010 - 06:13.
 Было бы разумно для России все тяжёлые корабли перебросить из ЧМ в ведение СФ и ТФ.....пока есть таковая благоприятная возможность.....
И что там оставить? Москитный флот? А он что сможет "случись чего"?
А вообще...всё это от лукавого - ничего-то Украина не построит 

С уважением!

Иван баранов's picture
Submitted by Иван баранов on Mon, 25/10/2010 - 23:15.
Борода
Так я об этом и говорю.....на кой Украине за свой счёт, на свой страх и риск строить и содержать флот который "в случае чего" станет лишь частью российской эскадры.....?
Ведь Украина и Россия даже не являются союзниками.....и зачастую даже проявляют взаимную "недружественность"....
Это же бред.

Практика - критерий истины.

yarik-d's picture
Submitted by yarik-d on Mon, 25/10/2010 - 23:24.
 Вот жеж логика...
"для России" строить не надо...
"против России" смысла нет...
ЧМ - закрытая лужа, тишь да гладь, врагов никаких нету...
А вообще вооруженные силы-то нужны какие-нибудь? А то ведь войны вроде нету...

С уважением!

Иван баранов's picture
Submitted by Иван баранов on Mon, 25/10/2010 - 22:24.
Ярик
Как Украине, так и России мощный флот на ЧМ не нужен......причём Украине он не нужен в гораздо большей степени, чем России )......
Разве что друг с другом воевать......или маленькую слабую Грузию кошмарить.....
В случае возрастания напряжённости флот как Украины так и России будет заперт в пределах своей экономической акватории.....(100-200 км от берега).....ни о каких экспедиционных действиях речи не будет.....
Какой смысл иметь столь мощный и разнообразный (и весьма затратный) шельфовый флот ?

Практика - критерий истины.

boroda's picture
Submitted by boroda on Mon, 25/10/2010 - 22:36.
Как Украине, так и России мощный флот на ЧМ не нужен......причём Украине он не нужен в гораздо большей степени, чем России )......
Разве что друг с другом воевать......или маленькую слабую Грузию кошмарить.....

Как вы не понмаете, это же на поверхности. Украина за свои деньги строит корабли реально для России. Мы же теперь союзники. Вот и будут номинально корабли украинские. А если случиться какая то заварушка так войдут в состав российской эскадры.

А Грузию кошмарить и старые калоши подойдут.

За Ваше мнение, я готов перегрызть Вам глотку, но за Ваше право его высказать - я отдам свою жизнь.

Вольтер

yarik-d's picture
Submitted by yarik-d on Mon, 25/10/2010 - 22:45.
 А Грузию кошмарить и старые калоши подойдут.
Не, на этот случай у нас скоро Мистрали будут 

С уважением!

Иван баранов's picture
Submitted by Иван баранов on Mon, 25/10/2010 - 22:04.
Ярик
Можно и порезать большую (устаревшую) часть.....это существенной роли на военную ситуацию в бессейне ЧМ не окажет......

Практика - критерий истины.

yarik-d's picture
Submitted by yarik-d on Mon, 25/10/2010 - 22:13.
 Порезать, а дальше?
Флот на Чёрном море нужен или нет вообще? А если нужен, так может пусть и у наших союзников (а Украину я считаю всё же таковой), будут нормальные корабли?
Нет, в идеале, пусть бы наши проекты 20380 и 22350 покупали! Да вот только, нам бы для себя их построить в достаточном количестве...
 

С уважением!

Иван баранов's picture
Submitted by Иван баранов on Mon, 25/10/2010 - 21:36.
Ярик-Д
Какова вероятность военного столкноления Украины с Турцией.....и по какому поводу ?

Практика - критерий истины.

yarik-d's picture
Submitted by yarik-d on Mon, 25/10/2010 - 22:01.
 Вероятность, как говорится, 50\50 - либо будет, либо нет :)
Конфликта может и не быть если как раз "меряться".
А Вы что же, советуете и России остатки ЧФ порезать?

С уважением!

Иван баранов's picture
Submitted by Иван баранов on Mon, 25/10/2010 - 20:08.
А зачем вообще Украине корабли подобного класса ?

Практика - критерий истины.

yarik-d's picture
Submitted by yarik-d on Mon, 25/10/2010 - 20:22.
 Ну как же? А с Турцией меряться? 
У тех вон МЕКО-200е и куча ПЛ...

С уважением!

Anderson's picture
Submitted by Anderson on Mon, 25/10/2010 - 19:49.
Класный корвет! Мне нравится...надеюсь всё подёт по плану и действительно к 2026 у нас будет 10 таких кораблей.  

"Деякі типи правди є брехнею, і саме вони користуються найбільшою популярністю." Джек Лондон  

Генерал-фельдмаршал's picture
Submitted by Генерал-фельдмаршал on вс, 24/10/2010 - 13:48.
Никому этот корвет ничего не напоминает?)))