Корабли были 4-х орудийны немецкого флота

Июл 30 2015
+
20
-

История создания линейного флота Третьего Рейха представляет собой подобие линейного флота Германской Империи. Сначла проектирование кораблей с двумя орудиями в башне, потом ставка на 4-х орудийные башни, и снова переход на 3-х орудийную схему.

Поражение в первой мировой войне, казалось бы, окончательно вычеркнуло Германию из претендентов на морское господство. Согласно Версальскому договору немцам разрешалось иметь в строю корабли водоизмещением до 10 тыс. т. Поэтому им пришлось распрощаться с надеждой сохранить даже самые первые свои дредноуты и довольствоваться устаревшими броненосцами "Брауншвейг"

Когда же появилась возможность заменить последние на корабли новых проектов (а это разрешалось делать не ранее чем через 20 лет их нахождения в строю), именно эти “версальские” ограничения и привели к появлению необычных во всех отношениях “капитальных” кораблей  тип "Дойчланд".

При его создании немцы исходили из того, что новый корабль в первую очередь будет использоваться на вражеских коммуникациях в качестве рейдера. Успешные действия  "Эмдена" и "Кенегсберга"  против британского судоходства вместе с тем наглядно показали, что слабое вооружение легких крейсеров не оставляет им шансов при появлении более серьезного противника. Поэтому "Дойчланд" должен быть сильнее любого неприятельского тяжелого крейсера и одновременно быстроходнее любого линкора. Идея эта, прямо скажем, не нова, но попытки реализовать ее ранее редко приводили к желаемому результату. И только немцам удалось наконец воплотить ее в металле наиболее близко к замыслу. "Дойчланд" при весьма ограниченном водоизмещении получили мощное вооружение, приличную (по крейсерским меркам) защиту и огромную дальность плавания. В германском флоте новые корабли официально классифицировались как броненосцы (panzerschiffe), по сути были тяжелыми крейсерами, но из-за чрезмерно мощной артиллерии главного калибра

****

                Изначально броненосцы типа "Дойчланд" проектировались под 2-х орудийную башню. Затем были начаты работы по трехорудийной башне - которая была не на много тяжелее 2-х орудийной. А в процессе проектирования, было решено прибегнуть к 4-х орудийной схеме.

***

остались в истории мирового кораблестроения как “карманные линкоры”.

Действительно, вооружение "Дойчланда" — две четыреххорудийные 11-дюймовые башни - выглядели вполне “линкоровским”. Новая 283-мм пушка (немцы официально называли ее “28-см”, и поэтому в литературе она часто значится как 280-мм) — с длиной ствола в 52 калибра и углом возвышения в 40° могла стрелять 300-кг снарядами на дальность 42,5 км. “Впихнуть” такую артиллерию в крейсерские размеры позволили, во-первых, всемерное облегчение корпуса за счет широкого внедрения электросварки и, во-вторых, использование принципиально новых двигателей — четырех спаренных дизельных установок с гидравлической передачей. В результате в проекте осталось место и на броневой пояс толщиной 60—80 мм, и на противоторпедную защиту шириной около 4,5 м (вместе с булями), завершавшуюся 40-мм продольной переборкой.

Но резервы экономии были не бесконечны, ради мощного (линкорного) вооружения приходилось чем-то жертвовать, и жертвовать пришлось вспомогательной артиллерией. В последствии оказалось, что отказ от 15-см орудий был даже удачен, ведь количество зенитных орудий (105-мм) достигло 8. Сильная зенитная артиллерия должна была лучше противостоять авиации, и отпугнуть вражеские эсминцы. Конечно, если вражеских эсминцев будет не два, а скажем четыре или пять, то 105-мм артиллерия не спасет, как и 150-мм...

Тем не менее, 105-мм были слишком слабы (и скорострельностью и даже повышенным количеством это не компенсировалось) в качестве противоминного, и Германия стала разрабатывать универсальные 128-мм орудия. Но их разработка затянулась.

Вступление в строй головного "карманного линкора" совпало с приходом к власти Гитлера и вылилось в шумную пропагандистскую кампанию, призванную внушить обывателю, будто возрождение германского флота началось с создания “лучших в мире” кораблей. В действительности эти утверждения были далеки от истины. При всей своей оригинальности

"Дойчланд" и последовавшие за ним "Адмиралы" по броневой защите превосходили далеко не все “вашингтонские” крейсера, а по скорости уступали всем в среднем на 4-5 узлов. Мореходность "карманных линкоров" поначалу оказалась неважной, из-за чего им пришлось срочно переделывать носовую часть корпуса. В довершение всего следует отметить, что их реальное стандартное водоизмещение превышало декларируемое (10 тыс. т) на 17-25%, а полное на "графе Шпее" вообще достигло 16020 т.

Очевидная ограниченность возможностей "карманных линкоров" в свете заявленной Гитлером новой морской доктрины вынудила отказаться от строительства еще трех однотипных кораблей в пользу полноценных линкоров. В июне 1935 года в Лондоне был заключен договор, позволявший Германии иметь флот, составлявший 35% от британского. Одержав дипломатическую победу, немцы теперь могли строить линкоры вполне легально.

Создание кораблей шло под личным контролем фюрера. Именно его принято считать автором новой роли, предписанной бронированным гигантам кригсмарине в назревавшей войне. Дело в том, что, будучи не в состоянии тягаться с британским флотом в генеральном сражении, фашисты предполагали использовать свои линкоры в качестве океанских рейдеров. Именно в действиях могучих кораблей против транспортного судоходства Гитлеру виделась возможность поставить “владычицу морей” на колени. Хотя Первая Мировая Война наглядно показала, что самые лучшие рейдеры без баз в океане очень уязвимы.

По совокупности параметров  "Шарнхорст" и "Гнейзенау" нередко (и вполне справедливо) называют линейными крейсерами. Однако их преемственность со своими выдающимися предками — "Дерфлингером" и "Маккензеном"

весьма условна. Проект "Шарнхорста" в большей степени ведет свою родословную от "карманных линкоров". Единственное, что конструкторы позаимствовали у кайзеровских линейных крейсеров, так это схему бронирования. В остальном же "Шарнхорст" просто выросший до нормальных размеров  "Дойчланд"  с третьей 283-мм башней и паротурбинной установкой.

Броневая защита "Шарнхорста" была старомодной, но в то же время очень мощной. Вертикальный пояс из 350-мм цементированной брони крепился снаружи и мог противостоять 1016-кг 406-мм снарядам на дальностях более 11 км. Выше находился дополнительный 45-мм пояс. Броневых палуб было две: 50-мм верхняя и 80-мм (95-мм над погребами) нижняя со 105-мм скосами. Общий вес брони достиг рекордной величины — 44% от нормального водоизмещения! Противоторпедная защита имела в среднем ширину 5,4 м на каждый борт и отделялась от корпуса наклонной 45-мм переборкой.

283-мм орудия модели SKC-34 по сравнению с предыдущей моделью SKC-28 были несколько усовершенствованы: длина ствола увеличилась до 54,5 калибра, что позволило более тяжелому 330-кг снаряду обеспечить ту же дальность стрельбы — 42,5 км. Правда, Гитлер был недоволен: он считал германские корабли периода первой мировой войны слабо вооруженными и требовал установить на "Шарнхорст" 380-мм орудия. Лишь нежелание надолго затягивать вступление линкоров в строй (а новое вооружение задержало бы их готовность минимум на год) вынудило его пойти на компромисс, отодвинув перевооружение кораблей на момент их будущих модернизаций.

Весьма странным выглядит смешанное размещение средней, артиллерии в двухорудийных башнях и палубных щитовых установках. Но этот факт объясняется очень легко: последние уже были заказаны для несостоявшихся 4-го и 5-го линкоров

и конструкторы "Шарнхорста" просто “утилизировали” их.

Уже в ходе строительства  "Шарнхорст" и "Гнейзенау"  стало ясно, что попытки международного сообщества ограничить гонку морских вооружений потерпели фиаско. Ведущие морские державы немедленно приступили к проектированию сверхлинкоров, и немцы, естественно, не остались в стороне.

В июне 1936 года на верфях Гамбурга и Вилгельмсхафена заложили "Бисмарк" и "Тирпиц" — крупнейшие боевые корабли из когда-либо строившихся в Германии. Хотя официально было заявлено, что водоизмещение новых линкоров составляло 35 тыс. т, в действительности это значение превышалось чуть ли не в полтора раза!

Конструктивно "Бисмарк" и "Шарнхорст" внешне были похожи, но принципиально линкоры отличались прежде всего артиллерией главного калибра. 380-мм пушка (у "Бисмарка") с длиной ствола в 52 калибра могла выпускать 800-кг снаряды с начальной скоростью в 820 м/с. Правда, за счет снижения максимального угла возвышения до 30° дальность стрельбы по сравнению с 11-дюймовкой уменьшилась до 35,5 км. Впрочем, и это значение считалось избыточным, так как вести бой на таких дистанциях тогда казалось невозможным.

Бронирование отличалось от "Шарнхорста" в основном увеличением высоты главного пояса и утолщением верхнего пояса до 145 мм. Палубная броня, как и ширина противоторпедной защиты, осталась прежней. Примерно то же можно сказать и об энергетической установке (12 котлов Вагнера и 3 четырехкорпусных турбозубчатых агрегата). Относительный вес брони несколько уменьшился (до 40% от водоизмещения), но это нельзя назвать недостатком, поскольку соотношение между защитой и вооружением стало более сбалансированным.

Но даже такие гиганты, как "Бисмарк" и "Тирпиц", не смогли удовлетворить растущие амбиции фюрера. В начале 1939 года он утвердил проект линкора типа “Н” полным водоизмещением свыше 62 тыс.т, вооруженного девятью 406-мм орудиями. При этом, была возмножность перехода на проверенные 4-х орудийные башни. 

 Всего предполагалось иметь 6 таких кораблей; два из них успели заложить в июле-августе. Однако вспыхнувшая война перечеркнула планы нацистов. Программы строительства надводных кораблей пришлось свернуть, и в сентябре 1939-го Гитлер мог противопоставить 22 английским и французским линкорам и линейным крейсерам лишь “11-дюймовые”

 "Шарнхорст" и "Гнейзенау"  (не считая "карманники"). Немцам приходилось уповать лишь на новую рейдерскую тактику.

Первоначально тактика имела успех, и снова какая-то усмешна судьбы повторившая бои англичан и немцев около Южной Америки.  В бою у Ла-Платы (13 декабря), "Адмирал Шпее" повторил успех своего биологического предшественника потопив британские "Экстер" и "Аякс".

На этот раз пощещина англичанам была куда сильнее, а в Германии радовались куда больше (информационнаявойна велась куда активнее). Но как бы не радовались немцы, и как бы не рвали на себе волосы спокойные англичане, глобальную ситуацию это не меняло. Отсутсвтвие своих баз вынудило немецкого рейдера зайти в порт, куда англичане начали спешно стягивать все имеющиеся силы.

Первую совместную корсарскую операцию  "Шарнхорст" и "Гнейзенау" выполнили в ноябре 1939 года. Итогом ее стало потопление английского вспомогательного крейсера “Равалпинди” — бывшего пассажирского лайнера, вооруженного старыми пушками. Успех был, мягко говоря, скромным, хотя геббельсовская пропаганда раздула этот неравный поединок до масштабов крупной морской победы, а в серии “Библиотека немецкой молодежи” даже выпустили отдельную книжку под названием “Конец “Равалпинди”.

В апреле 1940 года оба систершипа обеспечивали прикрытие германского вторжения в Норвегию и впервые вступил в бой с достойным противником — линейным крейсером "Риаун"

Дуэль протекала в условиях плохой видимости и продолжалась с перерывами более двух часов. "Гнейзенау" добился трех попаданий в англичан, получив два 381-мм снаряда, один из которых заставил замолчать кормовую башню. В

 "Шарнхорст" попаданий не было, но его носовая башня также вышла из строя из-за повреждений, вызванных штормом.

Вскоре в норвежских водах произошел еще один бой, получивший огромный резонанс в военно-морских флотах всего мира. 8 июня  "Шарнхорст" и "Гнейзенау"  наткнулись на британский авианосец “Глориес”, шедший в сопровождении эсминцев “Ардент” и “Экаста”. Используя радар, немцы открыли огонь с дальности 25 км и быстро добились попаданий, повредивших полетную палубу и не позволивших поднять в воздух самолеты. “Глориес” загорелся, перевернулся и затонул. Пытаясь спасти авианосец, эсминцы отважно ринулись в самоубийственную атаку. Оба были расстреляны, но все же одна торпеда с “Экасты” поразила "Шарнхорст". Линкор принял более 2500т воды и получил крен в 5° на правый борт; две артиллерийские башни — кормовая 283-мм и одна 150-мм — вышли из строя; скорость хода резко уменьшилась. Все это несколько смазало несомненный успех операции.

Результаты первого боя линкоров с авианосцем воодушевили адмиралов с консервативными взглядами на ведение морской войны, но, увы, ненадолго. Очень скоро стало ясно, что расстрел “Глориеса” — всего лишь трагическое совпадение, исключение из правил...

Звездный час  "Шарнхорст" и "Гнейзенау" — их совместный “океанский вояж” в январе — марте 1941 года. За два месяца пиратства в Атлантике они захватили и потопили 22 союзных парохода общим тоннажем свыше 115 тыс.т и безнаказанно возвратились в Брест.

Но затем фортуна отвернулась от немцев. Находясь во французских портах, линкоры начали подвергаться массированным воздушным атакам. Едва удавалось завершить исправление одних повреждений, как английские бомбы причиняли новые. Пришлось уносить ноги. Прорыв через Ла-Манш в Германию в феврале 1942 года стал последней совместной операцией гитлеровских сверхрейдеров.

В ночь на 27 февраля только что прибывший в Киль "Гнейзенау"  был поражен английской 454-кг бронебойной бомбой в район первой башни. Взрыв вызвал огромные разрушения и пожар (вспыхнули сразу 230 пороховых зарядов главного калибра). 112 моряков были убиты, 21 ранен. Линкор отбуксировали в Готенхафен (Гдыню) для ремонта. В ходе последнего, кстати, предполагали заменить главную артиллерию на девять 380-мм орудий. Увы, эти планы остались на бумаге. В январе 1943 года все работы прекратили, а 27 марта 1945-го остов "Гнейзенау" был затоплен с целью загородить входной фарватер.

 

"Шарнхорст"  после продолжительного ремонта (а он во время ла-маншского прорыва подорвался на двух минах) перешел в Норвегию, где затем преимущественно отстаивался во фьордах. 26 декабря 1943 года он под флагом адмирала Эриха Бея при попытке атаковать союзный конвой JW-55B был перехвачен английскими крейсерами. Первое же попадание с крейсера “Норфолк” вывело из строя немецкий радиолокатор, что в условиях полярной ночи привело к фатальным последствиям. Вскоре к крейсерам присоединился линкор "Дюк оф Йорк" и положение "Шарнхорста" стало безнадежным. Немцам удалось попасть добиться одного попадания. После упорного сопротивления изувеченный тяжелыми снарядами рейдер добили торпеды британских эсминцев. Англичане подобрали из воды 36 человек — остальные 1932 члена экипажа фашистского линкора погибли.

"Бисмарк" и "Тирпиц"  вошли в строй кригсмарине уже в ходе войны. Первый боевой поход для головного корабля оказался последним. Начало операции, казалось бы, складывалась успешно: неожиданная гибель "Худа" на восьмой минуте боя 24 мая 1941 года повергла британских адмиралов в шок. Однако и "Бисмарк" получил роковое попадание 356-мм снаряда, нырнувшего под броневой пояс. Корабль принял около 2 тыс.т воды, вышли из строя два паровых котла, скорость уменьшилась на 3 узла. Через три дня фашистский линкор пошел ко дну. Из находившихся на его борту 2092 человек спаслось 115. Среди погибших оказался и адмирал Лютьенс — бывший герой атлантического рейда. "Тирпиц" после гибели "Бисмарка" немцы использовали крайне осторожно. Собственно говоря, на его счету тоже всего одна боевая операция — почти безрезультатный поход к Шпицбергену в сентябре 1942 года. Остальное время сверхлинкор прятался в норвежских фьордах и методически “избивался” английской авиацией. Кроме того, 11 сентября 1943 года он получил сильнейший удар из-под воды: британские сверхмалые субмарины X-6 и X-7 подорвали под его днищем 4 двухтонные мины. Выйти своим ходом в море последнему гитлеровскому линкору больше не довелось…

Что же касается  "Шарнхорста", то он обычно подвергается критике, что опять-таки не совсем справедливо. Хотя он и обладал теми же недостатками, что и "Бисмарк" (к которым поначалу добавлялась неважная мореходность, заставившая перестроить носовую часть корпуса), но благодаря меньшим размерам в соответствии с критерием “стоимость-эффективность” он заслуживает неплохой оценки. К тому же надо учитывать, что это был второй в мире (после "Дюнкерка") осуществленный проект быстроходного линкора, по времени опередивший своих более мощных “братьев по классу”. А если бы "Шарнхорст" удалось перевооружить девятью 380-мм орудиями, то он мог бы считаться очень удачным линейным крейсером, превосходящим британский "Рипалс" почти по всем параметрам.

Comment viewing options

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
barbarossa's picture
Submitted by barbarossa on вс, 02/08/2015 - 07:15.

Скажите, а почему линкор на первом рисунке такой ржавый?Даже в нашем флоте всё покрашено.Но здесь всё сложнее. Рейх планировался тысячелетним, естественно и его материальная опора предполагалась как можно более долговечной.Американские линкоры и сейчас в хорошем состоянии, и даже время от времени они ещё воюют.До самого конца 20 в они дожили вполне боеспособными кораблями.Кроме ядерного, и сейчас против них нет  оружия - " одного попадания ".А в 30х его и в принципе не было, если не считать диверсии.Итак ржавый линкор в Кригсмарине.Идиотизм, хотя,- красиво !Но есть и ещё кое-что о линкорах Германии, ржавчине, и их долговечности.После ПМВ в Скапа-Флоу, если не ошибаюсь , собрали весь большой флот Германии. Потом его немцы затопили,но корабли союзники обследовали.В том числе их подводные части.Выяснилось, что ни обрастаний ни ржавчины там не было. Оказалось, что эти части кораблей были сделаны из нержавеющих сталей, как делали  пушки на немецких подлодках.Может отчасти именно поэтому они оказались быстрее, чем линкоры  Антаны, и из Ютладского Боя вышли, просто оторвавшись от противника.Нержавеющие линкоры?  Чтож весьма разумно.Такой флот можно топить на мелководье у себя,в конце неудачной войны, а лет через 20 ,уже в новом, следующем Рейхе , поднимать и вводить в строй. Чего не говори, линкоры и сейчас самые живучие корабли флота.После ВМВ со своими подлодками 23 серии немцы именно так и поступили.В 20х наши инженеры, вдруг выяснили , что все марки немецких высокопрочных конструкционных сталей являются броневыми. Всё ж - Германия ! Так что  вопрос по нержавейкам в линкорах  Рейха  прошу  выяснить, а  сам линкор  покрасить !

NF's picture
Submitted by NF on вс, 02/08/2015 - 19:38.

"Выяснилось, что ни обрастаний ни ржавчины там не было.

В 20х наши инженеры, вдруг выяснили , что все марки немецких высокопрочных конструкционных сталей являются броневыми."

Откуда это у Вас такие сведения? У немцев не было в необходимом количистве молибдена, никеля, меди, цинка, вольфрама, хрома и еще черт знает чего для производства самых необходимых им изделий, а по Вашему у них этого добра в достатке.

 не большое дополнение имеющее отношение к вoпросам обеспечения немецкой военной промышленности необходимыми материалами. Oб этом можно будет судить по таблице в которой указано сколько материалов было выделено на обеспечение потребностей сухопутных войск, Люфтваффе и Криегсмарине на первый квартал 1942 года.

К сожалению таблица далеко не полная. В ней нет данных по молибдену, вольфраму, никелю и прочим материалам.

 

Сухопутные войска

Люфтваффе

Криегсмарине

 

необходимо

выделено

необходимо

выделено

необходимо

выделено

Сталь

364170

350000

449360

259000

304000

157033

Медь

3382

2200

9125

3200

7733

2650

Алюминий

4423

2350

27750

17480

5320

1840

Цинк

256

145

425

180

541

160

Свинец

1215

1015

4003

2000

6410

2925

Хром

575

465

1192

650

535

350

Каучук

230

100

1100

850

550

450

Автор книги при составлении данной таблицы пользовался архивными документами (OKW/WiRüAmt/Ro II,Überblick über Rüstungsmaßnahmen v.3.1.1942,BA-MA,RW 19/1922.). В данную таблицу не вошли потребности транспортных подразделений,резервa Bермахта и еще ряда прочих ведомств, которым было выделено не значительное количество материалов.

Выделение материалов для Криегсмарине на 1-й квартал 1943 года

Tонн в месяц

Необходимо

Реально выделено

Сталь

183000

137550

Медь

2200

2028

Алюминий

2200

1661

Цинк

3000

1684

Свинец

2600

1727

Строительное железо

41000 тонн на весь1-й квартал 1943 года

18000 тонн на весь 1-й квартал 1943 года

Источник: Guntram Schulze-Wegener «Die deutsche Kriegsmarine Rüstung 1942-1945» (Вооружение немецкого ВМФ в 1942-1945-х годах)

 

http://alternathistory.org.ua/voprosy-kasayushchiesya-lineinykh-korablei...

Правду следует подавать так, как подают пальто, а не швырять в лицо как мокрое полотенце.

Марк Твен.

Raikov.'s picture
Submitted by Raikov. on вс, 02/08/2015 - 10:01.

Что за феноменальный бред? Нержавеющую сталь Крупп запатентовал в 1912 году; большая часть затопленных в Скапа-Флоу линкоров и линейных крейсеров была заложена до этой даты!

Ansar02's picture
Submitted by Ansar02 on Fri, 31/07/2015 - 17:26.

yes!!!

NF's picture
Submitted by NF on Thu, 30/07/2015 - 15:30.

Не знаю что должно было бы случиться с немцами для того чтобы они решились создать 4-х орудийные башни. Они такими никогда серьёзно не занимались. 3-х орудийные башни на "Бисмарки" еще можно рассматривать как один из альтернативных вариантов вооружения, но 4-х орудийные башни слишком необычны для немецкого ВМФ.

 

"В ночь на 27 февраля только что прибывший в Киль "Гнейзенау"  был поражен английской 454-кг бронебойной бомбой в район первой башни. Взрыв вызвал огромные разрушения и пожар (вспыхнули сразу 230 пороховых зарядов главного калибра). 112 моряков были убиты, 21 ранен. Линкор отбуксировали в Готенхафен (Гдыню) для ремонта. В ходе последнего, кстати, предполагали заменить главную артиллерию на девять 380-мм орудий. "

 

3*3-380 мм. башни ГК для "Гнейзенау" который, допустим, до этого имел 3*4-х орудийные башни ГК 283 мм. это слишком много и тяжело для такого корабля. Или этот корабль изначально по размерам и водоизмещению должен быть близок к "Бисмарку".

Правду следует подавать так, как подают пальто, а не швырять в лицо как мокрое полотенце.

Марк Твен.

Raikov.'s picture
Submitted by Raikov. on Thu, 30/07/2015 - 16:33.

В ходе последнего, кстати, предполагали заменить главную артиллерию на девять 380-мм орудий.

Вообще-то на шесть. Три двухорудийные, аналогичные "Бисмарку". Даже башни сделать успели.

ale81012803's picture
Submitted by ale81012803 on Thu, 30/07/2015 - 23:35.

Raikov. пишет:

В ходе последнего, кстати, предполагали заменить главную артиллерию на девять 380-мм орудий.

Вообще-то на шесть. Три двухорудийные, аналогичные "Бисмарку". Даже башни сделать успели.

А там вроде диаметр барбетов метра на 1,5 разнился. Как-то не очень они и аналогичные,орудия то вроде теже но башни....

«Где раз поднят русский флаг, он уже опускаться не должен»

NF's picture
Submitted by NF on Thu, 30/07/2015 - 23:52.

 

Вообще-то на шесть. Три двухорудийные, аналогичные "Бисмарку". Даже башни сделать успели.

 

"А там вроде диаметр барбетов метра на 1,5 разнился. Как-то не очень они и аналогичные,орудия то вроде теже но башни..."

 

Разница в диаметре барбетов была всего 0,2 метра. 10,2 метра для 3-х орудийных калибра 283 мм. и 10 метров под 2-х орудийные калибра 380 мм.

 

Основные характиристики артустановок крупного калибра

Характеристики gerat-36 SKC/34 SKC/34 SKC/34 SKC/28 SKC/40 SKC/34
Калибр мм 533 406 380 283 283 283 203
Длина ствола клб 52 52 52 54 52 40 60
Объем камеры дм\куб 1250 420 319 180 160 123 70
Число нарезов 110 90 90 80 80 - 64
Глубина нарезов мм 6 4.8 4.5 3.25 3.25 - 2.4
Давление в канале кг\см куб 3000 3200 3200 3300 3300 - 3200
Дальность км 47.5 36.4 35.5 42.6 36.5 25.6 33.5
Живучесть ствола. выстр - 180-210 240 300 340 - 510
Вес ствола с затвором.кг 335100 159900 111000 53250 48200 45300 20700
Наименование башни - - Drh LC/34 Drh LC/28 Drh LC/28 LC/01 Drh LC/34
Кол-во орудий в башне 2 2 2 3 3 2 2
Угол вертикального навед. - -5.5 +30 -5.5 +30 -8 +40 -8 +40 -4 +30 -9 +37
Скорость верт наведения гр\сек - - 6 8 8 - 8
Скорость гориз.наведения гр\сек - - 5.4 7.2 7.2 - 8
Угол заряжания - - +25 +2 +2 - +3
Цикл стрельбы. сек - - 26 17 17 - 12
Диаметр шарового погона. мм - - 8750 9000 9000 - 5330
Внутренний диаметр барбета. мм - 11000 10000 10200 10200 - 8400
Бронирование
  • лобовые плиты
  • боковые плиты
  • задние плиты
  • крыша
  • шлейф

  • -

    -

    -

    -

    -


    385

    240

    -

    -

    -


    360

    220

    320

    160-220

    50-160


    360

    200

    170

    150

    50


    140

    85

    -

    85-105

    -


    280

    -

    -

    -

    -


    160

    70

    90

    70

    30

    Вес вращающейся части. кг - - 1064000 750000 600000 - 248000
    Место установки ЛК тип "Н-44" ЛК тип "Н" Бисмарк Шарнхорст диз. броненосцы Шлезиен ТКР

    Правду следует подавать так, как подают пальто, а не швырять в лицо как мокрое полотенце.

    Марк Твен.

    ale81012803's picture
    Submitted by ale81012803 on Fri, 31/07/2015 - 15:17.

    NF пишет:

     

    Вообще-то на шесть. Три двухорудийные, аналогичные "Бисмарку". Даже башни сделать успели.

     

    "А там вроде диаметр барбетов метра на 1,5 разнился. Как-то не очень они и аналогичные,орудия то вроде теже но башни..."

     

    Разница в диаметре барбетов была всего 0,2 метра. 10,2 метра для 3-х орудийных калибра 283 мм. и 10 метров под 2-х орудийные калибра 380 мм.

     

    Ну да лоханулсяsmileyПомню,что разнилось,а почему именно на полтора чёрт его знает. Ну да ладно,хоть и 0,2 метра - но реально ли технологически справиться с такой разницей?

    Хотя я вообще вёл к тому,что башни то разные,как минимум по погону.

    «Где раз поднят русский флаг, он уже опускаться не должен»

    NF's picture
    Submitted by NF on Fri, 31/07/2015 - 15:45.

    "Ну да ладно,хоть и 0,2 метра - но реально ли технологически справиться с такой разницей?"

     

    Первоначально так и планировали вооружить "Шарнхорст" и "Гнейзенау" 3-мя башнями с 2-мя стволами калибра 380 мм., но так как производство таких орудий по ряду технологических причин задерживалось и эти орудия требовались для уже строящегося "Бисмарка" или его как раз в это время уже планироавли строить, то решили временно вооружить "Шарнхорст" и Гнейзенау" 9-ю орудиями калибра 283 мм. По планам разработанным еще в мирное время заменить 3-х орудийные башни с ГК калибра 283 мм. на 2-х орудийные калибра 380 мм. немцы предпопогали зимой 1940-1941 года. Конструкция кораблей изначально была рассчитана именно на такой ГК и потому серьёзных проблемм при перевооружении не ожидалось. Но из за начавшейся войны от этого перевооружения были вынуждены отказаться по скольку эти корабли были востребованы для борьбы с британским судоходством, а затем уже по причине недостатка материалов и рабочих перевооружение решили не осуществлять.

    Правду следует подавать так, как подают пальто, а не швырять в лицо как мокрое полотенце.

    Марк Твен.

    ale81012803's picture
    Submitted by ale81012803 on Fri, 31/07/2015 - 16:23.

    Где-то с год назад был такой же спор. Источник сейчас мне недоступен. Но довольно убедительно,как мне помнится,была доказана несостоятельность идеи о проектировке Шарнхорста под будующие  Бисмаровские 3*2.380,но с временной установкой 283-их. Если есть пруф на это,то прошу представить. Ибо ещё тогда мне казалась эта версия логичной,ведь корабли явно недоворужены.

    «Где раз поднят русский флаг, он уже опускаться не должен»

    NF's picture
    Submitted by NF on Fri, 31/07/2015 - 16:57.

     

    Самый нижний абзац текста:

     

    Перевожу: Оба корабля изначально были сконструированы для установки на них 6-ти орудий калибра 38 см. с длиной ствола 47 калибров.

     

    Примечние: /это длина нарезной части ствола. В других источниках как правило указана общая ствола 52 калибра/

     

    Так как эти орудия могли быть поставлены только в 1940 году, оба корабля были вооружены имеющимися в наличии 28 см. орудиями бронирование башен которых бло усилено. Перевооружение кораблей 38 см. орудиями по планам мирного времени было предусмотрено на 1940/1941-е годы.

     

    Правду следует подавать так, как подают пальто, а не швырять в лицо как мокрое полотенце.

    Марк Твен.

    Слащёв's picture
    Submitted by Слащёв on Sat, 01/08/2015 - 10:08.

    Кстати,  в 1940-1941 перед войной  рассматривался вопрос оснащения будущих крейсеров типа "Кронштадт" вместо отечественных трёхорудийных башен  с орудиями калибра 305  мм , германскими спарками 380 мм

    Слащёв

    NF's picture
    Submitted by NF on Sat, 01/08/2015 - 19:39.

    6 380 мм. стволов надо полагать по лучше будут чем 9 305 мм.

    Правду следует подавать так, как подают пальто, а не швырять в лицо как мокрое полотенце.

    Марк Твен.

    ale81012803's picture
    Submitted by ale81012803 on Fri, 31/07/2015 - 19:09.

    А,понял.. Грёнер? Значит я что-то крепко напутал. Извиняюсь за попыку поумничать.

    «Где раз поднят русский флаг, он уже опускаться не должен»

    NF's picture
    Submitted by NF on Fri, 31/07/2015 - 20:31.

    Я уже не помню автора этого тома из которого я сделал эти сканы. Эта книгу я заказывал лет 7-8 назад из какой то другой,  не из нашего города библиотеки, У меня есть еще одна,своя, книга. Если не забуду, то посмотрю сегодня и там. Там ,если не ошибаюсь, указано тоже самое.

    Правду следует подавать так, как подают пальто, а не швырять в лицо как мокрое полотенце.

    Марк Твен.

    ale81012803's picture
    Submitted by ale81012803 on Fri, 31/07/2015 - 21:05.

    Ну у меня,оказывается была такая версия. Это Gröner E. - Die deutschen Kriegsschiffe - Band 1-8

    «Где раз поднят русский флаг, он уже опускаться не должен»

    NF's picture
    Submitted by NF on Fri, 31/07/2015 - 22:57.

    У меня дома есть такая вот внига:

     

    http://www.amazon.de/Schlachtschiffe-Schlachtkreuzer-1905-1970-mit-Zeich...

     

    Даже обложка точно такая:

     

     

    Так там пишут что во время проектирования ЛК типа "Шарнхорст" рассматривали возможность в дальнейшем перевооружить эти корабли установив на них башни с 6-ю 380 мм. орудиями, но пишут что это было точно запланировано в момент проектирования кораблей данного типа. Требовалось провести незначительные доработки и усилить бронированную перегородку в башнях.

    Правду следует подавать так, как подают пальто, а не швырять в лицо как мокрое полотенце.

    Марк Твен.

    NF's picture
    Submitted by NF on Thu, 30/07/2015 - 17:23.

    На рисунке у альтернативного "Бисмарка"  3-и 3-х орудийные башни.

    Правду следует подавать так, как подают пальто, а не швырять в лицо как мокрое полотенце.

    Марк Твен.

    СЕЖ's picture
    Submitted by СЕЖ on Thu, 06/08/2015 - 09:39.

    Да. Трехорудийные. 

    По поводу что случилось с немцами, так это продолжение предыдущей части - где немцы еще до ПМВ решили поставить 4-х орудийные башни. 

    NF's picture
    Submitted by NF on Thu, 06/08/2015 - 15:10.

    "По поводу что случилось с немцами, так это продолжение предыдущей части - где немцы еще до ПМВ решили поставить 4-х орудийные башни."

     

    И все что такое рухнуло им всем, я имею в виду тех кто занимал руководящие посты на флоте и в государстве,  на головы чтобы их довольно непоколебимый в этом деле консерватизм куда то исчез?

    Правду следует подавать так, как подают пальто, а не швырять в лицо как мокрое полотенце.

    Марк Твен.