Выбор редакции

«Корона из Российской Империи». «Заклёпки» из романа «Я, Николай II…Верховный Главнокомандующий». Часть 3.

-11
1

Предыдущие части

***

Доброго времени суток, вменяемые коллеги!

 

Думаю, большинство ваших коментов о некой «фэнтазийности» моего произведения проистекает от недопонимания моих замыслов – в чём, каюсь, виноват прежде всего я.

Так вот, тем кто из вас более-менее адекватен, а не просто любитель гов…но на вентилятор кидать – лишь бы создать побольше вони, я объясняю: наш главный герой, всего лишь неделю как «вселился» в своего Реципиента и, пока занят подготовкой к изменению этой реальности. Он, собирает команду, осматривается, привыкает, обдумывает и составляет кое-какие планы и, потихоньку-помаленьку начинает пилить, так любимые всеми нами «заклёпки».

Действие первой части трилогии «Я, Николай II…», «Верховный Главнокомандующий» закончится через месяц с небольшим  — вот тогда мы с вами подведём некоторые – предварительные итоги и, поговорим о реалистичности сюжета или его некой «фэнтазийности».

И, ещё: прежде чем писать «критические» замечания, познакомитесь сперва со  списком литературы, которую автор прочитал (или перечитал заново) с января этого года и, даже сделал с каждой книги дайжест — когда писал первую часть:

 

«ДНЕВНИКИ ИМПЕРАТОРА НИКОЛАЯ II» — 2 тома.

Анатолий Мордвинов «Из пережитого. Воспоминания флигель-адъютанта императора Николая II».

Лемке Михаил Константинович «250 дней в Царской Ставке».

Спиридович Александр Иванович «Великая война и Февральская революция 1914-1917».

Воейков В.Н. «С царём и без царя. Воспоминания последнего дворцового коменданта императора Николая II».

Александр Мосолов «При дворе последнего царя. Воспоминания начальника дворцовой канцелярии. 1900–1916».

 Вырубова Анна Александровна «Фрейлина Её величества. «Дневник» и воспоминания Анны Вырубовой».

Георгий Шавельский. «Воспоминания последнего протопресвитера русской армии и флота».

Генри Форд «Всемирное еврейство».

Игорь Зимин «Царская работа. XIX – начало XX в», «Двор российских императоров. Энциклопедия жизни и быта. В 2 т.».

Платонов Олег Анатольевич «Николай II в секретной переписке».

Макс Гофман. «Война упущенных возможностей».

Гітлер А.І. «Моя боротьба».

Карл Маннергейм. «Линия жизни. Как я отделился от России».

Милюков Павел Николаевич. «Воспоминания» 2 тома, «ИСТОРИЯ ВТОРОЙ РУССКОЙ РЕВОЛЮЦИИ».

АМАЛЬРИК АНДРЕЙ. «РАСПУТИН».

Бушков А.А. «Распутин».

Лысков Дм. «Великая русская революция».

Голопупенко Микола «Як батько Махно, показав хохлам пісюк в вікно».

Коллектив Авторов «Отречение Николая II. Воспоминания очевидцев».

СМЫСЛОВ Олег Сергеевич. «Генерал СЛАЩЁВ-КРЫМСКИЙ: ПОБЕДЫ, ЭМИГРАЦИЯ, ВОЗВРАЩЕНИЕ».

Чайна Мьевиль. «Октябрь».

Шубинский В. И. «Гапон».

Шульгин Василий Витальевич «Дни. Россия в революции 1917».

Локарт Р. «Агония Российской Империи», «Сидней Рейли: шпион-легенда XX века», «История изнутри», «Моя Европа».

Джордж Бьюкенен «Моя миссия в России. Воспоминания английского дипломата. 1910–1918».

Брякин У.Г. «Половые извращения в эпоху позднего Реверанса».

Вадим Абрамов. «Контрразведка. Щит и меч против Абвера и ЦРУ».

Орлов Владимир Григорьевич «Двойной агент. Записки русского контрразведчика».

Александр Широкорад. «Матильда Кшесинская. Русская Мата Хари».

Олег Айрапетов «Участие Российской империи в Первой мировой войне (1914–1917)». 4 тома.

Максим Оськин «Брусиловский прорыв (1916)», «Главнокомандующие фронтами», «Кавалерия в ПМВ», «Крах блицкрига в ПМВ», «Неизвестные трагедии».

Свечин Александр Андреевич. «Искусство вождения полка» 2 тома, «Эволюция военного искусства» 2 тома, «Забытая война».

Семен Федосеев «ПУШЕЧНОЕ МЯСО ВОЙНЫ ПЕРВОЙ МИРОВОЙ. Пехота в бою»

Сергей Дроздов «Свенцянский прорыв, 1915 год».Барсуков Евгений Захарович «Русская артиллерия в мировую войну», «Артиллерия русской армии (1900–1917 гг.)».А. А. Маниковский «Боевое снабжение русской армии в мировую войну.

Брусилов А.А. «Мои воспоминания».

К.Н. Финне «Русские воздушные богатыри И.И. Сикорского».

Арсан Эммануэль «Антидева», «Эммануэль», «Амазонки», «Непорочное зачатие».

Виктор Устинов. «Великая Армия, поверженная изменой и предательством».

Н. С. Гумилев «Записки кавалериста».

Белаш Е. Ю. «Мифы Первой мировой».

Генерал-лейтенант Н.Н. Головин «РОССИЯ В ПЕРВОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЕ».

Керсновский Антон Антонович «ИСТОРИЯ РУССКОЙ АРМИИ».

Кондзеровский П.К. «Русская армия в Великой войне».

В. Г. Федоров «ИСТОРИЯ ВИНТОВКИ», «В поисках оружия».

А. А. Малимон «Отечественные автоматы (записки испытателя-оружейника)».

ФЕДОСЕЕВ СЕМЕН « Пулеметы русской армии в бою».

Tungtеn Padro «Как и за что, надо мной надругалась и, с тех пор довольно частенько имеет, моя собственная бандеровская бабушка».

 «Англо-русские военно-дипломатические отношения в системе Антанты в 1907-1917 гг. » под редакцией доктора исторических наук, доцента Артамошинина Сергея Викторовича.

Сергей Сталк «Как сделать вброс дрожжей так, чтоб «оно» всё разом взбурлило и, всплыв на поверхность развонялось. Советы бывалого».

О.Р. А й р а п е т о в «Ге н е р а лы , л и б е р а лы и ПРЕДПРИНИМАТЕЛИ: работа на фронт и на революцию [ 1907-1917]».

Борода Ус Бакенбардович «Как сходить в баню и помыться, не вставая из-за компа: руководство для чайников».

 

***

УФФФ!!!

И, это не считая статей и всего такого прочего… Конечно, я должен честно признаться: кое-какие из этих книг я прочёл, что говорится «по диагонали» — из-за неимоверной скукотищи (видимо, их писали эксперты или специалисты), часть материала показалась мне сомнительной достоверности, ещё часть я не понял или возможно неправильно истолковал… Короче, я бесконечно далёк от того, чтобы утверждать — что самый умный!

Однако, я имею все основания утверждать коллеги, что пишу именно альтернативную историю — а не какой-нибудь сказочный, ни в коем случае нереализуемый вымысел.

***

P.S. Кстати, спасибо всем без исключения коллегам! Благодаря вам, всего лишь маленький столбец, я превратил в целую главу моего романа, достаточно внушительного объёма – который и выношу на ваш читательский суд.

 

Анотация: Вполне стандартная для фантастического жанра «альтернативная история» ситуация: сознание нашего человека — из всех «роялей» имеющего только два года учебно-образцовой «учебки» за плечами, образование советского инженера и опыт предпринимателя выживания в «лихие 90-е», в теле Императора Российского Николая II — только-только принявшего на себя бремя Верховного Главнокомандующего.

«Стандартная ситуёвина», требует нестандартных решений от главного героя: сможет ли он не только выжить сам — но и спасти Россию от сползание в хаос революции и кровавую мясорубку гражданской бойни?
От автора: Место действия — полустанок в сосновом лесу близ Могилева, где находится Ставка Верхового Главнокомандующего. Попав тело Николая Второго в момент принятия им должности Верховного Главнокомандующего в купе-кабинете Императорского поезда, Главный герой — наш современник немного освоившись, сколачивает из того «что было» небольшую команду и начинает по-тихоньку всё под себя переиначивать… ).

"Корона из Российской Империи". «Заклёпки» из романа «Я, Николай II…Верховный Главнокомандующий». Часть 3.

Кабинет-купе Императора Николая Второго.

Глава 13. Корона из Российской Империи.
«Его взгляд на себя, как на провиденциального помазанника божия, вызывал в нем подчас приливы такой самоуверенности, что ставились им в ничто все советы и предостережения тех немногих честных людей, которые еще обнаруживались в его окружении…Трусость и предательство прошли красной нитью через всю его жизнь, через все его царствование, и в этом, а не в недостатке ума и воли, надо искать некоторые из причин того, чем закончилось для него и то, и другое …Отсутствие сердца и связанное с этим отсутствие чувства собственного достоинства, в результате которого он среди унижений и несчастья всех близко окружающих продолжает влачить свою жалкую жизнь, не сумев погибнуть с честью», — известный юрист Кони.

 

Кстати, насчёт «Форда»!

Мой Генеральный Секретарь сообщил, что нашёл мне переводчика — но это…

Я уже заждался «толмача» на инглишь-мову, если честно, поэтому недослушав:

— Тащите его сюда, не мешкая!

Модвинов, по ходу, уже привык — что у Самодержца на многие вещи «память отшибло», поэтому не удивился моему упорному нежеланию самому писать по-английски:

— Извините, Ваше Величество, но это Джонсон[1] — личный секретарь вашего брата Великого Князя Михаила Александровича.

Ну, пипец!

— А, что? Больше никого, кроме этого… Хм, гкхм… Так сказать – «секретаря», во всём Могилеве не нашлось?

Виновато пожал плечами – типа, не вели казнить:

— Если не привлекать офицеров Штаба, разве что, в английской дипломатической миссии при Ставке… «Жидовский», понимаете ли, городишко – этот Могилев!

Ладно, в конце концов — Мордвинов тоже не волшебник!

— Этот гомо… В смысле – «секретарь» моего брата, он и, технические английские термины знает?

— Говорит, знает – всё же, как-никак артиллерийское училище закончил.

— А мой брат – Великий князь Михаил, ещё не выехал в Ливадию — как я ему наказывал?

— Выехал ещё вчера, Ваше Величество…

"Корона из Российской Империи". «Заклёпки» из романа «Я, Николай II…Верховный Главнокомандующий». Часть 3.

Рисунок 60. Жонсон (Джонсон) Николай Николаевич — личный секретарь и друг Великого князя Михаила Александровича.

— А, что ж своего… Хм, гкхм… Своего… Так, сказать – «секретаря», в Могилеве забыл?

Мордвинов, понимающе ухмыльнувшись, пожал плечами в полном недоумении:

— Говорит, для улаживания неких дел личностного характера, Ваше Величество.

«Личностного характера»… Ишь, ты! Оставил при мне своего соглядатая, бисексуал долбаный. За мной посматривать…

Что-то, через-чур много постороннего народу при моей Ставке ошивается! Надо бы в этом деле навести порядок. Но, чуть позже…

 

***

Почему мой «названный» брат Великий Князь Михаил Александрович – «бисексуал»? Ну, это у матушки-природы спросить надо: она так чудит бывает — что только диву даёшься! Хорошо ещё, что не полный педик – как ныне и присно покойный, благодаря бомбистам-террористам (хоть какая-то от них польза!), бывший московский генерал-губернатор Великий князь Сергей Александрович – брат Александра III и родной дядя Николая II.

Вот же парадокс: Михаил Александрович же, из-за любви к женщине мог даже пойти на грандиозный скандал — что он и сделал, женившись на особе с «репутацией» определённого рода. Всё Дворцовая Полиция, бросив ловить революционеров, пыталась воспрепятствовать этому — но не смогла[2]!

Так что, законно стать Императором после отречения Ники, Михаил никак не мог – из-за своего морганатического брака.

 

Но, видать бабы, моего братца удовлетворяли лишь отчасти…

Я, когда «там» читал про их с Джонсоном «крепкую мужскую дружбу» — у современных мне официальных российских историков и примкнувших к ним попов Русской Православной Церкви, то просто под компьютерный стол от угара падал!

«Михаил и Джонсон сблизились еще во время учебы в Михайловском артиллерийском училище, где Михаил был всеобщим любимцем. Оба возвышенны и романтичны, просты и доверчивы…».

Ага, «сблизились»… И куда, только пап- Александр смотрел? На дно рюмки, что ли?!

«Братство – основа отношений воспитанников Михайловского училища. Без подлинного братства (дру-жины, ‘другой жены’), готовности умереть за брата-воина, не выиграть сражения. Воинов связывают узы верности и братской любви, готовности отдать жизнь за ближнего. В идеале побратимство двух, в более высоком идеале – всего войска и в еще более высоком – побратимство всего человечества…»

Ну, полный улёт! Это, чё курить надо — чтоб такую фуйню писать?!

«Михаил и Джонни клянутся в вечной дружбе. Никто и ничто на земле не сможет их разлучить! Вместе они пройдут земной путь, и в вечности будут в одном уделе.

Их дружба приводит в восторг сокурсников, многие пытаются им подражать…». 

Ну, это ещё что, вот это ваще – ЛЮТЫЙ АБЗАЦ!!!

«Изумительна девственность Джонсона. Она происхождением не от ортодоксии, где считается приличествующей только монахам или в лучшем случае монахам в миру…».

Я СЧАС УСЦУСЬ!!!

«Девственный Джонни обожает Михаила. По окончании Михайловского училища на несколько лет друзья расстаются внешне, но их переписка не прекращается…».

«Девственный»… Они, что? Умудрились – почти через сто лет, покойнику в дупло заглянуть?!

"Корона из Российской Империи". «Заклёпки» из романа «Я, Николай II…Верховный Главнокомандующий». Часть 3.

Рисунок 61. Михаил Романов и  Николай Джонсон во время уральской ссылки.

Арестовали моего «названного» братца, кстати, вовсе не они – ещё «временные» демократы с либералами.

«Испытуется любовь в этом мире… Испытуется и дружба.

После событий октября 1917-го английский посол Бьюкенен, наладивший связи с большевистским правительством, предлагает Джонсону вернуться в Англию. Оставаться в России рискованно.

‘Я не уеду один’, – отвечает Джонсон и ходатайствует перед Бьюкененом о Михаиле. Думает не о себе, а о брате! Британское правительство отказывается принять великого князя, и Джонсон отказывается ехать в Англию. ‘Где бы ни был Михаил, я останусь с ним!’».

 

Прикольно, что уже после Октября, Джонсон писал письма лично Ленину — с просьбой, так сказать – «воссоединить» его с арестованным ещё временными либерастами, Михаилом. Ну, Ильич – не будь дурак, «просьбу» и, уважил! Народ на Урале суровый, про «толлерантность» и слыхом не слыхивал и, вскоре двумя гомиками на Земле стало меньше.

 

Ну и, естественно, двух этих «друзей», Русская Православная Церковь при демократах объявила святыми великомучениками… Куда же, без этого?! Что б, интересно, наши попы без большевиков делали – откуда «великомучеников» брали?

 

 

Не, в принципе мне нет дела – кто с кем с спит. Но терпеть ненавижу блудливых историков и, иже с ними проституировающих перед властями святош! Вот и, «прошёлся» по двум этим «голубкам» — уж извиняюсь, кому против шерсти.

Невольно подумалось:

«Да, любовь – страшная (особенно, у этой «категории», хахаха!), всё преодолимая сила! Перед которой всё пасует – даже костлявая старуха-смерть, с косой на плече…».

СТОП!!!

Так, так, так… «Сила», говоришь?

А, ведь любую «силу», можно применить в качестве полезной и, с максимальной пользой — если хорошенько подумать головой, конечно! Сдаётся мне, использовать этого «секретаря» в качестве простого, «одноразового» переводчика – непростительное расточительство ценного человеческого ресурса.

— Запускайте секретаря Николая Николаевича Джонсона, господин генерал!

 

***

Вскоре, предо мною предстал знакомый (по фотография «там») тип в штатском пальто, низенького роста и, с легко запоминающимся пухлым – даже одутловатым лицом, несколько напоминающим некое земноводное из русских сказок. И, что в нём «мой» младший братишка Мишка нашёл, интересно?! Ну, у этой «категории», свои критерии мужской красоты…

Представ пред мои ясны очи, тот представился на английском:

— Good morning, Your Imperial Majesty!

— Ладно, господин Джонсон, не напрягайтесь! – сморщился я, — произношение у Вас ещё хуже, чем у моего брата!

Ну, это я из своего «послезнания» взял… Джонсон, несмотря на фамилию – чистокровный русский и английский для него неродной. А так как, в детстве у его не было возможности иметь личного гувернёра-англичанина, как у Николая с Михаилом — то и, акцент у него был ещё тот… Слегка напоминающий нижегородский.

— Извините, Ваше Величество, — донельзя вежливо, слегка поклонился тот, — право, не понимаю — зачем Вам нужны мои услуги, как переводчика…

— При чём тут «переводчик»? Вы направляетесь с некой секретной миссией в Америку, так сказать – «под прикрытием», а «переводчик» — это чтоб никто, ни о чём не догадался… Ферштейн?

— «С секретной миссией»? «В Америку»…?! – захлопали выпученные по-жабьи глаза.

— Вы, господин Джонсон, имеете дефект слуха или родом из Одессы? — резко перебиваю, — слушайте меня внимательно и постарайтесь всё понять или запомнить с первого раза…

 

Походив туда-сюда и собравшись с мыслями:

— Эта война становится «войной моторов» – автомобили, аэропланы… Очень скоро, ещё что-нибудь придумают. По части моторов, Россия отстала от ведущих мировых держав, так — как в своё время, ацтеки отстали от явившихся на их континент испанских матадоров…

— …???  Может – от «конкистадоров», Ваше Величество?

— Да…??? Спорить не буду: возможно и, эти там отметились – теперь, разве установишь достоверно? Дело не в этом… Нам нужно немедля догнать технологично развитые державы и, даже их перегнать — причём очень быстро! Иначе, разделим судьбу древних шумеров… I’m sorry — индейцев!

— Как мне стало известно, наиболее быстро и дёшево делает автомобили промышленник Генри Форд в Северо-Американских Соединённых Государствах. Вот, туда Вы и, направляетесь с группой инженеров! Цель вашей миссии, господин Джонсон: любой ценой подружиться с этим господином и, как можно скорее, заключить с ним выгодный для нас договор об постройке в России – нашего собственного или с ним на паях, автомобильного завода. Впрочем, всё изложено очень подробно вот в этих сопроводительных инструкциях – Вам остаётся только исполнить их, приложив максимум усилий.

Указываю на целый том с текстом, наскоро сделанными чертежами, схемками и рисунками — который уже успел надиктовать.

— Ваше Величество! — со всей искренностью приложил рук к сердцу тот, — для этой «миссии», больше подошёл бы какой-нибудь дипломатический чиновник с «Певческого моста»…

Из «Министерства Иностранных Дел», он хотел сказать…

— Если бы, у меня было в запасе хотя бы года три — я бы так и, поступил! Думаете. Господин Джонсон, я связался бы с Вами?! Но мне надо, чтоб уже следующей весной, этот завод заработал!

Хотя бы автосборочный и, хотя бы — производительностью на пару тысяч фордиков-грузовичков в месяц…

«Размечтался! – урезал я осетра, — хотя – пару-тройку сотен сперва, а к зиме – около пятисот. Ну и, при нём кузнечно-прессовое оборудование — так сказать, «двойного назначения»».

— Вы и, без меня знаете — как привыкли работать наши чиновники! Они, до весны только чесаться будут, а до следующей осени — бумаги оформлять…

Ну а у «девственного» Джонни — в отличии от равнодушного чиновника, мотивирующий стимул есть сделать всё это как можно скорее – «воссоединение» с «возлюбленным» Михаилом:

— Как только договор с Генри Фордом будет подписан, сразу же можете возвращаться к Великому Князю в Ливадию… Ну, или он выедет к Вам в Америку – по вашему обоюдному желанию.

«Пряник», он более всего эффективен — когда взаимодействует с «кнутом». Доказано, всей историей человечества! Поэтому:

— В случае же, неудачи… В случае любой вашей оплошности, — я «премило» улыбнулся, оскалом белой акулы-людоеда, — поверьте мне, господин Джонсон: я найду способ выразить Вам с Михаилом Александровичем своё неудовольствие, неким подобающем в этом случае образом!

От сказанного мною ледяным тоном, меня самого – аж, передёрнуло! А «девственного Джонни» прошиб холодный пот и, проняло до самой его многострадальной задницы…

 

По древней истории я не особенно «копенгаген» и, очень часто путаю монголов с татарами, татаров с болгарами, Александра Невского с ханом Батыем и древних шумеров с ещё более древними украми… Ну теми, что першими из воды на сушу вышли и научили динозавров сцать стоя.

Но, доводилось как-то читать, что власти одного древнегреческого города — в грозный момент нашествия безжалостных врагов, выставили против них триста пар любовников-гомосексуалистов…  И те, типа, все до одного пали на поле брани — но враг был устрашён стойкостью боевых пи… Ээээ… Древнегреческих героев и, дальше не прошёл!

Вполне правдоподобная история — исходя из знания человеческой психологии: всяк гетерообразный, в такой ситуации к семье бежит – к брюхатым жёнам и сопливым детям, а кто государство оборонять будет?

ХАХАХА!!!

Прикалываюсь…

В общем, «потенция» у «голубых» есть и, причём немалая — если правильно её использовать! Думаю и, этот не оплошает – чтоб быстрее вернуться к «обожаемому Михаилу».

 

***

Здесь, ещё вот что.

Хотя, с самого начала войны в Главное Управление Генерального Штаба (ГУГШ) и Главное Артиллерийское Управление (ГАУ), со всех сторон посыпались жалобы о нехватке всевозможных видов вооружения и различных предметов снабжения, практически до самого лета 1915 года, Ставка российского Верховного Главнокомандования не могла составить исчерпывающую картину о своих потребностях. При ней не было, ни своего специального компетентного органа, ни одного сколько-нибудь толкового специалиста планирующего снабжение Действующей армии и за этого отвечающего.

По идее, функция снабжения была прикреплена как дополнительная «нагрузка» к Управлению дежурного генерала под началом генерал-майора Кондзеровского… Однако, тут всё так печально, что плакать хочется!

В итоге, требования и запросы поступали не централизовано — а целым потоком непроанализированной и, подчас противоречивой информации, в коей ГАУ просто тонуло. Причём, не только из войск — но из Госдумы, от общественных организаций типа «ЦВПК» и «ЗемГора» и, даже от отдельных «активистов» радеющих за Отчизну, но больше – за собственный кошелёк.

Надо полагать, что и заказы за пределами России — сперва производились бессистемно и хаотически, привлекая интернациональные сонмы всевозможных аферистов — спешащих урвать кусок русского пирога в такой «мутной» среде.

 

Наконец, когда ситуация со снабжением русской армии стала приобретать характер национальной катастрофы, Военное ведомство зашевелилось и, одним из первых шагов в правильном направление будет посылка в октябре этого года, «Особой комиссии» во главе с вице-адмиралом Русиным, для участия в конференции министров снабжения стран Антанты. В составе комиссии, между прочим, находился всем известный оружейник – полковник Фёдоров. Главная цель «миссии» Русина – заключение контрактов в странах Антанты на производство и получении всего необходимого для русской армии и промышленности. В «ведомости», которую везла с собой «особая комиссия» находилось двести с лишним наименований видов готовых изделий, полуфабрикатов и сырья: от подошвенной кожи — до 12-ти дюймовых орудий.

Однако, кроме других препон как внешнего — так и внутреннего характера, мешало то обстоятельство, что экономики Британии и Франции сами – только-только перестроились на военный лад и ещё не удовлетворили в полной мере потребности собственных армий. Не надо иметь семь пядей во лбу, чтоб сообразить — запросы русской армии будут удовлетворяться по остаточному принципу! «В реале», более-менее сносно, союзническая «помощь» пошла в Россию с середины 1916 года – когда, как говориться — «пить боржоми» уже было поздно.

Волей-неволей, «центр тяжести» по поставкам в Россию военных материалов стал смещаться «за океан» — в Северо-Американские Соединённые Штаты, то есть.

 

Вот я и подумал: а может на год или хотя бы на полгода, опередить события? Сразу перенести приоритет по закупкам необходимых русской армии и промышленности товаров в Америку?

Результатов от миссии вице-адмирала Русина, оказалось чем от неё ожидалось – да и, это неудивительно! Сам её глава слабо соображал в сухопутной тематике, полномочий имел мало, да плюс ещё знаменитая российская бюрократическая волокита… Многочисленные согласования по каждому пустяку: запрос в Военное министерство, рассмотрение, уточняющий вопрос в комиссию Русина, ответ, снова запрос, одобрение, выделение денег…

Срывались многомиллионные, уже заключённые было контракты! И, весь процесс начинался сначала.

Ну и, вдобавок ко всему «англичанка» не забывала гадить — заставляя закупать всё через своих банкиров (даже в третьих странах), что было дольше и дороже и, опять же – русским доставались лишь «объедки».

Я же хочу назначить руководителем постоянной миссии по военным закупкам в Соединённых Штатах, генерал-лейтенанта Гермониуса[3] Эдуарда Карловича и, дать ему самый широкие полномочия. Этот человек очень хорошо знаком с военной промышленностью, обладает твёрдым характером, имеет уже богатый опыт по переговорам подобного рода – участвовал в первых закупках оружия в Японии.

Этот сможет!

Тем более, что подчиняться он будет непосредственно и только мне – Верховному Главнокомандующему.

 

***

— …Поедите в октябре, поедите естественно — не один, господин Джонсон. С группой чиновников, инженеров, военных и юристов. Но, по переговорам с Генри Фордом Вы – ГЛАВНЫЙ!!! А, «главный», господин Джонсон — это тот, кто за всё отвечает…

 

Хотел добавить: «собственной задницей» — но побоялся, что тот не так поймёт.

Джонсон, поняв что вопрос об его «командировке» окончательно решён мною и обсуждению не подлежит, молчал — явно не решаясь, спросить об чём-то — очень важном для него.

Ну, а я продолжаю:

— Я вижу, господин Джонсон – Вы, всё правильно усвоили! Подробные инструкции получите перед самой отправкой, а пока садитесь и пишите моё письмо самому господину Генри Форду на языке получателя…

— Я готов, Ваше величество!

 

Я достал из своего саквояжника давно уже составленную шпаргалку:

«От царя России — автомобильному королю Америки.

Приветствую тебя, брат мой!».

— Ваше Императорское Величество! Разве приличествует Вам так?! — почти вскричал Джонни.

Ну, а я чё говорил? Вполне боевой пи… Переводчик. За честь Престола и Отечества, свой анус жёстко напрягает! Все бы мои подданные так, сцуко…

— Приличествует ли мне, называть господина Форда «моим братом»? – спрашиваю удивлённо, — а почему, Императора Японии — приличествует, а господина Форда нет? Рожей то, я больше — на последнего похож! Негуса Эфиопского, тоже приходится «братом» в посланиях называть: хотя, с виду – носорог ему «брат». Тем более, вспомните историю Государства Российского, господин Джонсон: ради блага Отечества, русским князьям приходилось ездить в Орду и, вообще… «Холопами» ханов себя называть! Ну и где теперь эти «ханы»?! И, где теперь я – потомок этих русских князей?!

 

«Цель, — как говорили древние, — оправдывает средства»!

Миллионы спасённых жизней подданных, стоят того – чтоб Император Российский «унизился», назвав американского «автомобильного короля» Генри Форда братом.

Тем более, для меня – «выходца» из 21 века, а вовсе ни никого «самодержца», это не унижение вовсе…

А великая ЧЕСТЬ!!!

 

***

Здесь, есть ещё один — так сказать, «нюанс».

Зная, что до самого вступления САСШ в войну в 1917 году, Генри Форд будет строить из себя целку… Пардон – пацифиста, я напрямую не указывал в письме на военную тематику. Всего лишь взаимовыгодный бизнес и, никакой политики — тем более, войны!

В письме к Генри Форду я, фактически предлагал ему «сладкую конфетку» — практически монополию в России: «Страна наша велика и обильна еси, но автомобилей в ней нет!» Типа, условия в России — ещё более подходят для развития автомобильного транспорта, чем в Америке – но, являются несколько специфическими. Основной покупатель, будет не из «среднего» и, тем более не из рабочего класса — а мелкие предприниматели, средней руки торговцы… Возможно, зажиточные крестьяне.

"Корона из Российской Империи". «Заклёпки» из романа «Я, Николай II…Верховный Главнокомандующий». Часть 3.

Рисунок 62. Одна из цитат Генри Форда.

В частности, не отказываясь от его нынешней модели «Форд-Т» — как основной для сборки в России, я настойчиво и целеустремлённо подталкивал его к более раннему созданию «настоящего» грузовика – однотонного «Форд–ТТ», который «в реале» тот запустит на конвейер в семнадцатом. Из-за местных тяжёлых дорожных условий, я предлагал оснастить его шести- цилиндровым, пятидесяти– сильным двигателем — от одного фордовского же, не пошедшего в массовое производство, автомобиля «для загородных прогулок».

В том, что Форд до весны справится (если захочет, конечно), я нисколько не сомневался! В «реале», например, в 1917 году его фирма за ТРИ(!!!) месяца разработала, изготовила, перевезла через океан и собрала на заводе в Англии ПЯТЬ ТЫСЯЧ(!!!) тракторов «Фордзон».

Вот, что значит – захотеть!

Кстати, я тоже такой хочу! Ну, или примерно такой.

Чтоб, исполнить свою «хотелку», я дополнил «инструкции» ещё одним заказом: малый универсальный трактор-тягач-грузовой автомобиль высокой проходимости, с двигателем — работающем на керосине. Не скоростной — но тяговитый!

 

Великий Генри Форд строил из себя пацифиста потому, что в момент начала войны у него не было вообще никакого военного производства и, все крупные «жирные» военные заказы от стран Антанты обходили его стороной. Когда же Америка вступила в Первую мировую войну, он вмиг перестроился, перековался и перекрасился и, стал вполне себе заурядным капиталистом-милитаристом! Правда и тогда, он не смог перезаточить свои конвейера на выпуск чего-нибудь серьёзно-стреляющего и перебивался всякой мелочёвкой – поставляя армии каски, противогазы, отдельные части к артиллерии и авиации…

 

"Корона из Российской Империи". «Заклёпки» из романа «Я, Николай II…Верховный Главнокомандующий». Часть 3.

Рисунок 63. Стальной шлем NVA DDR образца 1976 года.

 

 

А мне, разве эту «мелочь» не надо? Мелочь, спасающую жизни русских солдат?!

Насчёт противогазов и «отдельных частей» потом разберёмся, а пока я сделал несколько эскизов касок и нагрудных панцирей, могущих по моему разумению изготовляться штамповкой на заводах Форда. За образец шлема я взял шлем армии ГДР, а за образец нагрудного панциря – прообраз современного мне бронежилета, взял советский стальной нагрудник времён Великой Отечественной – «СН-42». С характеристиками изделий, я особенно Генри не напрягал и не заставлял его пилить какие-то чудо-юдо «вундерваффли»: оба защитных средства должны держать любую пистолетную пулю в упор и, винтовочную – с расстояния в более чем 800 метров.

 

Ещё мне известно, что Генри Форд – после вступления САСШ в войну на стороне Антанты, пыжился с помощью «элементарной базы» своего изумительно дешёвенького — но, откровенно убогенького «Форда-Т», создать что-то серьёзное для суровых парней в военной форме. Он проектировал самолёты, танки, даже — подводные лодки и эсминцы под 20-ти сильный мотор своей «Жестянки Лиззи»!

«От великого до смешного – один шаг», как говорится.

"Корона из Российской Империи". «Заклёпки» из романа «Я, Николай II…Верховный Главнокомандующий». Часть 3.

Рисунок 64. Советская штурмовая пехота в стальных нагрудниках СН-42.

Естественно, больших «дяденек» с генеральскими погонами на плечах, такие детские «игрушки» не устраивали… Им надо, что-то побольше, да помощнее: чтоб оно грохотало, ревело, лязгало железом, громко стреляло и всех супостатов до смерти — одним лишь своим видом пужало!

Я же прекрасно понимал: войны двадцатого века, ведутся бронированными машинами – «танки экономят пехоту», говорил Гейц Гудериан. Однако, производить в крестьянской России, даже какой-нибудь вшивенький французский «Рено FT-17» — причём быстро и, в достаточно большом количестве — мне не никогда светит, от слова «никак»!

 

Ну, а чё делать — когда ннизя, но сильно хоться?!

Правильно – головой надо думать.

Я вспомнил два… Нет, даже – три обстоятельства, казалось бы никак не связанных меж собой:

"Корона из Российской Империи". «Заклёпки» из романа «Я, Николай II…Верховный Главнокомандующий». Часть 3.

Рисунок 65. Командиры и бойцы РККА с пулемётом Максима, конец 1920-х — начало 1930-х годов. На снимке нет двух двуколок и двух же ездовых с лошадьми.

Первое: фирма Форда «в реале» сконструировала, изготовила и испытала одноместный мини-танк под свой 20-ти сильный двигатель, не принятый на вооружение  американской армии из-за крайне низких боевых характеристик..

Второе: пулемёт «Максим» — основной станковый пулемёт русской армии, (вместе с боеприпасами, запасами воды для охлаждения, всевозможными инструментами и приспособлениями), имеет просто невероятно для стрелкового оружия чудовищный вес! Из-за этого, его расчёт насчитывает десять человек, плюс – две двуколки[4] с лошадьми.

В обороне, при позиционной войне, это не имеет какого-либо особого значения. Однако, обороной войны не выиграешь и, поэтому — в следующем 1916 году я намереваюсь решительно наступать и, выбить Германию и её союзников из войны!

При наступлении, передвигающиеся по полю боя большие группы людей — да ещё и с лошадьми и повозками, представляют собой не только хорошо заметную и «лакомую» — но и, легкоуязвимую цель. В расчёт пулемёта стреляет всё, что только может стрелять – это и, дураку понятно. Потеряв хотя бы часть расчёта, пулемёт отстаёт от пехоты и, та — подойдя к траншеям противника, остаётся вообще без всякой поддержки…

ВСЁ!!!

Наше наступление отбито, бой проигран, принесённые человеческие жертвы – напрасны.

"Корона из Российской Империи". «Заклёпки» из романа «Я, Николай II…Верховный Главнокомандующий». Часть 3.
Рисунок 66. Бронетранспортер «Universal Carrier».

Третье: и, тут я вспомнил про скромненькую и незатейливую британскую «бронешмокодявочку» периода Второй мировой войны — скромно затерявшуюся где-то между всякими там грозными «Матильдами», «Валентайнами», да «Кромвелями» с «Черчиллями»… Это, так называемый «Транспортёр Брен» — универсальный бронетранспортёр, с превеликим удовольствием используемый всеми воюющими сторонами – даже немцами, с их «зверинцем». Если, конечно – им захватить эту «вкуснятинку» удавалось.

 

Вот и, мне бы такой – возить «Максим» по полю боя!

Конечно, не под все пехотные пулемёты – это нереально, пока. Хотя бы для ударных частей – находящихся на острие главного удара. Расчёт пулемёта в таких условиях можно сократить вдвое — так что вместимость этой машины, по моим прикидкам, должна быть шесть человек, считая механика-водителя: командир, наводчик, второй номер и два заряжающих.

Причём, конструкцией должно быть предусмотрена установка «тела» пулемёта на какое-нибудь шкворневое устройство за бронещитком и, возможность ведения огня не спешиваясь.

И не только под пулемёты, кстати, пригодилась бы эта «бронешмокодявка»!

Это может быть передвижной КНП передовых артиллеристов-корректировщиков, тягач для полковой артиллерии, подвозчик боеприпасов, эвакуатор раненых с поля боя…

Что, ещё?

Да, хоть что! Мне бы таких… Да, хотя бы с пару сотен, до мая 1916 года – к началу Брусиловского прорыва.

 

Уже нарисовал приблизительный чертёжик со своими хотелками, который передам через Джонсона Форду

Конечно же, с «транспортёром Брэн» — сходство только в предназначении.

Полужёсткое гусеничное шасси, корпус склёпанный всего из восьми бронелистов – способных держать осколки, шрапнели и винтовочные пули – далее, чем со ста метров под прямым углом. Переднее расположение  моторно-трансмиссионного отсека: фордовский двигун и коробка от его «Ведра с гайками» чёрного цвета, демультипликатор, главный фрикцион «металл по металлу», поворот за счёт торможения одной из гусениц… Скорость – какая получится, лишь бы от пехоты не отстать.

Что, здесь нереального?!

 

А вот насчёт авиации и авиамоторов, я господина Форда напрягать не стал. В  «реальной» истории у него ничего путнего в этой области не получилось и, в альтернативной не стоит начинать…

 

***

Тут ещё, конечно – вопросы логистики, чтоб всё это доставить в Россию, причём – достаточно быстро.

Балтийские и черноморские российские порты блокированы войной, Архангельск на зиму перемерзает, а до Мурманска ещё железную дорогу не построили. Путь же через всю страну, по Транссибу из Владивостока — длителен и дорог и, напрочь забит другими военными грузами… «В реале», даже сверх дешёвое зерно из Сибири в Петроград вывезти не смогли (вопрос на засыпку: не «смогли» или «не захотели»?) и, оно сгнило там — а народ в столице, конкретно оголодав, принялся майданить по-беспределу и геноцидить мусоров.

Что делать?

Думаю, прежде всего надо навести порядок на транспорте и в портах – это вполне реальная задача и, я даже знаю пару кандидатур на роль «железнодорожных диктаторов» с хорошей «мотивацией».

Далее, надо упорядочить перечень закупаемых за границей военных материалов: думаю, кое-что и сами сможем производить в достаточном количестве – колючую проволоку или лопаты, так зачем же тратить на них дефицитный тоннаж?!

Во время войны, уголь в Петроград везли — аж из самой Англии, через Архангельск…

ЭТО – ПРЯМ КАКОЙ-ТО СЮРРЕАЛИЗМ!!!

У, нас что? Лесов с уже готовыми, только — ещё не срубленными дровами, мало?! Или, уголовников да политических по тюрьмам мало сидит?

Обещаю: скоро будет сидеть больше.

Вот, вам ещё экономия в тоннаже для господина Форда – лучшего друга российского Императора!

 

Наконец, ещё одно логистическое направление – из портов нейтральных Норвегии и Швеции, по железной дороге через Финляндию в Россию. Есть у меня и, здесь одна — достаточно интересная задумка…

 

Ещё, вот что, на ту же тему.

Генри Форд, был «докой» в любой сфере: в любой области – за какую не брался, он добивался успеха.

В частности, купив за бесценок находящуюся в глубокой заднице Айронтонскую железную дорогу – проходящую через его «столицу» Детройт, он в короткий срок сделал её образцово-рентабельной, на зависть всем «экспЭрдам» и «спЭциалистам» — утверждавших, что он вылетит «в трубу», взявшись за неизвестное ему доселя дело…

Вот я и говорю: неуж, мой лучший друг Генри откажется прислать группу менеджеров-логистиков, если я его попрошу?

Тут же, продиктовал Джонсону про свою «проблему» и намекнул — что был бы очень признателен, если тот…

Ну, а о цене договоримся! Если что, сдам Форду в концессию Транссиб — хуже революции и братоубийственной резни, однозначно не будет.

 

Закончив письмо, я предупредил «главу делегации»:

— Конечно, народная мудрость говорит нам: «Что знают двое — то знает и, свинья», но всё же, господин Джонсон… Если хоть кто-то, хоть где-то, хоть разок «хрюкнет» про содержание этого письма — я буду точно знать, кто из нас двоих проболтался! И, Михаил Александрович тут же поедет из тёплой — но временами дождливой Ливадии, в вечно солнечный Магадан – уверяю Вас!

***

Чуть позже, в мои планы относительно Генри Форда, были посвящены Генеральный Секретарь и Имперский Канцлер. Последний, подал интересную идею:

— Если, по вашим словам, Ваше Величество, господин Генри Форд – «автомобильный король» Америки, то почему бы не подарить ему корону?

Поразмыслив, я хлопнул себя по лбу – мог бы и, сам догадаться:

— …Ну, а что?! Это – хорошая идея! А подходящие «камешки» для неё найдутся, Александр Александрович?

Тот, разве что не подмигнул:

— Почему бы им не найтись – ради святого дела, то?! Тем более, американцы – народ пока не избалованный. Им и, попроще что можно… Здесь, главное не стоимость «камешков», а – ВНИМАНИЕ!!!

Тут же были написаны соответствующие указы соответствующим ведомствам Двора ЕИВ, в том числе и придворному ювелиру Петеру Карлу Густавовичу Фаберже — чтоб тот бросал на фуй свои «яйца» и, срочно — в двухнедельный срок, в тайне изготовил среднего достоинства корону — на автомобильную тематику.

Мы, даже сообща нарисовали её предварительный эскиз: мой друг и брат Генри Форд, я уверен – будет пищать от радости и писцать кипятком!

"Корона из Российской Империи". «Заклёпки» из романа «Я, Николай II…Верховный Главнокомандующий». Часть 3.

Коллегам, желающих прочитать роман целиком, добро пожаловать на мою страничку в ЛитНете: https://litnet.com/ru/book/verhovnyi-glavnokomanduyushchii-b183872

 

[1] Николай Николаевич Жонсон (Джонсон) — личный секретарь и друг Великого князя Михаила Александровича. Отправился добровольно вместе с ним в ссылку в Пермь. Отказавшись жить отдельно от князя, был убит вместе с ним группой заговорщиков из числа пермских чекистов и милиционеров.

[2] Наталия Сергеевна Вульферт, в девичестве Шереметевская. Дочь московского адвоката и польки в 1902 г. вышла замуж за московского актера Мамонтова. В 1905 г. она развелась с ним и во второй раз вышла замуж за гвардейского ротмистра Вульферта, служившего в лейб-гвардии Кирасирском полку «синих кирасир». Полком командовал великий князь Михаил Александрович. Наталия Вульферт немедленно стала его любовницей. Она развелась с Вульфертом и вскоре родила великому князю ребенка. Весной 1913 г. они выехали из России. Чины Дворцовой полиции и заграничная агентура во главе с жандармским генералом А.В. Герасимовым, которому оказывал содействие Генри Бинт, были подняты на ноги. Целью их деятельности стало не допустить венчания великого князя, однако те всё же обвенчались.

[3] Эдуард Карлович Гермониус — русский генерал-лейтенант, инженер-металлург, оружейник. Начальник Самарского трубочного завода (с 14.12.1911). Заведующий арт. приёмками (с 15.06.1914). С началом Первой мировой войны командировался в Японию, Великобританию, США для закупок артиллерийского и другого имущества для русской армии. С 1916 г. председатель Русского правительственного комитета в Лондоне. После Октябрьской революции отказался признать советское правительство и свернул работу комитета.

[4] По «Уставу пулеметных команд», от 7 ноября 1912 г., каждый пулемет и в пеших, и в конно-пулеметных командах вместе с пулеметной и патронной двуколкой обслуживался прислугой из 10 человек: унтер-офицер (начальник пулемета), семь номеров и два ездовых. Распределение обязанностей номеров в пулеметной команде пехоты: № 1 — наводчик, № 2 — помощник наводчика, № 3 и № 5 — подносчики патронов, № 4 — дальномерщик, № 6 — двуколочный, № 7 — запасный. № 2 должен был носить цилиндр-укупорку для трех патронных коробок и емкость с водой, № 3 и № 5 — сумки с патронами и коробку с запасными частями. Предполагалось, что все номера и ездовые должны быть готовы заменить друг друга в бою. На марше пулемет располагался на пулеметной двуколке, патроны — на пулеметной и патронной двуколках. Прислуга ехала на двуколках или шла пешком.

Федосеев С. « Пулеметы русской армии в бою».

 

192
Комментировать

Пожалуйста, авторизуйтесь чтобы добавить комментарий.
14 Цепочка комментария
178 Ответы по цепочке
0 Последователи
 
Популярнейший комментарий
Цепочка актуального комментария
19 Авторы комментариев
frogmangust -lisAlex22Сергей Зеленинser . Авторы недавних комментариев
  Подписаться  
новее старее большинство голосов
Уведомление о
boroda

Уважаемые коллеги в каждом комменте в правом верхнем углу есть флажок. С его помощью есть возможность пожаловаться на комментарий который нарушает правила. Я получаю отчёт о таких комментах. Если дискуссия выйдет за рамки не стесняемся пользуемся.

HotRedHead
HotRedHead

Почему нет такой кнопки и у самих статей?
Приходится жаловаться на вас вам же smile
И можно краткую инструкцию где-то закрепить, второй раз не отправляется форма.

ser .

Т.е. модераторство в массы? напомнить ваш дебют на сайте? с анусом вместо рта… теперь я всё время буду напоминать вам и другим коллегам кто есть кто… конечно если вы клон то до лампочки, но урок для остальных будет

Сергей Сталк

Коллега Борода, а что за фигня происходит с моим каналом? Даже уведомления не приходят и настройки куда-то ёкнулись… Нельзя ли как-то это дело исправить, у меня не получается ибо криворук вельми…

Сергей Сталк

Граждане форумчане! Товарищи и господа, братья и сёстры, экспэрды и спэциалисты! И, просто — уважаемые коллеги!
Спешу вас обрадовать вестью, что наш с вами совместный труд занял почётное ТРЕТЬЕ(!!!) место в топе по альтернативной истории, на одном из крупнейших российских литературных сайтов «ЛитНет»: https://litnet.com/ru/top/alternativnaya-istoriya и, это ещё далеко не венец наших с вами совместных неимоверных усилий!
УРА, КОЛЛЕГИ!!! РАДУЮСЬ И ЛИКУЮ ВМЕСТЕ С ВАМИ!!!
В честь этого, без всякого сомнения — знакового для всех нас события, решил ознаменовать завершение каждой главы нашего с вами произведения, следующими словами:
«Приношу свою самую искреннею признательность всем своим коллегам по сайту альтернативной истории http://alternathistory.com/ , своими высококвалифицированными советами, дружеской критикой и главное – моральной поддержкой, помогающих мне идти своей нелёгкой писательской стезёй».

Tungsten
Tungsten

совместный труд занял почётное ТРЕТЬЕ(!!!) место в топе по альтернативной истории, на одном из крупнейших российских литературных сайтов «ЛитНет»:

Мммм … Где же «третье» ? Список идёт не в порядке занятых мест .
Нетленка собрала общий рейтинг аж 16 при 3900 просмотрах . На этой же странице произведения с рейтингами читателей более полутора тысяч ( 2200 максимум ) и десятками тысяч просмотров .
Прямо скажем , гордиться особо нечем .

ser .

А здесь все бла-бла-бла разница только и правда в количестве просмотров и лайков… нигде и камня не сдвинулось от бурных обсуждений…

Дмитрий Желонкин

Уважаемый коллега, давайте про стрелковку. И пусть Форд построит завод для лицензионного выпуска танков. Только надо будет придумать другое название,»танки» еще не изобретены. А это будут первые танки в мире. Они прекрасны — у них на каждую гусеницу свой двигатель с планетарной передачей.

Танк Форда.jpeg
Сергей Сталк

Коллега, предполагается выпускать не танки, а лёгкие бронетранспотртёры по нашим техусловиям.

Дмитрий Желонкин

Сергей Сталк

Спасибо! Если честно, раньше такую броневошку не видывал .

Tungsten
Tungsten

раньше такую броневошку не видывал

И это пишет человек , который замахнулся на книгу , где Генри Форд — основное действующее лицо !
Однако …

blacktiger63

лёгкие бронетранспотртёры по нашим техусловиям.
Вынужден вас разочаровать: не потянет мотор от Форд-Т БТР-ку.

Сергей Сталк

Ну, почему? Т-18 (МС-1) образца 1927 г. — Боевая масса, т — 5,30, Мощность двигателя, л. с. 35,
Тянул же? Почему 20 л.с. не потянет, положим — 2,5 тонны? По моему, здесь больше от трансмиссии зависит.

Tungsten
Tungsten

Ну, почему? Т-18 (МС-1) образца 1927 г. — Боевая масса, т — 5,30, Мощность двигателя, л. с. 35,
Тянул же? Почему 20 л.с. не потянет, положим — 2,5 тонны?

Потому , что двигатель не 20 , а 17 л.с.
Это разЪ .
Два — тот самый «3-тонный» ( который на самом деле 3-ton , в чём разница — поищи как сам ) с двумя такими двигателями не удовлетворял армию по мобильности вне дорог .
А танкам ( сюрприз-сюрприз !!! ) приходится преодолевать полосу «ничейной земли» и перерытую воронками передовую линию , плюс противотанковые заграждения .

Сергей Сталк

comment image

Как Вы считаете, коллега, какой мощности двигун у этой дуры?

Tungsten
Tungsten

А как ты считаешь , «эта дура» едет по изрытой воронками передовой , или таки по дороге ?
Видно плохо , но кажется , что это даже не грунтовка , а вполне себе дорога с деревянным покрытием . Даже с минимальным двигателем тягач по такой дороге утащит очень большой груз . Разгоняться будет долго , но утащит .
А танк по полю боя — нет .

frog

«Главная беда в том что роман уже закончен и переписывать и менять всю концепцию произведения автору категорически не хочется. Если бы автор выкладывал написанные главы сразу то можно было вносить правки в произведение. А так увы нетленка не родится.
Уважаемый автор — Сергей Зеленин. Рейтинг на Литнете показывает что произведение далеко не на третье месте и даже не на третьем с низу. Ниже 17 на первой странице рейтинга вообще нет. Даже обидно как то наше сообщество уверен способно помочь вам написать если не лучшее, то уж точно не худшее творение. Вам просто нужно воспользоваться помощью.
А это произведение, уже извините, похоже мёртворождённое, я бы его даже не продолжал (оно там у вас вроде не закончено).»

NF

++++++++++

Tungsten
Tungsten

Уфф …. большинство ваших коментов о некой «фэнтазийности» моего произведения проистекает от недопонимания моих замыслов Нет , большинство критических замечаний касались именно нереальности замыслов не главного героя , а автора . Ввиду слабого знания им выбранной эпохи , материальной части , истории и т.д. Что уже много раз было показано на конкретных примерах , но автор предпочитает критику игнорировать ( что странно , ведь сам же её и просил ) , вместо этого немедленно переходя к оскорблениям . Ладно , примем допущение , что автор ничего не писал о необходимости выиграть войну за один год ( когда на дворе уже 1915-й ) и так далее . Что представляет из себя ГГ ? Некий советски инженер средней руки в тушке Николаши второго-слабовольного . Что он знает об исторической ситуации ? Ничего , только те искаженные и отрывочные сведения , что ему много-много лет тому вперёд ( назад ) преподавали в школе . Т.е. по сути — ноль . Что он знает о войне вообще , кроме того , что она была ? Хотя бы фамилии основных действующих лиц , командующих и работников штабов помнит ? Я не говорю уже о личных характеристиках и так далее . Нет , не помнит и… Подробнее »

ser .

О коллега В.П. я узнал вас! только ради бога критикуйте только одного — двух! Ну и вообще поменьше критики! (другим то то- же охота! ) БОЛЬШЕ СВОИХ постов — сколько лет простоя… что там нового с Т-32? с И -180? smile

frog

Осень cry

ser .


Да это осень и учасники форума АИ смело вынесли свои идеи в реальный мир а коллега тангстен ищет медведя с банкой растворителя…

frog

Проблема в тем, коллега, что оный коллега наряду с недостатками(чрезвычайно язвителен, например)) обладает еще и достоинствами. С ним просто интересно по темам, в которых он есть, общаться. А насчет коллег, чего-то вынесших….. Можно вынести идею ППШ на Куликовом поле или приручения той самой черепахи…. Но это к коллеге Рейсхмаршалу, он у нас вроде психиатр….

ser .

Но коллеге тангстену тоже похоже интересно с прирученными черепахами… вон какой текст оформил… как говорится » не согрешишь не покаешься, не покаешься не спасёшься» не было бы сталка не было бы повода для тангстена(и функции его как две капли В.П.)

frog

Ну, насчет ВП — не надо. Я его чутка помню. Там с инженерством и расчетами было грустно. И были основополагающие идеи))) Всем известные))) У коллеги всего-навсего здравый смысл. И он не очень любит клоунов. Согласен, порой резковато. Точно так же, как иные коллеги, со своими идеями, не любят критики. Причем, вне зависимости от коллеги))) Любой критики, если почитать их посты. Мне лично наплевать на их идеи, я не психиатр, но если уж выложил — то кушай. Или не выкладывай)))

ser .

Ну мы ещё не видали идей коллеги тангстена, а критиковать всегда легче… и не скажешь что лучше — идеальный пост по которому даже вопросов нет и по сути перепечатка учебника или справочника или кривобокое непойми что в которое каждый может что то посоветовать автору (и остаться доволен — вон я какой, помог человеку… и себя показал с выгодной стороны) А ТО ЧТО кто то не берёт советы -критику к сведенью ну так что убивать его за это? значит недостаточно убедительно говорили или не предоставили альтернативы… ведь это не коротенький постик а типа «книга» если что то поменять то автор и за десять лет и пол книги не окончит… а постоянно исправлять за автора никто не согласится — а оно надо? да и автор что секретутка чужие желания исполнять?

frog

Коллега, ваш талант передергивать и уходить в сторону — как у профессионального замполита))) Без обид, если шо, просто нынешние даже этого не умеют. Далее по пунктам)))
Моих идей здесь тоже нет, мне тоже заткнуться?
Бюро добрых услуг и психологической помощи вроде в другом адресе?
Проблема не в неприятии идей коллеги или еще кого. Проблема в том, что аффтор хотел помощи и комментов. Он их получил. Как вы любите говорить — «какие есть». Мог бы сказать, «спасибо, больше не надо». На этом — все. А в реале? И еще раз о старых временах…. Сколько раз бывало, что коллеги переделывали свои материалы из-за обсуждения? Может и не каждый второй, но частенько.
Если он пришел сюда за критикой — он ее получил. Насчет формы — «это интернет, детка», хотя мне и самому такое иногда не нравится. Если он хотел хапнуть в свой адрес елея — так это не сюда. На крайняк — «Кто похвалит меня лучше всех….» Далее, думаю, сами знаете. Ну, и наконец, просто гляньте на реакцию коллег. Сразу под названием такие кнопочки есть, а рядом — цифирька……..

ser .

Вроде я против толковой критики! обеими руками за! и всё что написал тангстен убедительно и даже может быть 100% правда! Но мы же альтернативщики мы выискиваем «похожие на правду возможности» но если глубоко копать это лживые возможности… так как тысячу условий которых мы и не знаем были против, что и в видим в этом споре… Предположим что оппоненты поменяются местами и что скорее всего случится? а пост будет с трёхкопеечной альтернативой, так как тангстен учтёт те негативные моменты подрезающие альтернативу и это будет сухой академический труд никому кроме специалистов не интересный… получит кучу плюсов и коротенькие «КУ» от активистов… Ну и пару коментов невнятного оппонирования от сталка А в стратегическом плане? Читающий гость будет вечно читать посты коллег просто млея от величия и знаний академиков, у него и позыва не возникнет авторизироваться и вякнуть «в эфире» Заодно академики разгонят уже присутствующих «не академиков» никому не понравится роль болванчиков для битья… Вот смотрите — как аккуратно и коректно оппонировал тангстен в этом посте и это хорошо! и может поспособствует тому что сталк захочет внести коррективы в свою книгу… Но опять же она от этого будет терять притягательность сказки в которую так приятно верить! Если он хотел хапнуть в свой адрес елея… Подробнее »

frog

Насчет прям-таки популярности тот же коллега уже говорил, как ее приподнять. Рискну быть неправым, но переживу))) Подобные места напоминают общепит. Как живет сие хозяйство — я чутка знаю. И данное место есть аналог кабачка с фирменным стилем, хотя бы «национальной кухней» wink
Есть еще просто тошниловки, капельницы/разливайки и прочие бигмачницы с лютой посещаемостью. И судьба подобных заведений достаточно хорошо известна и многажды описана. Если не поняли — пардон, ошибся, звиняйте….
Насчет аккуратного оппонирования и сам рад, но если аффтор это учтет — напьюсь от счастья. Жалко, что не грозит…..
Насчет цифири — речь шла именно о скандалиозных постах, пардон….. И проблема не в том, что из-за баланса кто-то должен уйти. А в том, что массы выразили к сему процессу свое отношение. вы ж вроде как за массы радеете….

ser .

А вы знаете полностью согласен! Но почему приличных господ тянет посидеть в тошниловке -да ещё нахрюкаться ! ума не приложу! общайтесь в ресторане с высокоциферными … я же сугубо за мир во всём мире…

frog

Как я и подозревал)))) Не, в Союзе все ж хорошо учили, хоть и ученик я был бестолоковый….
Могу еще раз, мне не сложно wink АХ — это не тошниловка, а кабачок со своим колоритом. Фишечкой такой, знаете ли…. И превращать его в рыгаловку — убить на корню. Безусловно, рыгаловки тоже нужны, никто не спорит. Но уж коль скоро вы вспоминали за историю АХ, таки вспомните качество материалов и дискуссий хотя бы 4-5 летней давности. «Если мы посмотрим на небо вооруженным глазом….»
Вот и вопрос — почему любителей бигмаков тянет в приличный кабак???

ser .

А причём здесь весь сайт АИ? Пост сталка это только крошечная часть сайта… И каждому свое… а крики во что превратили сайт я слышал всегда в том числе и в «старые добрые времена»… Если вопрос стоит так принципиально то лично я всегда заявлял и тогда(сходите в мои посты более 5лет назад) и сейчас отсейте недостойных… я. сталк. да кого угодно у кого на ваш взгляд уровень не тот, создайте отдельную «рыгаловку» и так и подпишите это РЫГАЛОВКА не имеет к приличным авторам никакого отношения… и не нужно будет здесь устраивать «тридцать четвёртое ноября» нервировать приличных господ. Правильно я озвучил Ваши слова? Ведь вся баталия из за того что в приличный национальный кабачёк ломятся любители бигмаков?

frog

Да причем здесь это? В самом деле, в осени что-то есть…. Я абсолютно спокойно, раз в седьмой повторяю, что как таковой мосье Сталк мне абсолютно не интересен ни с какого боку, кроме одного…. Чел пришел, чел сказал, челу на его вопрос ответили. Далее — понеслась душа в рай. И даже когда, с вашей точки зрения, зачинщика, забанили, он продолжил пахнуть…. Ему не только один
Tungsten говорил про некоторую…. неадекватность, скажем так. Третьего участника склоки вообще не наказали, если уж мы об этом. Не более. Могу еще раз повторить, дело не в том, что и кто там написал. А в том, что устраивать на ровном месте сральню, причем безосновательную — смешно. И не полезно. И если не поддерживать уровень, из любого приличного места нарисуется тот самый тошниловка. А для привлечения народа надо в тексты побольше femina pectus впихивать))))

ser .

Ц——- А в том, что устраивать на ровном месте сральню, причем безосновательную — смешно.——-Ц так у сральни как бы много участников невозможно сраться с самим собой… Я тоже оппонировал кое где в «Максимальном благоприятствовании» и тоже отвечал на вопросы автора не так как ему хотелось и сталк ничего путёвого не мог замотивировать… но до срача почему то не доходило… ЭТО НАВЕРНОЕ ОЧЕНЬ ПЛОХО? ЗЛО должно быть наказано ! такого в старое доброе время никогда не было неправда ли? Ц———-И если не поддерживать уровень, из любого приличного места нарисуется тот самый тошниловка. ————Ц Я понял! именно срачь с сталком это метод борьбы с тошниловкой! блин так надо было ногами всем его пи.дить, а лучше ножик по кругу… адекватные всегда так делают что бы не было непоняток «я тут просто случайно оказался»

frog

Да, это — осень….. Вечная осень….. Всего наилучшего.

Bull

Блин — зачем мишуила обидели? Это-ж надо было unamused так напоить, что вырубился полностью, что даже позволил себе шубку испортить. Ну да это то дело житейское. Но вот почему опохмелиться не дали — не понятно. изверги…. cry

frog

Вот такие вот у них идеи. Ни стыда, ни совести))))

mangust -lis

Закончилась!!!! Это так автошок.

frog

Не сглазьте, коллега))) А то они иногда вызывают повторение банкета wink

mangust -lis

На самом деле, целая плеяда авторов, сделала финал моего отпуска интересным.. Темными зимними ночами , в отблеске лазерных лучей, дыму и смраде, будет что вспомнить.

Tungsten
Tungsten

Шло тридцать четвёртое ноября …

Сергей Сталк

Вы сперва, хотя бы прочитайте список использованной мной литературы, потом такие длинные комменты пишите… Коллега! Что за привычка у вас — «специалистов», критиковать даже не читая?!

Tungsten
Tungsten

Вы сперва, хотя бы прочитайте список использованной мной литературы

Так я его прочитал . И тем удивительнее встречать перлы про 5000 тракторов , которые изобрели , и собрали на спешно построенном за океаном заводе всего за три месяца .

У меня встречный вопрос — вы сами то хоть одну из этих книг листали ? Или просто понравившиеся название копи-пастили ?

Коллега! Что за привычка у вас — «специалистов», критиковать даже не читая?!

Вы по себе то всех не судите smile Мы то как раз внимательно с карандашиком по списку прошлись и меры приняли .

romm03

Опять веселуха начинается!!!!!

ser .

Та не … всё строго по уставу…

Михаил С

Но все же никак в толк не возьму, почему автор взял для прогрессорства в личине Николая II именно 1915 год, а скажем не 1900?

Злой Жук
Злой Жук

Постановка вопроса правильная! 1900 год -было бы гораздо интереснее. Реализовать идею не возьметесь?

Михаил С

Подумываю об этом, но я, перефразируя известный анекдот: «Чукча не писатель, чукча — читатель!» sad Увы, но литературным даром не наделен…. Просто 1900 год интересен и логичен тем, что: 1. Большее время для вдумчивой деятельности главного героя. 2. Реципиент, в лице Николая II тяжело болен в Ливадии брюшным тифом и последующее изменение в его характере и поступках будет объяснимо. 3. До рождения обреченного гемофилией цесаревича еще 4 года — тут можно вообще все переиграть (грубо говоря, Александра Федоровна грибочками отравилась и… «Год прошёл, как сон пустой, царь женился на другой…!»)

frog

Начав с 1900 сложно РЯВ переигрывать и с революсьенерами бодаться. Не так много времени до ПМВ остается. Хотя, много лучше, чем 1915…. В оном можно было только отречься заранее и свалить куда-нибудь….

Михаил С

Опять же, в варианте 1900 года есть возможность недопустить начала Русско — Японской войны…

Alex22

Опять же, в варианте 1900 года есть возможность недопустить начала Русско — Японской войны…

Банально и скушно…
Надо попадать в Николая II как раз перед восстанием декабристов. Времени — вагон, можно развернуться как следует. Вот где тема!

Михаил С

Увы, невозможно ввиду отсутствия Николая II перед восстанием декабристов. smile

Alex22

Нет такой задачи, с которой бы не справились большевики попаданцы!
Ширее надо мыслить! Или ширшее?

Antares

Даешь коллективизацию 1825 г ( крестьян из одного рабства в другое)

Alex22

А енто ужо как аффтар решит… Его священное право, на то он и аффтар!

ser .

Понравилось! Как говорится в каждой шутке есть только часть шутки(а остальное чистая правда)
Ц —крестьян из одного рабства в другое —Ц
Т.е. у крестьян ничего не меняется… а меняется у кого? ….. правильно!

Alex22

Бардак…

Antares

нет ну хоть насильственной разъеденения семей не будет , хоть бесправия помещиков меньше , а так, как все было так и осталось.
Паспорта на селе людям при ком выдали , при Брежневе ? Помнится , мне мать говорила при нем. ПРи Хрущеве так закрутили гайки , что крестьяне на селе как крепостные стали, только государственные

ser .

Ну вот видите уже плюсы обозначились! И завсегда более крупное владение более прогрессивное чем мелкое… скажем у какого то мелкого помещика крестьяне будут вечно голодными и нищими а государство может полдеревни с лёгкостью переселить на пустующие неосвоенные земли и кредит дать своим «рабам» без всяких трудностей…

Сергей Сталк

Жутко интересуюсь, коллега: а как при последнем Романове с паспортами дело обстояло? Не подскажите, часом?

Antares

точно так же . верно говорите, только получается меняем шило на мыло , а реально, ни те, ни другие о людях не думали. Вот и надо развить эту тему, не хотите ?

Сергей Сталк

Ну, как Вы предполагаете «о людях» думать? Как бы там не было, именно при большевиках ввели всеобщее начальное образование. То есть дали шанс каждому стать человеком. Индустриализация — дали каждому возможность заработать А Вы что предлагаете, коллега? Что значит «не быть рабом»? Быть рабовладельцем, что ли?!
Конкретно, пожайлуста.

Antares

«То есть дали шанс каждому стать человеком.,»
я думаю , что это стало возможным после смещения Хрущева, при Брежневе. и то если не в партии далеко не продвинишся

ser .

Дед был кулаком его раскулачили(репрессировали) а потом стал стахановцем… лично калинин(глава государства если чё) вручал радиоприёмник…

Antares

а у меня прадед на Соловках сгинул, арестовали по доносу прям на свадьбе его дочери ( моей бабки),другого момента не могли выбрать. Оправдали потом , пока документы пришли на Соловки прадед умер. Это еще в 37 г.

ser .

Ну вот нашлись «авторитетные» товарищи «помогли» а моему деду видать таких не попалось(наоборот советовали что делать что бы не
влететь — всё продал, сдал, но этого оказалось мало), или умел поставить себя… не обижай и тебя не обидят… подробностей не знаю, но бежал с чеченами жил немного на сев. кавказе

Сергей Сталк

Какой разговор? Любой — кто сидит в тюрьме — безвинен. Если есть желание — сами там побывайте: столько невинных и безобидных людей, Вы больше нигде не найдёте. В процентном соотношении, больше всего безвинного народа страдает в Америке!

Alex22

Как только вы вводите дифференцированное материальное вознаграждение за качественный труд, вы моментально получаете имущественное расслоение общества, а через пару поколений — гарантированное сословное деление общества. Почему — надо объяснять? По-моему — это очевидно.
И я на эту тему уже рассуждал.
Финита ля комедия! Опять общество приходит к тому, от чего оно хотело уйти… cry

Antares

Кажды кузнец своего счастья. Все зависит от нас самих.Кто то выбирает дом , семью , карьеру, кто то бутылку или шприц с наркотиками , все зависит от нас самих

Alex22

Но расслоение общества мы-то в итоге получаем? А из него напрямую вытекают сословия…
Против чего боролись, к тому и пришли. Так? lol

ser .

Имущественное расслоение ничто… всё устаревает выходит из моды, имеет срок годности… про радиоприёмник я только слышал а вот видеть уже не пришлось… хотя и видел первый москвич ( был у деда один из первых в городе) но даже отцу не достался… Важно другое — что бы не выстраивались схемы несправедливой эксплуатации человека человеком и схемы неэквивалентного распределения доходов…

Antares

А вот это дело

Alex22

Имущественное расслоение ничто… всё устаревает выходит из моды, имеет срок годности…

А кто поумнее — землички под свой дом прикупит, детишкам образованьице получшее даст, наняв приличных учителей. Образованные детишки, имеющие хорошую квалификацию и заработок соответствующий, сделают то же самое со своими детишками. Вот как элиту можно вырастить вполне честно…

Важно другое — что бы не выстраивались схемы несправедливой эксплуатации человека человеком и схемы неэквивалентного распределения доходов…

Так подождите пару-тройку поколений, какие проблемы-то… Все будет…

ser .

Правда она универсальна и стоит её придерживаться и законы делать по правде а не под себя и тогда всё будет тип -топ… Земличка это трудится нужно… и что бы купить и что бы эксплуатировать а ещё во всех гос. налог нужно платить с квадрата И образование это платная штука (особенно хорошее) Так что что бы инвестировать в будущее нужно работать на износ и во всём себе отказывать — сейчас… вот такая дилема ты превращаешь свою жизнь в сплошное гуано, что бы детки только сладкие булочки кушали … проходили знаем, потом даже где могилка забывают… и берега по жизни теряют… в лучшем случае хоть живы, но по жизни моральные уроды и либералы — манагеры…

ser .


Alex22

И тем не менее…
А ведь некоторые детишки таки продолжат дело отцов… И вырастут промышленные и финансовые империи.

И образование это платная штука (особенно хорошее)

Об чем и речь, коллега, об чем и речь… grin
И усе, бедным детишкам бедных дороги закрыты…
Нельзя быть чуточку беременной… Или-или. Или полная уравниловка или имущественное, а затем и социальное разделение…
Пичалька… silly

ser .

А ведь некоторые детишки таки продолжат дело отцов… И вырастут промышленные и финансовые империи.

Да да а потом приходит антимонопольный суд и заставляет разделить империю на пять частей…
Или придумают налог и депардье принимает гражданство россии
А как там ходорковский не кашляет? а березовскому белые тапочки не жмут?
И вообще жизнь не по правде всё время заканчивается нехорошо! вот я приводил фото а это же не миллионеры там по лавочкам сидят… а что их ждёт дальше? — ад наяву а что предшествовало? ложь в принципах, мелкий обман, попрание справедливости…

Alex22

Да да а потом приходит антимонопольный суд и заставляет разделить империю на пять частей…

Напомните мне нечто подобное про банковские системы…

а что их ждёт дальше? — ад наяву а что предшествовало? ложь в принципах, мелкий обман, попрание справедливости…

Если мы согласны, что мы можем жить лучше соседа, то нам не стоит возмущаться тому, что кто-то живет лучше нас.
А сам факт того, что кто-то живет лучше нас — уже есть по определению:

ложь в принципах, мелкий обман, попрание справедливости…

Вот как-то так получается…

ser .

Ц — Напомните мне нечто подобное про банковские системы… — Ц Но речь то идёт о «семейном деле» то что кто то дорос до банка как бы уже тревожный звоночек для антимонопольного комитета(в идеальном государстве) пример сша не о том и в то же время о том… федеральный резерв не семейное предприятие, и в то же время то же не совсем «правдиво» действуют… от этого и кризис капитализма(давно уже бернанки советовал сбрасывать деньги с вертолёта на города… вот такой капитализм который сам наступил себе на горло… любы хлопчыки та дивчата ) Ц — Если мы согласны, что мы можем жить лучше соседа, то нам не стоит возмущаться тому, что кто-то живет лучше нас. —Ц А чего возмущаться? если работаешь как раб или сделал что то что всем здорово нужно или удобно… никто и слова не скажет, люди возмущаются только когда не по правде — на основе обмана…

Alex22

давно уже бернанки советовал сбрасывать деньги с вертолёта на города…

Ну, Вы же понимаете, что это он так рассказал про кредиты…

никто и слова не скажет, люди возмущаются только когда не по правде — на основе обмана…

Гы-гы… Если у Вас зарплата больше моей, Вы должны понимать, что это несправедливость и обман!!! Это Вам переплатили то, что недоплатили мне! Но Вы молчите и ничего не говорите. (И тем более, не делитесь со мной) А это значит, что Вы и есть тот самый обманщик!
Более того, Вы и есть тот самый главный обманщик, ибо других я не вижу, а Вы вон, всегда рядом со мной.
Кто тут для меня самый главный обманщик. ась? lol

ser .

Ну, Вы же понимаете, что это он так рассказал про кредиты…

А не всё равно как называются незаработанные деньги? и эра кредитов как бы заканчивается и наступает эра просто раздачи денег — эмигранты то не работать валят… и даже работа то в реале стоит намного меньше чем платят в богатых странах!

Если у Вас зарплата больше моей, Вы должны понимать, что это несправедливость и обман!!!

Если за одну и ту же работу то да!

Alex22

Правда она универсальна и стоит её придерживаться и законы делать по правде

Увы, но вся (!) предыдущая жизнь человечества показывает, что у каждого своя правда. А прав всегда победитель!
А победитель всегда только один, не слышу… кто-то там что-то сказал про демократию?
P.S. Я чувствую, что мы начнем давнюю дискуссию по кругу… А там и Фрог включится в бой…

ser .

Правда она универсальна и стоит её придерживаться и законы делать по правде

Увы, но вся (!) предыдущая жизнь человечества показывает, что у каждого своя правда. А прав всегда победитель!

Эта эра тоже заканчивается сами говорите останется только один и правила будут одни (и правда одна) как бы не старались трамп и др. посмотрите все умные уже сдались — только чудаки вроде сталка верят «в коммунизм- образно в отдельной стране» в «ручные пулемёты при царе» «в победу в ПМВ России»

frog

Не включится….

ser .

Не включится….

кнопка к настольной лампе?

Alex22

Атака — частное дело командира.
Впрочем, у меня тоже энтузиазм уже иссяк…
Рассказ прочитали?

frog

Не до конца. А потом — второй раз надо будет. Это же не деревянный мотоцикл))) Со временем для нормального чтения проблемы)))) Конец года, надо темы закрывать, начальство скачет…..

Alex22

Со временем для нормального чтения проблемы))))

10 минут!?
Если, конечно, мы про Затворника и Шестипалого… grin

frog

Странное чтиво. Но на цитаты сгодится))) Хотя …..
Это из ранешних??

Alex22

Хотя …

lol Таки понравилось… wink
И есть у меня сильное подозрение, что благодарность таки Вы мне выслали авансом, но почта сегодня ее доставила не по тому адресу.

Это из ранешних??

Да, у него до «Поколения П» достаточно много тонких и реально изящных вещей. Следующее порекомендую вполне себе АИ «День бульдозериста».

frog

Зачем же подозрения??? «Людям можно и нужно верить. Пока они у вас на прицеле»(с)
Посмотрим. То, что до ваших советов читал — удручало. Но, может, просто не умею готовить))))

Antares

Ну это как воспитаешь, я свою дочь ( 10 лет) как пацана в узде держу , бумажки мимо урны не бросит.
Расслабляется при матери и бабуле, при мне так и говорит , опять с папой надо быть хорошей ( если на целый день со мной остается). А по фотке с верху что подвешено , у моей даже в голову такого не придет.
Так воспитую.

Сергей Сталк

» после смещения Хрущева» все вдруг стали людьми… Сами то в это верите, коллега?!

Antares

так называемый социализм стал более менее приобретать человеческое лицо

Сергей Сталк

Ну. ну… После окончания войны, после обзаведения ракетно-ядерным щитов, после отодвигания границ далеко на Запад — можно было бы и расслабиться! ,Да и то — при Сталине хотя бы демонстрации в городах не расстреливали.

Antares

Тогда почему сельчан закрутили так при Хрущеве, что люди на придомовых участках вырубали каждое дерево , каждуй кустик ., повырезали всю скатину. Дед был инженером на заводе, в приусадебном хозяйстве держал поросенка и кролей , с курами. Всех вырезали, ввели такие налоги .Вы об этом знаете ? Так это в рабочем поселке, тоже самое было и в деревнях.

Alex22

так называемый социализм стал более менее приобретать человеческое лицо

И окончательные черты лица мы сейчас и наблюдаем…

Antares

Алекс , не знаю как в других регионах , у нас на Кубани могут наоборот отобрать земельный участок, если на нем ни чего не возделывается .

Antares

Идея социального равенства , хорошая идея, только как ее реализовывали — какими методами мне не але.

Alex22

Идея социального равенства , хорошая идея, только как ее реализовывали — какими методами мне не але.

Т.е. Вы предлагаете отказаться от материального стимулирования качественного труда? grin

Antares

нет , я считаю любой труд хоть физический , хоть умственный должен достойно и соразмерно оплачиваться.

Alex22

нет , я считаю любой труд хоть физический , хоть умственный должен достойно и соразмерно оплачиваться

И автоматически Вы согласитесь на то, что я буду получать больше Вас (разумеется, всё это гипотетически), мои дети будут образованы лучше Ваших (у меня же денег на их обучение больше), мои дети достигнут поэтому большего, чем Ваши? С внуками ситуация только усугубится…
И крайне скользкий момент — а что такое «соразмерность»?

Antares

«Соразмерно оплачиваться» Пример из жизни 1984-1985 г более менее я уже был сознателен :
отец — начальник производственного цеха ( третий человек на заводе по должности) оклад 200 р.
мама- машинист цементных мельниц оклад 250 р .
Соразиерность. А не так когда глава Почты России ЗП с шестью нулями , а у работников минималка.

Alex22

Пример из жизни 1984-1985 г

Кто должен определять размеры окладов и соотношение между ними? На госпредприятии и частном предприятии?
Немного отойду, дела. Чувствую, это сейчас оффтопиком объявят…

Alex22

у нас на Кубани могут налоборот отобрать земельный участок, если на нем ни чего не возделывается .

Так везде.

Сергей Сталк

Крестьян всех продадим в Америку — к неграм на плантации и в России будут жить одни лишь баре — демократы с либералами.

Antares

эт что ж нашу русскую кровинушки в рабы к неграм?

ser .

Надо значит надо ! Барин кофею желает с хрустящей фр. булкою… И разве красиво жить запретишь?

Сергей Сталк

Ну, а чё нет? Сами же пишите — из одного рабства в другое — народ привычен. Зато, баре довольны — в России ни одного раба! Ни лаптей, ни вони сермяги да дерюги и ни одного бунта с вилами и топорами… КРАСОТА!!!

Antares

Короче, вы хотите быть барином

ser .

Это доведение идеи до абсурда… я против того что бы кто то получал незаслуженно (дворяне) ведь это почти единственно имеющие нормальный ресурс люди в россии … и на что они его переводили — правильно на колониальные товары из англии, франции, германии т.е. это на русском ресурсе поднялись в значительной мере эти страны…

Antares

это самый ценный ресурс , а точнее богатство

Сергей Сталк

Я хочу писать хорошие книжки и чтоб мои внуки выросли людьми. Пожалуй, почти всё.

Сергей Сталк

А машина времени? Николай II, Конвой Свиты и Авиационный дивизион обороны Ставки Верховного главнокомандующего Русского Императорского военно-воздушного флота. Зенитки Лендера, пулемёты и аэропланы.

Alex22

А машина времени?

Вотъ-вотъ…
А тут всё — заклепки, заклепки… В худлите главное немного другое — мысли там, чувства, размах действий, закрученность сюжета… А заклепки — это где-то там, в стороне.
Тщательно разбирать технику по заклепкам — это удел научно-популярных статей (а по факту — исследований), которые с худлитом пересекаются постольку-поскольку…
Короче говоря — мух от котлет, ягнят от козлят, волков от овец, винты от болтов!

Сергей Сталк

Всё должно быть в меру! Я тоже могу написать триста станиц про виды резьбы, а зачем? Для этого есть справочники. Но упомянуть — что резьба бывает разная, в худ.литре можно.

Alex22

Но упомянуть — что резьба бывает разная, в худ.литре можно.

Вотъ-вотъ! И не более того!
А то ж набегут тут всякие и сразу же начнут Ваш худлит начнут оценивать как научно-техническое исследование… lol

ser .

Целиком согласен а ещё постоянные неожиданные «напряги» и героическое и умное их преодоление и чем неожиданнее одно и другое тем больше млеют читатели…

Сергей Сталк

«Напряги» у меня будут, да ещё какие! Но в сюжетной части — на ЛитНете. Здесь — только заклёпки.

ser .

Воо! да такие что бы читатели подростки ссались, женщины плакали от умиления и любви, а мужики исходили адреналином…

Сергей Сталк

Ну, не знаю… Всем, во всяком случае не угодишь!

Alex22

Во — сюжет!
Сидит Николай Александрович со своим семейством в Екатеринбурге, и тут являются к нему какие-то странные господа с ноутбуком, рассказали и показали, до чего он страну и семью свою довел и что потом дальше будет. А потом эти господа и говорят, мол, раз ты это натворил, то тебе и исправлять. А раз ты супруженницу Александру Федоровну свою любишь, то пойдем тебе навстречу — так и останется она Александрой Федоровной, ну а тебе, прости уж, придется быть Николаем Павловичем.
Щелк — и на дворе уже декабрь, а какое число — можно и обсудить…

Сергей Сталк

Хм, гкхм… А может — придушить подушкой Александру Федоровну и всё наладится? А Николашке подсунуть попаданку с ногами от ушей?
Тогда и ранее Николая Павловича всё можно исправить:
— Не дам воткнуть, — она ему говорит, — пока ты Колян, Госдуму из пушек не разгромишь, как твой прадедушка взбунтовавшихся дворянчиков на Сенатской площади! А как разгромишь, да перевешаешь — вот тебе «Камасутра» — выбирай любую позу. Кстати, эта дура тебе хоть раз минет делала? …Вот стерва!

Antares

вот тебе «Камасутра» — выбирай любую позу.
а у них она в это время была ?

Сергей Сталк

Не знаю. Древняя книга, по любому — значит, где-то было. Так ведь мы ж про попаданку с Камасутрой!

ser .

Читал мемуары одного штабного офицера ВОВ так там где то под ростовом он пересёкся с одной женщиной не помню лично или кто то просто рассказал но участник просто ничего такого не знал и даже не представлял… ну типа камасутры или ещё позабористей и герой спрашивает «блин с откуда это?» на что женщина отвечает что её пользовали ещё господа белые офицеры… так что с камасутрой там полный порядок был… Мемуары классные… там ещё вторая часть с разбором этих мемуаров то же отличная… книга на другом адресе потом посмотрю и название дам…

Alex22

Вычитано в и-нете. И вполне верю, что это правда.
Тетенька 1920 г.р., медсестра. Одинокая, на дворе 1946 год, после войны мужиков нет. Идёт домой поздно вечером с работы. Вылазит из кустов грязный оборванный мужик и начинает тащить ее в эти самые кусты для интиму.
Она и говорит, зачем же в кустах, я женщина одинокая, комната есть, покушаешь, помоешься.
В общем мужик с войны вернулся, а никого родных и не осталось, вот он и запил…
Пошел с ней, остался, всю жизнь вместе прожили.

Жизнь, она штука такая, сложная… Чего только не случается в дальнем космосе…

ser .

Да стопудово так и было… охотно верю… Но разговор то коснулся камасутры для одного старорежимного полковника! и наличия или отсутствия оной в то время. И как бы предоставил давнее свидейтельство — было! причем господа знали толк в извращениях! куды там вчерашним крестьянам! Так что попаданка (прости господи) там врятли кого удивит… разве не тем стандартом красоты который как известно называется уродством….

Alex22

вот тебе «Камасутра» — выбирай любую позу.

Ну че, тоже вариант.
Из предыдущего комментария автора:

«А может — придушить подушкой Александру Федоровну»

…во время этой самой Камасутры?
Разнообразие в Камасутре — это неплохо…

Antares

Всегда с юмором!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Alex22

Пошлый Вы человек, поручик… И нет в Вас романтики.
Все б Вам по Фрейду… Неужели он прав?

Сергей Сталк

Ну, а чё делать? Земля круглая а за каждым углом на ней… Хм, гкхм… Трахаются!

Alex22

Ну не до такой же степени? А я человек достаточно стеснительный и как-то не хочу задавать лишние вопросы… Неужо и реал прям вот такой, как описано?

Сергей Сталк

Гротеск — один из видов литературных приёмов, коллега!

Alex22

Гротеск — один из видов литературных приёмов, коллега!

Не, ну если это — гротеск….
В реале — всё, что движется?

ser .

А чего не 1917? отрекается от престола и опираясь на какую нибуть спец часть «отрубленные собачьи головы» начинает гражданскую войну с коммунистической риторикой… так сказать если не можешь победить так возглавь…

Сергей Сталк

Был вариант попадания в май 1905 года — при получении известия о Цусиме. Но я выбрал август 1915.

Сергей Сталк

Да, потому что, авторов пишущих про попадание в 1900 — много, а я — такой один. Я люблю помучиться!

boroda

Коллега ser . не переходите на личности. Коллега Тангстен вам ещё слова не сказал а вы о нём уже несколько комментов написали.

ser .

А автор поста вообще молчит… так можно и навсегда замолчать…

Сергей Сталк

Не дождутся!

ser .

Коллега борода а вы заметили что правильный трекер просто чудеса творит?

boroda

Главная беда в том что роман уже закончен и переписывать и менять всю концепцию произведения автору категорически не хочется. Если бы автор выкладывал написанные главы сразу то можно было вносить правки в произведение. А так увы нетленка не родится.
Уважаемый автор — Сергей Зеленин. Рейтинг на Литнете показывает что произведение далеко не на третье месте и даже не на третьем с низу. Ниже 17 на первой странице рейтинга вообще нет. Даже обидно как то наше сообщество уверен способно помочь вам написать если не лучшее, то уж точно не худшее творение. Вам просто нужно воспользоваться помощью.
А это произведение, уже извините, похоже мёртворождённое, я бы его даже не продолжал (оно там у вас вроде не закончено).

Сергей Сталк

Цыплят по осени считают, коллега Борода.

frog

Бесполезно, коллега!!! «Остапа несло»(с) Он этого просто не поймет)))) То, что вы сейчас его фактически во лжи не только обвинили, но и доказали grin Ему-то какое дело??

Shalalak

Раз уж пошла такая пьянка, режь последний огурец smile В том смысле, что ГГ стоит вспомнить про кирзовые сапоги за авторством М.М.Поморцева. Изобретателя кирзы, причем что характерно, с началом войны передавшего права на изготовление сапог из кирзы безвозмездно (то есть даром). Что сильно не понравилось существующим поставщикам сапог, которые динамили кирзу как могли — а могли они ого-го как! В итоге ММ скончался уже в июне 1916 года, то есть примерно через год после описываемых событий.

Pblce__Hok

Здравствуйте! У меня возникла одна идея относительно стрелкового вооружения в моей АИ «Максимального минимализма» ее же можно и Вам применить в этом произведении в ситуации ПМв в которой оказался ГГ: 1. На всех оружейных заводах начинаем выпускать только карабины Мосина (510 мм длина ствола) вместо винтовок (730 мм длина ствола), таким образом с каждой винтовки мы будем экономить 220 мм нарезного ствола, его можно использовать для создания ПП, к примеру: ППД — 244 мм, ППШ — 269 мм, ППС — 272/251 мм. Под какой патрон я не знаю, удастся ли запустить производство РИ патронов типа ТТ. 2. На всех патронных заводах выпускать новый тип винтовочного патрона «ослабленный» или «карабинный» второй вариант предпочтительнее с точки зрения боевого духа)). Из РИ мы знаем что старый патрон с тупоконечной пулей имел 2.35 г пороха и массу пули 13.73 г и начальная скорость пули из карабина была 620м/с, новый патрон с остроконечной пулей 3.1 г пороха, 9.6 г пуля и нач скорость 816 м/с. В «карабинный» патрон объединим гильзу с порохом от старого и пулю от нового, а значит с сотни таких патронов сэкономим порох на 32 патрона. Заодно избавимся от слепящей вспышки при стрельбе из карабина в темное время суток. Само собой мои… Подробнее »

Сергей Сталк

Огромное спасибо, но я про такой вариант ещё прошлой зимой написал! И про массовый карабин, и про псевдо-промежуточный патрон. Завтра, выложу — если планы не поменяются.

Pblce__Hok

Хорошо, видимо гении мыслят одинаково)))

blacktiger63

удастся ли запустить производство РИ патронов типа ТТ.

Правильно говорить не типа ТТ, а типа Маузер 7,63х25. Ну, ежели кайзер отдаст Николашке патронный заводик — то, оно конешно.

На всех патронных заводах выпускать новый тип винтовочного патрона «ослабленный»

Я на секундочку напомню: основной потребитель винтпатронов, энта как не странно, таки пулемёты, а им такая радость вот нахрена? Или мы два патрона запулим, на радость снабженцам? Т.е. один для максимков и отдельный для карабинов, коим максим не струляить, точнее, не перезаряжается, из-за рахитичного патрика?

Сергей Сталк

Патрон, должен быть однозначно одним. Впрочем, «стрелковка» в следующем — Бог даст, посте.

Tungsten
Tungsten

Впрочем, «стрелковка» в следующем — Бог даст, посте.

Уважаемый редактор,
может лучше — про реактор?
Про любимый лунный трактор… (С)

Ну не могешь ты в техничку — смешная всем технарям фигня получается , прими и смирись . Это не зазорно , большинство худ.лита не об этом . Попробуй вытянуть свою писанину из задницы сюжетом , стилем , хотя бы грамотностью . А то так и будут лепить рейтинг «Нечитабельно» , или 16 звёзд ( это даже не плинтус , нечто гораздо более глубокое ) на разных литературных сайтах . Против действительно стоящей литературы по альт.истории ( с рейтингом читателей далеко за две тысячи ) .
Прочти хоть парочку признанных шедевров жанра , для начала , а не всю та макулатуру и чернуху про Распутина .

Pblce__Hok

На счет использования «карабинных» патронов в пулеметах (из ВИКИ):
«В дальнейшем, винтовка Бердана была снята с вооружения, и пулемёты «Максим» были переделаны под 7,62-мм патрон русской винтовки Мосина. В 1891—1892 гг. для испытаний были закуплены пять пулемётов под патрон 7,62х54 мм. В течение 1897—1904 гг. был закуплен ещё 291 пулемёт.»
Отсюда вывод: «Максим» стрелял патронами старого типа с тупоконечной пулей и 2.35г пороха, вряд ли он не сможет стрелять более легкой остроконечной пулей при том же количестве пороха, нужен расчет, а не просто слова для опровержения.
Про патроны для ПП: типа ТТ я конечно загнул, само собой волей Императора можно напрячь конструкторов и производственников и начать их выпуск, но это долго мне кажется, выход один и единственный — патроны от Нагана. Или в оригинальном виде или увеличить их мощность и изменить форму. Опять же я не спец великий, но я пошел бы по пути меньшего сопротивления и делал бы не ПП, а самозарядку с 10 патронами в неотъемном магазине и заряжанием 10 патронной обоймой. При длине ствола этой самозарядки в сэкономленные нами 220 мм мы будем иметь прицельную дальность ~100 метров вместо 50 у Нагана.

blacktiger63

Отсюда вывод: Офигенский вывод! Вот тока Максимы эти были сильно разные, примерно, как вы со своим папой. нужен расчет, а не просто слова для опровержения. Дилетатны, такие дилетанты Какой вам расчет представить, што вам пощитать? Докладываю: можно заставить Максимку струлять ваще патронами от нагана, а можно перевести на патроны, хоть от немецкого ПТР-а, Для этого нужно менять втулку в надульнике, тама дырдочка имеется, от её размера сила отката ствола зависит. Поставишь поменьше — будет откатываться резче, поставишь побольше — наибарот. Ну и пружина возвратная, пожестче, помяхче, тожеть совместно решает проблему. Но одновременно стрелять то наганом, то ПТР-ом не получается, или не будет перезаряжаться, или разлетится нахрен. На фронте в ленты напихают разные патроны, те, что есть под рукой, и и будет макс то икать, то прыгать как сумасшедший. А ведь стрелять мало, желательно ещё и попадать. Оно конешно, можно предложить автоматическую коррекцию прицела от типа патронов, но боюсь, без микропроцессоров не осилят Это первое. А второе, забыл сразу написать: легкие пули в пулемете малополезны, не случайно в 30-е в РККА перешли исключительно на тяжелые пули, ибо лехкие плохо летят, хреново пробивают. Вам придется два вида патронов делать: для пулеметов и отдельно для карабинов. Будет ли стоить выгода от экономии полученного… Подробнее »

Сергей Сталк

Экономим дефицитный порох — выгода в любом случае будет.

Михаил С

Так можно в целях экономии пороха, свинца и цветных металлов повсеместно перейти на малокалиберный учебный заменитель пулемета Михаила Николаевича Блюма под мелкашечный патрон 5,6 мм. Шутка. smile

Сергей Сталк

На переправе лошадей не меняют.

Alex22

На переправе лошадей не меняют.

Это Вы про Николая Александровича?

Сергей Сталк

ХАХАХА!! Про патрон, если чё — в данном случае.

Pblce__Hok

Я включил и пересчитал на своем дилетантском калькуляторе и получил такие цифры: разница между 3.1 гр и 2.35 гр составляет 0.75 гр, которые составляют 25% от 3.1 гр пороха в штатном патроне. Я честно искал инфу в иннете как рассчитывать оптимальную массу пули или метательного заряда, выпадают в основном охотничьи сайты по этому прошу Вас если Вы располагаете знаниями о таких расчетах то скиньте ссылку или название книги пожалуйста!
А вот что нужно рассчитать — насколько патрон с 3.1 гр пороха мощнее патрона с 2.35 гр пороха? (неужели на 25%???)
Теперь по пулеметам — полагаю Вы правы насчет «карабинных» патронов при стрельбе из обычного Максима, но если мы переделаем по Вашей методике его на отличную работу с «карабинными» патронами, то вряд ли его ствол разорвет или он начнет скакать вместе со станком и щитком из-за того что в патронах на 25% пороха больше, тут как раз и пригодятся расчеты что выше
По Наганскому ПП я с Вами полностью согласен — полный безперспективняк((

Михаил С

Коллега, загляните сюда: https://popgun.ru/viewtopic.php?t=457885 тут книги по внешней баллистике и внутренней баллистике ствольных систем с формулами и расчетами. Может Вам это поможет.

Pblce__Hok

Спасибо, то что надо))

Сергей Сталк

Ещё вот такая заковыка, коллега…. Крупность зёрен пороха рассчитывается на длину ствола. Если уменьшим длину ствола, уменьшим навеску пороха, всё равно придётся переходить на новый сорт, ибо иначе крупицы будут вылетать не полностью сгорая — дульная вспышка. Хотя, можно и пренебречь… Да, в принципе и недолго!

frog

Это уже говорено, коллега))))

Михаил С

«На всех оружейных заводах начинаем выпускать только карабины Мосина (510 мм длина ствола) вместо винтовок (730 мм длина ствола)…»
» На всех патронных заводах выпускать новый тип винтовочного патрона «ослабленный» или «карабинный» второй вариант предпочтительнее с точки зрения боевого духа))…»

1. Коллега, а где пулеметы?!!!
2. И может лучше все же не так кардинально укорачивать длину ствола у Мосинки, сделайте 630 мм.
3. По ПП калибр выбор калибров не велик: 7,63х25 Маузер (перекалибровка до 7,62 мм. как в РИ) — если из экономических соображений Вы хотите оставить единый калибр, или 9х23 Браунинг (пистолетами Браунинг 1903 г. под этот патрон вооружался Отдельный Корпус жандармов). 9х19 Para. Или что-то свое разрабатывать (типа 7,62х23 — абсолютно фантазийный вариант навеянный в свое время, в порядке бреда, французским патроном 7,65×20mm Longue, 7,65 LPPA, 7,65 LPPM )….

Pblce__Hok

1. Пулеметы на месте, как я понял в РИ ни в 1914, ни в 1915, ни даже в 1917 с ними ничего нельзя сделать для увеличения их эффективности или количества. В данном произведении этим будет заниматься ГГ и ему лучше не мешать. По этому я и не трогаю непосредственно пулеметы, лишь их боеприпасы.
2. Со снайперкой со стволом в 800 мм я доказал Вам что не имею/умею рассчитывать параметры оружия и патронов, я логически думал что такая снайперка будет точнее и более настильна. 510 мм я выбрал лишь потому что он был в РИ, чем по Вашему 630 мм лучше 510??
3. Калибр ПП только один 7.62-мм, какой патрон использовать я не знаю. Я бы использовал от Нагана, но тогда делал бы не ПП, а самозарядку. Что скажете?

Михаил С

Коллега, патрон Нагана под ПП не рекомендую — в РИ уже пробовали (ПП Токарева): возня с переобжимкой дульца гильзы, малая емкость магазина. То же будет и в случае с самозарядным вариантом. Если что и можно сделать, используя патрон Нагана, то например вот это:
«Инженерно-пограничный карабин» (фото ниже).

Только возьмите за базу револьвер Нагана образца 1910 г. (откидывающимся барабаном) и увеличьте емкость барабана до 8 патронов. Кстати, у самого Лео Нагана был револьверный карабин. Кстати, ПБС к нему присобачить — вот Вам и «Винторез» начала XX века.

А ПП, если уж под калибр 7,62 мм., то берите 7,63х25 Маузер.

Кстати, уж коли упомянул «Винторез», одним из первых вариантов патрона к этому комплексу, когда он только разрабатывался, был патрон на базе 7,62х25 мм., в гильзу которого была помещена пуля от патрона 7,62х54R — становился дозвуковым, а тяжелая остроконечная пуля обеспечивала пробиваемость. Но вариант 9х39 мм в этом плане оказался гораздо лучше по совокупности баллистических качеств.

Инженерно-пограничный карабин..jpg
Pblce__Hok

Вот эта «крайняя плоть» в патроне Нагана для обтюрации между барабаном и стволом?

4634699.jpg
Михаил С

Точно так. Главная фишка Нагана. Барабан надвигался, дульце гильзы входило в ствол, при выстреле, когда пуля покидала гильзу, расширяясь перекрывала утечку пороховых газов.

Pblce__Hok

И из-за этого туго выходят гильзы, а не как в кино выпадают из откинутого барабана других револьверов?

Михаил С

Совершенно верно. Хотя не так уж и туго, но наращивать мощность этого патрона, путем усиления порохового заряда, не рекомендуется — рвет дульце и барабан клинит в переднем положении. Хотя, в Италии какая-то фирма выпускает патроны к Нагану до сих пор ( в 2003 г. точно выпускала), так его энергетика была сопоставима с 9х18 ПМ: начальная скорость 320 — 330 м/сек при массе пули 6,5 г. Fiocchi — вспомнил название фирмы.

Pblce__Hok

Спасибо! Кажется идея даже с револьвер-карабином безперспективна, слишком долгое перезаряжание

Михаил С

Ну, пистолет-пулемет он точно не заменит, даже с откидным барабаном! Этого никто не предлагал. Но для специфических задач может пригодится.

frog

Ну доводилось читать, что со старыми патронами такая же ерунда была. Открывали дверцу, поднимали стволом вверх и оные сами выпадали. ЕМНИП, потому как толще были. Увы, сам сказать не можу, потому как, ессссно, юзал только советские боеприпасы к этому делу.

Михаил С

Что касается карабинов и винтовок. Вы сами справедливо помянули, что «…ни в 1914, ни в 1915, ни даже в 1917 с ними (с пулеметами) ничего нельзя сделать для увеличения их эффективности или количества.» Чем, в таком случае, можно хоть как-то увеличить эффективную плотность огня на сопоставимой с пулеметом дистанции? Винтовками, имеющими сопоставимые баллистические качества. А вот для артиллерийских расчетов, частей охраны тыла, жандармерии и полиции — карабин самое то — для них винтовка по длине, массе, а главное дистанции стрельбы — избыточна. Так что Вам все равно придется выпускать два варианта Мосинки: винтовка и карабин. Тем более, что на базе линейной винтовки проще производить ее снайперский вариант: более качественная обработка ствола и затвора, эргономичная ложа, крепление под оптику… А почему длина ствола 630 мм.? По моему, это оптимальный вариант, при котором ствол (и сама винтовка) достаточно удобны в обращении она короче, чем винтовка образца 1910/30 г., можно подобрать подходящий шаг нарезов для точной стрельбы и при этом эффективно используется мощность патрона — иными словами, сохраняются баллистические качества исходного образца.

ser .

Вы сами справедливо помянули, что «…ни в 1914, ни в 1915, ни даже в 1917 с ними (с пулеметами) ничего нельзя сделать для увеличения их эффективности или количества.»

Вот только что интересовался наганом там написано купили оборудование для его производства в сасш за 1млн рублей… это что в империи не нашлось бы ещё пару миллионов на производство ручного пулемёта? в реале нашлось… но как всегда поздно… т.е. при своевременной постановке задачи по сути нет никаких преград…

Сергей Сталк

«Про пулемёты» мы уже срались достаточно, коллега… Чё та уже не хотца!

Михаил С

А я чё, да я не чё… hmm , просто на вопрос коллеги ответил.

Tungsten
Tungsten

А жаль … С удовольствием почитали бы , как царь-попадаст самоубился об собственное изобретение .

blacktiger63

Что, здесь нереального?!
Ну, нереально, чтобы это ездило само, без помощи лошадей, например. А так-то, без проблем, да.

×
Зарегистрировать новую учетную запись
Сбросить пароль
Compare items
  • Включить общее количество Поделиться (0)
Сравнить