0
0

Кировская весна. Мониторы тридцатых годов.

сборка тут

http://alternathistory.com/kirovskaya-vesna-taimlain

продолжение поста о эсминцах

Кировская Весна. Эсминцы тридцатых годов.

Кировская Весна. Мониторы

Мониторы

Мониторы типа «Шквал»
Восьмерка речных мореходных мониторов типа «Шквал» (Ураган, Вьюга, Гроза, Шторм, Смерч, Шквал, Вихрь, Тайфун) была заложена в 1908  и вступила в строй в 1910 году. Для своего времени мониторы, вероятно, являлись лучшими речными мониторами планеты. Конструктивной особенностью кораблей было использование экономичных дизельных двигателей, которые позволяли достичь дальности плавания в 3 726 миль; размещение артиллерийских орудий в башнях;  необычайно мощное для такого водоизмещения бронирование (как бронирование башен главного калибра, так и бронепояс имели толщину от 38 до 76 миллиметров) и рекордное для кораблей такого водоизмещения вооружение:  2 пушки калибра 152 миллиметров с длиной ствола в 50 калибров (дальность стрельбы — 95 кб, скорострельность — 5 выстрелов в минуту, боезапас — 40 выстрелов), 4 пушки  калибра 120 миллиметров с длиной ствола 50 калибров (дальность стрельбы — 82 кб, скорострельность 6 выстрелов в минуту, боезапас — 50 выстрелов) и 6 пулеметов калибра 7,62 миллиметров. Орудия выпускались на Обуховском заводе по образцу аналогичных пушек Виккерса.
 Кировская Весна. Мониторы
В период гражданской войны все корабли были повреждены и частично затоплены. К 1935 году на вооружении Амурской флотилии ВМС РККА осталось семь капитально отремонтированных в период 1926-1927 году мониторов — один из восьмерки (Гроза) безвозвратно погиб в 1922 году. В ходе капитального ремонта три монитора получили по одному 130/55 орудию на башню, один монитор получил по одному 152/50 орудию на башню, а три — перешли на 120мм орудия в двухорудийных башнях, при этом в связи с недостатком численности  пушек  калибра 120 миллиметров средние башни получили не по две, а по одной пушке:
Кировская Весна. Мониторы 
Весной 1935 года Наморси Муклевич, возвратившись с судьбоносного совещания о корабельной артиллерии ВМС РККА у наркома Уборевича, проинформировал узкий круг подчиненных о перевооружении новых мониторов проекта СБ-37 на неуниверсальные 100-мм орудия «минизини» с унитарными патронами и клиновым затвором. Характеристики итальянской (в девичестве – чешской) пушки позволяли вести огонь со скорострельностью 12 снарядов в минуту, что при более низком, в сравнении со 120/50-мм пушкой Виккерса, весе снаряда  обеспечивало примерно такой же вес минутного залпа. Для выполнения основной функции монитора (борьбы с вооруженными пароходами и полевыми орудиями) могущество 16 килограммового снаряда  было признано  вполне достаточным. 
Муклевич немедленно распорядился переслать чертежи башен главного калибра мониторов типа «Шквал» на завод Большевик, который как раз в тот момент развертывал серийный выпуск 100-мм пушек «Минизини». Ленинградцы закономерно подтвердили возможность установки качающихся частей «Минизини» в существующие башни монитора при минимальном объеме необходимых доработок, что и было успешно проделано в 1936-1939 годах на всех невооруженных башнях мониторов типа «Шквал» Амурской флотилии. Для удобства управления огнем из семи мониторов три единицы получили однотипные 120-мм пушки Виккерса (по две пушки в каждой башне), а четыре  — 100-мм неуниверсальные пушки Минизини (по две пушки в каждой башне). 
Высвободившиеся бронированные башни мониторов типа «Шквал» были в дальнейшем использованы для вооружения других мониторов (одна башня ушла Дунайской флотилии на монитор «Ударный», а шесть остались в Амурской флотилии, переселившись на мониторы типа «Лазо»)
После капитального ремонта и перевооружения число орудий главного калибра составило во всех мониторах по шесть единиц в трех спаренных бронированных башнях. На палубе взамен носовых башен, а также взамен кормовых пушек Лернера  разместили две спаренные автоматические пушки калибра  40 миллиметров шведской фирмы Бофорс.  На крыши бронированных башен главного калибра было установлено по одному пулемету ДШК калибра 12,7 миллиметров
Узкая рубка и отсутствие иных надстроек на мониторах позволили обеспечить как пушкам главного калибра, так и средствам ПВО необычайно широкий угол обстрела: в любом направлении (!) можно было вести огонь из четырех или шести артиллерийских орудий калибра 100-120 миллиметра, а также из двух-четырех 40-мм автоматических пушек и двух-трех пулеметов. 

Кировская Весна. Мониторы

Монитор «Ударный»
Первый советский речной монитор «Ударный» был заложен 21 ноября 1930 года на киевском судостроительном заводе «Ленинская кузница», спущен со стапелей в мае 1932 года и вошел в состав Днепровской флотилии 1 июня 1934 года.
Водоизмещение составило 385 т, мощность дизелей 1600 л. с., скорость хода 11,6 узла. Длина наибольшая 53,6, ширина 11,1, осадка 0,82 м. Бронирование: рубка и орудийные шиты 8 мм. Вооружение: два 130-мм орудия, четыре 45-мм пушки в двух спаренных башнях, четыре счетверенных пулемета "максим".  

Кировская Весна. Мониторы

За "Ударным" последовал "Активный", тоже предназначавшийся для Днепровской флотилии, но в 1933 году переведенный на Амур. При меньшем водоизмещении (214 т по сравнению с 385 т), мощности дизелей (1300 л. с. по сравнению с 1600 л. с.) и скорости (8,9 узла по сравнению с 11.6 узла) он уступал "Ударному" и в вооружении — вместо двух 130-мм орудий нес два 102-мм. Но зато броневая защита на нем была гораздо основательнее: если на "Ударном" 8-мм противопульную броню имели только орудия и боевая рубка, то на "Активном" был установлен 20-мм броневой пояс и 16-мм броневая палуба. Испытания показали, однако, что на ходу монитор плохо слушался руля, сильно зарывался носом, а неудачная конструкция боевой рубки, вращавшейся вместе с башней,  затрудняла управление кораблем.
Для дальнейшего усиления Днепровской флотилии в 1934 году было заложено шесть мониторов  усовершенствованного проекта СБ-37 («Железняков», «Жемчужин», «Левачев», «Мартынов», «Флягин», «Ростовцев»). Все они были спущены на воду в 1935 году и планировались к принятию на вооружение на 1936 год.
Водоизмещение мониторов составило 230 т, мощность дизелей 280 л. с., скорость хода 8,8 узла. Длина наибольшая 51,2, ширина 8,2, осадка 0,88 м. Бронирование: пояс 20, палуба 16 мм. 
Вооружение по проекту составляло: два 102-мм орудия в одной спаренной башне, четыре 45-мм пушки в спаренных башнях и четыре пулемета. 
Характерной особенностью оригинальной башни являлось то, что она вращалась вокруг неподвижной трубы рубки управления, а угол возвышения орудий составлял 60 градусов, что позволяло вести огонь по самолетам.

В июле 1936 года в соответствии с указаниями наркома Уборевича по корабельному вооружению был завершено изменение проекта. Вместо двух спаренных бронированных башен со снятыми с вооружения в 1934 году 45-мм пушками, монитор получил две спаренные 40-мм автоматические пушки «Бофорс». Дополнительно на палубе разместили два о пулемета ДШК калибра 12,7 миллиметров. Некоторое изменение конструкции башни позволило заменить предусмотренные проектом 102-мм орудия Б-2 на 100-мм орудия Минизини. Угол возвышения 60 градусов увеличить не удалось, однако Минизини, превосходящие Б-2 по скорострельности более чем в два раза, к тому же имевшие специализированные зенитные снаряды, существенно улучшили как ПВО монитора, так и вес его минутного залпа:

Кировская Весна. Мониторы

 
В 1939 году в ходе капитального ремонта монитора «Ударный» все его штатное вооружение демонтировали, а также установили два новых дизеля 38-КР-8 мощностью по 800 л. с. и изменили форму носовой оконечности корпуса. Это значительно повысило скорость и улучшило мореходные качества. Надстройки монитора  получили две спаренные 40-мм автоматические пушки «Бофорс». Дополнительно на палубе разместили три 20-мм артавтомата «Эрликон». Носовую 130-мм башню заместили на спаренную 100-мм бронированную башню от монитора типа «Шквал», высвободившуюся при снижении числа башен на мониторах с четырех до трех. 
Кировская Весна. Мониторы

Амурская флотилия
Три монитора («Лазо», «Симбирцев», «Серышев») для усиления Амурской флотилии в среднем течении реки были заложены в 1936 года на заводе «Красное Сормово» № 112 в Горьком. В 1937 года эшелоны с силовым набором, листами судостроительной стали, броней, двигателями и прочими дельными вещами мониторов были отправлены в Хабаровск на завод № 368 для достройки, где мониторы был перезаложены, спущены на воду в Хабаровске в 1939 году  и вступили в строй в 1940 году.

В 1936 году прорабатывался вопрос о дальнейшем усилении Амурской флотилии в низовьях Амура, для чего был разработан проект мореходных мониторов с водоизмещением 1900 тонн (проект получил номер 1190). С учетом планируемого доведения числа эсминцев типа "Ладный" на Тихоокеанском флоте до десяти единиц, проект строительства мореходных мониторов был наркомом Уборевичем отклонен, и мониторы типа «Лазо» стали последними представителями этого класса боевых кораблей.

Конструкция мониторов типа "Лазо" в целом повторяла конструкцию монитора «Ударный»: сохраняя ту же ширину и осадку, проектировщики увеличили длину корабля на 8 метров. Форма носовой оконечности была изменена, что улучшило мореходные качества. Вооружение мониторов типа «Лазо» составили две спаренные бронированные башни от мониторов типа «Шквал» с 100-мм неуниверсальными пушками Минизини, две спаренные 40-мм автоматические пушки «Бофорс» и четыре пулемета ДШК калибра 12,7 миллиметров.
Кировская Весна. Мониторы

Примечание

В альтернативной реальности "Кировкая весна" число советских речных мониторов снижено относительно реальной истории на 3 единицы: вместо трех мониторов типа Шилка и трех мониторов типа Хасан построено три монитора типа Лазо.

Кировская Весна. Мониторы

Использованная литература

Мониторы типа «ШКВАЛ» И.И. Черников  http://bondats.narod.ru/gangut_midel/mdel16.html

Мониторы ВМФ СССР времен войны 1941-1945 г.  http://1941-1945.at.ua/forum/13-1269-1

 

 

60
Комментировать

Пожалуйста, авторизуйтесь чтобы добавить комментарий.
18 Цепочка комментария
42 Ответы по цепочке
0 Последователи
 
Популярнейший комментарий
Цепочка актуального комментария
0 Авторы комментариев
адмирал бенбоуКосмонавтДмитрийAnsar02Alex-catАфанасий Шеншин Авторы недавних комментариев
  Подписаться  
новее старее большинство голосов
Уведомление о
Ansar02

Почтенный коллега! Отличная

Почтенный коллега! Отличная работа! Если А-19 реально возможно поставить вместо 120 Канэ — это действительно очень хорошее решение.

На "Ленине" ИМХО вооружение лучше разместить так:

Получаются более оптимальные углы обстрела — это ведь речной корабль и вести огонь по одной цели установками обоих бортов — важно.

Не совсем понятно, почему в Вашей АИ, где в производстве успешно освоены и Бофорсы и Эрликоны к концу 30-х ничего не разрабатывается для замены устаревающих Минизинь? Или всё новое — морским кораблям, а речники обходятся уже устаревшим, но хорошо освоенным?

А вообще, корабли и суда речных флотилий по моему лучше вооружать артсистемами сухопутных войск — логистика упрощается. И боеприпасами обеспечение гарантировано, и запчасти, и пополнение расчётов, и целеуказание с корректировкой от сухопутчиков… Вместо 120 мм Канэ, 130 мм и 100 мм Минизинь, лучше поставить армейские 107 мм пушки, 152 мм пушки-гаубицы и 76-85 мм зенитки.

Для речных флотилий, не меньше мониторов значимы бронекатера, канонерские лодки, плавучие батареи в виде барж (лучше самоходных) с зенитками и корпусными орудиями, десантные самоходные баржи и катера.

По ним материал будет?

п.с. "Лозо"? Может "Лазо" — это который Сергей?

Ещё раз поздравляю с отличной работой. С уважением, Ансар.

Афанасий Шеншин
Афанасий Шеншин

Заранее пардон за небольшой Заранее пардон за небольшой офтоп: А вообще, корабли и суда речных флотилий по моему лучше вооружать артсистемами сухопутных войск — логистика упрощается.  С одной стороны я с вами согласен, но с другой стороны, мне думается, что ситуация должна быть ОБРАТНОЙ. Т.е это сухопутные войска надо было вооружать(своевременно) артсистемами, унифицированными с флотскими. К примеру, почему флотский калибр 130ммм обрёл в СВ реальное воплощение только в середине 50-х годов  виде пушки М-46? Чего тянули то? После того, как в 1937г из 122мм пушки А-19 сделали дуплекс, поставив её на лафет 152мм гаубицы-пушки  МЛ-20 выпускать её(122мм пушку) уже просто небыло смысла.— Уж слишком близка она оказалась по дальности стрельбы с МЛ-20 и куда слабее последней по мощности боеприпаса. А вот на базе 130мм морского орудия можно было как раз иметь отличную армейскую пушку для контрбатарейной борьбы с хорошей дальностью огня.(в виде того же дуплекса с МЛ-20). Таже история со 180мм флотскими пушками. Они вроде как есть, но сухопутчикам плевать на них — продолжают клепать какие то 152мм Бр-2 и всякие чешские 210мм пушки. Где тут унификация?— её нет! И по поводу речных мониторов в целом. А чего это такое разнообразие типов? Каждый завод делал что хотел(чего ему удобно), что… Подробнее »

Ansar02

!!! Ого, у Вас тут, почтенный

yes!!! Ого, у Вас тут, почтенный коллега, целая артиллерийская АИ наклёвывается!

Афанасий Шеншин
Афанасий Шеншин

Ansar02 пишет:
!!! Ого, у Вас

[quote=Ansar02]

yes!!! Ого, у Вас тут, почтенный коллега, целая артиллерийская АИ наклёвывается!

[/quote]

Дарю идею всем желающим! smile

Alex22

Афанасий Шеншин пишет:
Дарю

[quote=Афанасий Шеншин]

Дарю идею всем желающим! smile

[/quote]

Беспорядок у Вас, в Стране Советов, с быстроходными гидроавиатранспортами.

Афанасий Шеншин
Афанасий Шеншин

какими такими

surprise какими такими гидроавиатранспортами? Нам в сельпо их не завозили!

Alex22

Ansar02 пишет:
Получаются

[quote=Ansar02]

Получаются более оптимальные углы обстрела — это ведь речной корабль и вести огонь по одной цели установками обоих бортов — важно.

[/quote]

Полностью согласен.

Alex -cat

настрой хороший ,

настрой хороший , однако..

Вся фишка "Шквалов" ( да и вообще любых мониторов) в полностью закрытых башнях. Ибо ширина реки к примеру 100 метров и подтащеный пулемет делает из обслуги соток минизинь кровавый фарш. Тож самое при шрапнельном обстреле.

Ansar02

Дык, как раз на такие случая

Дык, как раз на такие случая и бывают бронекатера с танковыми башнями wink. А монитор — это по сути самоходная баржа с относительно хорошо защищёнными пушками. Они его главное оружие и есть — чтоб не соваться под разные пулемёты.

 

Alex -cat

мне вообще непонятна метОда

мне вообще непонятна метОда применения представленных кораблей.

Это  корабли с основным вооружением — зенитки? А что они будут защищать и в интересах кого работать? Это я не касаюсь вопроса наличия боезапаса на столь некрупном корабле и устройств адекватного прицеливания.

Или дальнобойные орудия для..для чего? Обстреливать эээ..платцдарм при занятии его морской пехотой или что.  на столь некрупном корабле и устройств адекватного прицеливания ( я бывал на подобных посудинах. Их как ни странно качает.При стрельбе в упор это неважно- при стрельбе на 10 км  десятые доли градуса уже дадут огромный эллипс) .

Ну те монитры то зачем упомянуты — любая  помесь истинных самоходных барж ( вообще без брони) вполне подойдет под подобные задачи.

бывают бронекатера с танковыми башнями

бывают. В свете их я классическим мониторам на еропейском театре в те годы места и не нахожу.

 

 

Alex22

Alex-cat пишет:
Вся фишка

[quote=Alex-cat]

Вся фишка "Шквалов" ( да и вообще любых мониторов) в полностью закрытых башнях. Ибо ширина реки к примеру 100 метров и подтащеный пулемет делает из обслуги соток минизинь кровавый фарш. Тож самое при шрапнельном обстреле.

[/quote]

Не факт.

Тогда, получается, на всех речниках надо отказываться от аэропушек,

которые в башнях, в силу их тяжести, не смогут обеспечить скорость их

поворота по горизонту.

Т.ч. — аэропушки должны стоять открыто — что и было в реальности.

Из майкудука.

 2 пушки Канэ калибра 152

 2 пушки Канэ калибра 152 миллиметров с длиной ствола в 50 калибров (дальность стрельбы — 95 кб, скорострельность — 5 выстрелов в минуту, боезапас — 40 выстрелов), 4 пушки Канэ калибра 120 миллиметров с длиной ствола 50 калибров 

Вобще то это "Виккерс", и 152мм и 120мм.

А главная выгода от 122мм пушек, это возможность снабжения мониторов с армейских складов. Но тут надо учитывать стремление моряков к "независимости", не начнут ли палки в колёса вставлять.

Да и башни после революции были лишь на нескольких мониторах, на остальных 152-130мм пушки за щитами. Придётся изготавливать заново.

А вот 100мм зенитки вряд ли подойдут, трудность в снабжении боеприпасами, и заодно превращение мониторов в плавбатареи ПВО. Единственное объяснение этим вывертам советского командования, это шок от уничтожения китайского флота японской авиацией. 

Alex22

Из майкудука. пишет:
Вобще то

[quote=Из майкудука.]

Вобще то это "Виккерс", и 152мм и 120мм.

[/quote]

Ага.

[quote=Из майкудука.]

А главная выгода от 122мм пушек, это возможность снабжения мониторов с армейских складов.

[/quote]

Но не только это…

Что такое "морская пушка"? На те времена.

Она стреляет по настильной траектории.

(сколько та угол возвышения?)

Утрированно — "прямой наводкой".

Ещё более утрированно — как винтовка, когда мы видим противника в прицеле.

 

А уже на те времена "сухопутная пушка" могла стрелять по закрытым позициям.

Т.е., на речники надо ставить "гаубицы-пушки",

способные  вести огонь и так и так.

На тот момент — только 122 мм, с учетом зарядов.

С высоким вертикальным углом — а а там и до аэропушек среднего калибра

недалеко.

(хотя я бы предпочел чистые 5") 

[quote=Из майкудука.]

Но тут надо учитывать стремление моряков к "независимости", не начнут ли палки в колёса вставлять.

[/quote]

С учетом объяснения международной ситуации — мозги вправляются на раз-два! broken heart

[quote=Из майкудука.]

А вот 100мм зенитки вряд ли подойдут, трудность в снабжении боеприпасами, и заодно превращение мониторов в плавбатареи ПВО. Единственное объяснение этим вывертам советского командования, это шок от уничтожения китайского флота японской авиацией. 

[/quote]

А почему нет?

Если решили, то надо делать…

Alex22

2Автор:
что-то мне кажется,

2Автор:

что-то мне кажется, что Мини-Зины у Вас слегка переразмерены.

Я ошибаюсь?

Alex22

Да, вот еще вариант про

Да, вот еще вариант про мониторы — "Ударный",

попаденец усиливает ПВО "Ударного" — МЗА в виде ДШК и авиапушек.

(как думал автор, но молодец)

Плюс тепловые прожекторы.

http://samlib.ru/s/sorokin_i_w/

Текст:

http://samlib.ru/s/sorokin_i_w/wyzhitxwopreki.shtml

 

 

адмирал бенбоу

~~Весной 1935 года Наморси ~~Весной 1935 года Наморси Кожанов, возвратившись с судьбоносного совещания о корабельной артиллерии ВМС РККА у наркома Уборевича, проинформировал узкий круг подчиненных о последнем достижении советских конструкторов: если дореволюционная 120-мм пушка Канэ при длине ствола 5,4 метра имела дальность 13 километров, то новая советская 122-мм пушка А-19 при длине ствола 5,65 метра имела дальность 20 километров! уважаемый коллега! я бы вашего Наморси с флота взашеи  выгнал. по профнепригодности. а то бы и к стенке поставил за бездарную трату народных денег и порчу ушей начальства обвешиванием лапши. максимальная дальность стрельбы, она, знаете ли, досигается при угле возвышения орудия +450. по законам физики, которые никакие, даже самые пламенные большевики отменить не могут. так вот. полевая пушка А-19 достигала указанной вашим Наморси дальности стрельбы, будучи установленной в поле на полевом же станке при угле возвышения 45 градусов, который, угол, ничто в полевых условиях достичь не мешал. А 120-мм/45-мм пушка Канэ достигала указанной вашим Наморси дальности стрельбы 13 км всего при +250. А при угле +380 "пережиток прошлого" стрелял уже на 15 км. При этом отметим, что если снаряд 122-мм полевой пушки весил 25 кг, то 120-мм фугасный снаряд обр. 1911 г. к морской пушке весил 29 кг. далее, как уже было… Подробнее »

Alex22

адмирал бенбоу пишет:
зачем

[quote=адмирал бенбоу]

зачем на речных мониторах ЗКДБ вообще?

к тому же ЗКДБ без ПУЗАО и СПНов — это откровенно деньги на ветер

[/quote]

Э-эээ…

А что такое ЗКДБ вообще?

МЗА — знаю, малокалиберная зенитная артиллерия.

СЗА — среднекалиберная артиллерия зенитная.

ТЗА — тяжелая зенитная артиллерия.

[quote=адмирал бенбоу]

к тому же ЗКДБ без ПУЗАО и СПНов — это откровенно деньги на ветер

[/quote]

А заградительный огонь никто не отменял?

С гранатой на дистанцию.

Я понимаю, радиовзрывателей тогда не было?

 

 

 

адмирал бенбоу

~~А что такое ЗКДБ

~~А что такое ЗКДБ вообще?

зенитный калибр дальнего боя. аббревиатура из того же ряда, что и ГК с ПМК

~~А заградительный огонь никто не отменял?

заградительный огонь, конечно, никто не отменял. равно как и его ничтожную эффективность при таком количестве стволов и километровые промахи при стрельбе "на глазок" по скоростной маневрирующей цели

 

Слащёв

Моряки предпочитали отдельные

Моряки предпочитали отдельные калибры, так как в нашей  интересной стране во время войн чаще выгребались  флотские арсеналы (причём с моряками вместе) в пользу армии, чем армейские в пользу флота. 

Если уж калибры совпадут  — вообще конец.

адмирал бенбоу

ну, в части изобретения ранее ну, в части изобретения ранее не существовавших калибров преуспели артиллеристы обеих стихий. все эти 45, 85, 115 и 125 мм появились явно не от желания быть независимыми от флота… моряки тоже чудили, например, когда перешли к 100-мм калибру от своего же чисто флотского, активно используемого 102-мм… разница заключалась не столько в калибрах снарядов, сколько в их массе и скоростей, с которыми они выстреливались (что в свою очередь влекло увеличение массы и самой АУ). различие в баллистике сухопутных и флотских орудий заключалось, во-первых, в различных массо-габаритных ограничениях как самих АУ, так и их снарядов: на кораблях имелась возможность механизации как наведения АУ, так и подачи снарядов, а сухопутные пушки должны были возиться лошадками, а заряжаться исключительно ручками. во-вторых, отличались и тактические особенности применения артиллерии. на суше с начала века все заболели повальной "гаубизацией", на флоте же по-прежнему в фаворе отсавалсь "повышенная пушкастость" в итоге, к примеру, советская морская 152-мм пушка выстреливала 55-кг снаряды с начальной скоростью 950 м/с, а советская 152-мм гаубица выстреливала 40-кг снаряды с начальной скоростью всего 508 м/с. при этом масса только качающейся части морского орудия превышала 17 т, а боевая масса всей гаубицы — от 4,1 (М-10) до 3,6 (Д-1) тонн… при этом сухопутные снаряды одно… Подробнее »

×
Зарегистрировать новую учетную запись
Сбросить пароль
Compare items
  • Включить общее количество Поделиться (0)
Сравнить