Хороший БА для Красной армии?

Авг 23 2014
+
19
-

Немного отвлекся от гидросамолетов (слышатся многочисленные вздохи облегченияsmiley) и сделал набросок БА. За основу взял БА-10 и переделал его для улучшения проходимости под односкатные колёса с широкопрофильными шинами с  движением «кормой вперед»  // упоминается ув. коллегой  Ansar02  в (http://alternathistory.org.ua/yaroslavskie-ksp),  но помню, что читал более подробный «рецепт», только что-то не могу найти где frown  //. Еще добавилось небольшое приложение с поворотной двухосной тележкой.

Конечно, только этим не стал ограничиваться. Расширил носовую часть. Думаю теперь здесь  (над ведущими колесами) без проблем встанет более мощный движок от ЗИС -5. Радиаторы по бокам двигателя, вентиляторы и всякая мелочевка в «надгусеничных полках». Для повышения живучести в носовой части кроме основного листа через 15-20 см установлен еще один,  образуя ящик для инструмента (фары в нем). Топливные баки расположены под поликом боевого отделения.  В кормовой части добавлены два вентилятора и третья дверка. Для снижения нагрузки на управляемую ось сдвинул башню вперед.  Думаю, что можно было  б  двинуть ее еще вперед, да и корпус  в целом сделать   поменьше, но надо правильно просчитать «внутренности», моей квалификации на это не хватит.  А так,  БА получается, похоже,  немного  тяжелее, чем БА-10, но за счет более мощного движка должен быть подвижнее. Зато корпус гораздо технологичнее и должен быть удобнее для экипажа. На Рис. 1 справа внизу желтым контуром сечение корпуса под башней, серым цветом в районе двигателя. Чтобы не загромождать рисунок, башню на виде сверху не изображал.  На Рис. 2 вариант с менее заостренным носом и «донор» (для сравнения).

 Лично я бы  на такой БА (разведка, прикрытие) вместо сорокопятки  поставил бы «сухопутный» вариант ВЯ-23 (толстый ствол, дульный тормоз и т.п.) с вертикальным углом хотя бы 50-60 гр. Пусть не полноценная зенитка, но достаточно опасен для самолетов. Реальный шанс пробить в борт Т-3,Т-4.  А уж слабо бронированную и небронированную технику в дуршлаг превратит. Думаю, даже пушку ПТО быстрее из строя выведет за счет скорострельности. Правда, не знаю, возможно ли такое в принципе - надежный «сухопутный» вариант ВЯ-23.

ПРИЛОЖЕНИЕ

Управляемая поворотная тележка

Только что в мою «креативную» голову пришла очередная идея.enlightened Но, прежде чем городить нечто могуче альтернативное, решил проконсультироваться  - стоит ли вообще пытаться на этой основе сделать что-то.  Про сочлененные машины, думаю, все слышали. А  вот если сделать совсем «легкий» вариант  – расположенная под корпусом простейшая поворотная двухосная тележка из каркаса с рессорами? Так как под рукой был рисунок альт. БА, наскоро набросал иллюстрацию идеи на его основе. 

Comment viewing options

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Слащёв's picture
Submitted by Слащёв on Mon, 25/08/2014 - 07:44.

Миддельдорф считал что лучший разведчик  -  легкий  быстроходный  танк с 20 мм пушкой. с дополнительным  наблюдателем-радистом и радиостанцией.   Претензии к бронеавтомобилям были из-за привязки к дорогам.  Хотя  для защиты колонн от партизан дешевле бронеавтомобиль, конечно.

Слащёв

putnik-ost's picture
Submitted by putnik-ost on Mon, 25/08/2014 - 14:50.

В Вермахте танковая разведка и головной дозор - это далеко не одно и то же. 

Ни в коем случае нельзя отрывать подразделения, выполняющие задачи по разведке наблюдением или дозорами, от подразделений, выполняющих задачи по ведению боевой разведки. Такой отрыв может привести к тому, что боевые подразделения разведывательного батальона лишатся глаз, а подразделения, ведущие разведку наблюдением или дозорами, потеряют боевую поддержку.         Танковая разведка — это бой. 

Главная задача разведывательного батальона при любом виде боя заключается в отыскании сильных и слабых мест в боевом порядке противника. Никогда не следует завязывать бой там, где противник силен. Однако, если в боевом порядке противника будет найдено слабое место, необходимо смелыми и решительными действиями захватить исходное положение для нанесения в последующем массированного удара силами всей танковой дивизии. Это положение в равной мере справедливо как для наступления, так и для обороны. Если в наступлении разведывательный батальон вбивает первый клин в слабое место обороны противника, то в обороне его действия подобны концам клещей, которые нащупывают место, удобное для решительной контратаки во фланг вклинившейся группировки противника. -с 

 

В 1941 г., когда немецкие разведывательные батальоны, наступая впереди своих танковых дивизий, проникли в глубь России, они столкнулись с совершенно новой обстановкой. Трудности, связанные с тяжелыми, несравнимыми с европейскими условиями дорог, предъявлявшие к личному составу и технике исключительные и совершенно новые требования, а также специфическая тактика противника заставили немецкие войска применить новые способы ведения наступательных действий.

Умение противника хорошо маскироваться делало его незаметным даже тогда, когда немецкие разведчики находились непосредственно перед его окопами. Это во многих случаях делало разведку, проводимую одними дозорами разведывательного батальона, безуспешной. Одного «прощупывания» противника было уже недостаточно. Действия разведки для достижения требуемых результатов должны были быть смелыми и решительными. При этом они были особенно эффективными в тех случаях, когда по противнику одновременно наносились мощные огневые удары и осуществлялись стремительные охваты. [102] При той организации, какую в то время имели разведывательные батальоны, для таких действий не было необходимых сил и средств. Поэтому неизбежно возникала необходимость тесного взаимодействия разведывательного батальона с самым мобильным подразделением танковой дивизии — мотоциклетным батальоном.

Обобщение опыта боевых действий в начале Восточной кампании привело в конце 1941 г. — начале 1942 г. к решению сделать разведывательный и мотоциклетный батальоны однотипными по своему составу. До этого в составе разведывательного батальона имелись две роты бронеавтомобилей, мотоциклетная рота и рота тяжелого оружия.   

После реорганизации 1943 г. разведывательный батальон состоял из роты бронеавтомобилей, роты бронетранспортеров, двух моторазведывательных рот, роты тяжелого оружия и роты снабжения. Рота бронеавтомобилей имела те же бронемашины, что и в 1942г. Рота бронетранспортеров оснащалась легкими бронетранспортерами и предназначалась для усиления роты бронеавтомобилей при ведении разведки наблюдением и дозорами. Моторазведывательные роты предназначались по-прежнему для ведения боевой разведки. Они имели автомобили легкого типа.  

Наиболее слабым местом разведывательного батальона танковой дивизии было недостаточное оснащение противотанковыми средствами. Для ведения самостоятельных боевых действий необходимы были высокоподвижные и эффективные средства борьбы с танками противника. Если батальон не усиливался штурмовыми орудиями или самоходными противотанковыми пушками, он не мог вести успешную борьбу с танками. -с 

 

Итак. Совершенно не очевидно, что 20мм пушка являлась эффективным средством борьбы с русскими танками. Нацисты это быстро осознали стали вооружать разведывательно-дозорные автомобили орудиями кал 50 мм. 

Пригодность гусеничной боевой машины для ведения разведывательно-дозорной службы отличающейся и по задачам и по способам ведения боя от собственно танковой боевой разведки, вызывает сомнения. В задачу головного разведывательного дозора не входит ведение наступательных боевых действий против обороны противника, поэтому использование в головном дозоре бронеавтомобилей вполне себя оправдывало. 

 

PS Военная промышленность Рейха всё же подготовила к производству гусеничную БРМ  SdKfz 505(t) Katzchen на базе чешского танка 38t, но выпуск Jagdpanzer 38 Hetzer обладал большим приоритетом и для производства БРМ просто не хватило производственных мощностей.  

 

Cheetah's picture
Submitted by Cheetah on вс, 24/08/2014 - 21:52.

Я бы от курсового пулемета отказался, не сильно эфективная вещь оказалась.. И от поворотной тележки, (механиков жалко в рем мастерских)

MIG1965's picture
Submitted by MIG1965 on вс, 24/08/2014 - 19:23.

 Извините, но тратится на создание чего-то в этом направлении скорей всего нецелесообразно.  Если исходить из того, что основой должно стать что-то из нашего автопрома 30-х годов, то право на жизнь имеют только легкие бронеавтомобили.  Удельная мощность могла им позволить как-то более-менее достойно перемещаться.  Все пушечные просто утюги. Им бы по дороге проехать из пункта А в пункт Б хотя бы. Лучше уж на гусеницах кататься, тут хоть с дороги влево-вправо можно съехать...

     Из реальной истории: после создания в 1944 году 76мм самоходок  КСП (колесной) и 76 мм ОСА-76 (гусеничной) - военные изначально поддерживающие КСП, предпочли в итоге ОСА-76.  Проходимость даже колесного шасси 4 х 4 на практике оказалась ничтожной на практике. А это все же шасси вездехода ГАЗ-63 было, а не устарелых ГАЗ-ММ, ЗИС-5 или ЗИС-6. 

putnik-ost's picture
Submitted by putnik-ost on Mon, 25/08/2014 - 03:08.

В реальной истории имено так и получилось - единственным бронеавтомобилем РККА в заключительный период войны был лёгкий БА-64. 

Вадим Петров's picture
Submitted by Вадим Петров on вс, 24/08/2014 - 18:18.

Также как и наши БАшки, Пума выросла из грузовика

Если вы  заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться! (Марк Твен)

E.tom's picture
Submitted by E.tom on вс, 24/08/2014 - 18:53.

Другое дело что технологические возможности нашего и немецкого автопрома не сравнить, даже близко.  Мы, имели пару укоспециализированых конвеерных завода выпускающих грузовики, немцы - разнообразные конструктивные школы.

 Пессимист - это хорошо информированный оптимист !
Пессимист - считает, что хуже не будет, оптимист – будет, будет!

станислав к's picture
Submitted by станислав к on вс, 24/08/2014 - 15:15.

А что никто про поворотную тележку (недавнее дополнение) ничего не говорит? surprise

Применить предпологается не только  для БА, а больше даже для небоевых единиц.

ingineer's picture
Submitted by ingineer on вс, 24/08/2014 - 20:14.

станислав к пишет:

А что никто про поворотную тележку (недавнее дополнение) ничего не говорит? surprise

Применить предпологается не только  для БА, а больше даже для небоевых единиц.

А чем поворачивать будете? А самое главное зачем?

станислав к's picture
Submitted by станислав к on вс, 24/08/2014 - 21:23.

Надеялся повысить грузоподъемность, понизить нагрузку на управляемую ось.В поворачиванием, конечно, тяжело, но для низких скоростей решить можно было бы.  

ser.'s picture
Submitted by ser. on вс, 24/08/2014 - 15:57.

Тележка  будет очень тяжёлой  раз в пять минимум тяжелее конструкции для одной оси, думаю просто вторая ось с тягами и др. прибамбасами  будет легче и практичнее.

ser.'s picture
Submitted by ser. on вс, 24/08/2014 - 14:20.

Тема предвоенной техники  волнует, поэтому выскажу свою точку зрения - в данном  посте самое ценное перенос двигателя назад в общепринятом смысле( высота двигателя лимитирует высоту бронеавтомобиля) без двигателя перед водителем высоту корпуса можно уменьшить где то на полметра(отсюда меньшая масса, меньшая заметность).Башню следует сделать без крыши(с противогранатной сеткой) а вообще возможно и отказатся от кругового брониривания башни(глубокого щитка вполне хватит). 

Ravlik's picture
Submitted by Ravlik on Mon, 25/08/2014 - 03:23.

Вот это кстати вариант, сам когда-то такой прорабатывал: машина будет меньше по высоте + лучше обзорность у мезхвода . Ну па снарядостойкость можно повысить экраном из отрезков арматуры, в реале такое прорабалывалось было достаточно эффективно и при этом по весу нетяжело. массово только не использовали.

станислав к's picture
Submitted by станислав к on вс, 24/08/2014 - 15:05.

Немного думал и о таком варианте. БА не танк, лобовую  броню здесь сильно не наростишь. Двигатель спереди неплохо защищает. Не знаю как 76 мм, но при попадании в "нос"  37-45 мм снаряда, думаю экипаж не только вылезти, но еще и пострелять по врагу успеет. В Вашем варианте попадание даже одного 37 мм снарядика фатально.  А таких пушченок у немцев полно было. Так что для среднего, пушечного БА (предназначенного не только для "подглядывания") не лучшее решение.

А вот для для легкого, пулеметного такой вариант  интересен, надо будет покумекать.  Разве что база крупновата.

E.tom's picture
Submitted by E.tom on вс, 24/08/2014 - 16:00.

Даже немцы на своем 8х8  231-м не смогли обеспечить броне стойкость к ПТО, при массе доходящей до 8800 кг, и дополнительном разнесённом бронировании в носовой части БА. С 43-го запустили в производство БА 234 с несущим корпусом и с Чешским движком Татра, даже умудрились поставить на него 75 мм ПТО орудие, бронезашиту лба смогли довести только до 30-и мм.

 Пессимист - это хорошо информированный оптимист !
Пессимист - считает, что хуже не будет, оптимист – будет, будет!

putnik-ost's picture
Submitted by putnik-ost on вс, 24/08/2014 - 18:39.

 

Sdkfz 234 Puma это шедевр бронеавтомобилестроения Второй Мировой . Особенно новаторски была скомпонована подвеска и трансмиссия. Независимая подвеска была оборудована рессорами на балансирах, в трансмиссии использовался реверс редуктор - автомобиль имел равное количество передач вперёд и назад и два поста управления - передний и задний. У такой компоновки было два явных плюса - автомобиль мог начать в движение в противоположную сторону без разворота, и двигатель в этом случае прикрывала 30мм лобовая броня. Все колёса были управляемыми, что обеспечивало хорошую маневренность. Двигатель оборудовался двумя глушителями, что вкупе с колёсным ходом обеспечивало машине хорошую скрытность. Несущий бронекузов позволил снизить высоту и массу машины. Автомобиль, в отличии от гусеничной техники отличался бОльшей живучестью не теряя подвижность при утрате одного из восьми колёс. Показательно, что опытные восьмиколёсные полноуправляемые полноприводные шасси германские специалисты испытвали ещё на полигоне в Казани. 

Из майкудука.'s picture
Submitted by Из майкудука. on вс, 24/08/2014 - 17:53.

С 43-го запустили в производство БА 234 с несущим корпусом и с Чешским движком Татра, даже умудрились поставить на него 75 мм ПТО орудие, бронезашиту лба смогли довести только до 30-и мм.

Американцы на М6 довели толщину лба башни до 45мм, но корпус в районе 20мм. Правда и масса почти 14 тонн.

ser.'s picture
Submitted by ser. on вс, 24/08/2014 - 15:49.

Надеятся на двигатель (малая поперечная площадь) как поглотитель 37-45мм снарядов  несерьёзно, дуэль это невыгодный вид противоборства.Мобильный носитель вооружения, с ограниченной  бронированностью - тачанка, но не в коем виде что-то штурмовое.

станислав к's picture
Submitted by станислав к on вс, 24/08/2014 - 21:18.

Для дуэли лучше 44-ка с умелым экипажем, на начало войны самое тоcheeky.  Но вот нету под рукой никаких танков,  где-то  прорвались немецкие танки - средний пушечный БА вполне могут послать хотя бы из кустов в них пострелять. Да и во время разведки нарваться на пушку  можно. Целятся (если не вблизи) обычно в середину, да и прощадь "носа" побольше носового платка - реальный шанс выжить есть. У заднемоторного БА и этого нет.  

ser.'s picture
Submitted by ser. on Mon, 25/08/2014 - 05:45.

Коллега станислав, как раз для "пострелять из кустов" заднемоторный вариант лучше,ведь вы не расчитываете же переть на врага и надеятся на благоприятный исход этой задумки?

станислав к's picture
Submitted by станислав к on Mon, 25/08/2014 - 06:59.

И в кустики может ответ прилететь, и самому на засаду нарваться можно. 

Просто считаю, что на то время, явных преимуществ у заднемоторного варианта не было, в том числе по производственно-технологическим факторам.

E.tom's picture
Submitted by E.tom on вс, 24/08/2014 - 14:47.

Странная вещь, противогранатная сетка как  элемент контрукции умерла, может в этом что то есть, а потом вобще открытые сверху БТР и БА исчезли как класс. 

 Пессимист - это хорошо информированный оптимист !
Пессимист - считает, что хуже не будет, оптимист – будет, будет!

ser.'s picture
Submitted by ser. on вс, 24/08/2014 - 15:37.

Исчезновение "открытых" конструкций последствия  отравляющих веществ,  ядерного оружия и тд. .Задраенные конструкции в то время пережиток первой мировой и гражданской войны когда броневики  лихо играли роль танков.  

E.tom's picture
Submitted by E.tom on вс, 24/08/2014 - 16:03.

Вы не правы, появились гранатаметы, и возросла плотность огня.

 Пессимист - это хорошо информированный оптимист !
Пессимист - считает, что хуже не будет, оптимист – будет, будет!

ser.'s picture
Submitted by ser. on вс, 24/08/2014 - 16:08.

Бронириванная крыша и гранатомёты, возрошая плотность огня ? где зависимость? кроме боёв в многоэтажной застройке. 

E.tom's picture
Submitted by E.tom on вс, 24/08/2014 - 16:18.

А горная пересеченная местность? Плюс, подствольные, авт. гранатометы с конца 60-х.

 Пессимист - это хорошо информированный оптимист !
Пессимист - считает, что хуже не будет, оптимист – будет, будет!

ser.'s picture
Submitted by ser. on вс, 24/08/2014 - 18:10.

Но тема поста 40ковые ,  также великая восточно европейская равнина териториально. 

E.tom's picture
Submitted by E.tom on вс, 24/08/2014 - 18:28.

И кроме копирования сумрачного гения у вас есть аргументы, даже в СССР дальше опытного БА-64 эта идея не прижилась. Германцы по опыту войны на Пуме установили сплошную башню.

 Пессимист - это хорошо информированный оптимист !
Пессимист - считает, что хуже не будет, оптимист – будет, будет!

ser.'s picture
Submitted by ser. on вс, 24/08/2014 - 19:24.

Источник  положительного отношения к открытой башни(рубки) су76, кроме того другого пути преодоления крайней перегруженности  шасси я не вижу.Проблема хорошей обзорности  тоже остра . 

станислав к's picture
Submitted by станислав к on вс, 24/08/2014 - 15:09.

Да и легкие американкие ПТ с открытой башней себя не оправдали.

 Ну, разве что в WOTsmiley.

E.tom's picture
Submitted by E.tom on вс, 24/08/2014 - 15:42.

Нет не оправдали, временная мера времен войны, с конца 40-х вся БТ США была с закрытыми бронекорпусами.

 Пессимист - это хорошо информированный оптимист !
Пессимист - считает, что хуже не будет, оптимист – будет, будет!

Tungsten's picture
Submitted by Tungsten on вс, 24/08/2014 - 19:15.

E.tom пишет:

Нет не оправдали, временная мера времен войны

В условиях войны - вполне себя оправдали .

Потом условия изменились , а с ними и требования .

 

Цитата:

с конца 40-х вся БТ США была с закрытыми бронекорпусами.

ОМП-с .

 Я не вернусь

Позвал меня в вечный полёт

Звон вазы разбитой

blacktiger63's picture
Submitted by blacktiger63 on вс, 24/08/2014 - 13:26.

Да-аа, с таким конструктором и врагов не надо. Намекаю: почему-то не видно подобных кострукций с задними упраляемыми колесами в реале. Все тупые, да? wink

станислав к's picture
Submitted by станислав к on вс, 24/08/2014 - 14:31.

Видите ли, все думают серым веществом, а у меня яркого , насыщенного цветаcheeky!

 Ну, попробовать то надо было, как временное решение до появления полноприводников в массовом количестве.

А сейчас в РИ в этом смысла нет.

putnik-ost's picture
Submitted by putnik-ost on вс, 24/08/2014 - 13:28.

В Вермахте проблему решили создав Krupp L2H143 (Kfz 69) Schnauzer

Независимая подвеска обеспечивала хороший контакт колёс,оснащённых широкой односкатной внедорожной резиной, в корпус дифференциала без особых сложностей была запроектированна блокировка дифференциала. Обслуживание мостов у такой машины заметно проще в сравнении с обслуживанием цельных неразрезных мостов, те кто половинил мосты УАЗ в курсе что это за .... В источниках часто пишут что Носатый уверенно преодолевал препятствия на которых пасовали Доджи и Виллисы. Насколько соотвествует сказать не могу, но по факту пробовали выпускать полноприводную версию и вскоре отказались из-за возросшего веса и усложнения конструкции. 

blacktiger63's picture
Submitted by blacktiger63 on вс, 24/08/2014 - 13:33.

Обслуживание мостов у такой машины заметно проще в сравнеии с обслуживанием цельных неразрезных мостов

Глубокое заблуждение, надежность неразрезных мостов не ибъдет ни в какое сравнение с независимой подвеской.  Если чё, то у меня сейчас 4-й по счету лендкруйзер, были и джипы с разрезным мостом, так что в курсе, не по наслышке сужу.

Все "носатые" передохли на Восточном фронте к концу 42-го года.

putnik-ost's picture
Submitted by putnik-ost on вс, 24/08/2014 - 17:21.

Сколько пафоса! Это у Вас, коллега, от обилия куризёров. Надежность агрегата и удобство его обслуживания - это совершенно не одно и то же. Сюрприз а?                                                             Второе у куризёра и уазика мосты с разным расположением главной передачи. У УАЗика(полуторки, захара) мост располовинивается, у крузака - передача вынимается вперёд, как у москвича, мост половинить не надо, пятно контакта шестерн гл передачи выставлять не надо. Ещё один сюрприз?                                                                                                                                 и ещё один     -    текст к фото WH-86242, Mobile divizion 608 (Zwickau) in Portier-LaRoche, South France, 1943                                                                                                                       

E.tom's picture
Submitted by E.tom on вс, 24/08/2014 - 10:29.

Коллега  станислав к 

начнем с того что БА-6/10 сам по себе очень предельно обжат, экипаж находился в очень стеснённых условиях.

 Про условия работы экипажа хорошо прописано в отчете испытаний БА у Свирина.

 Высокая скорость одно из требований БА так как основная их задача разведка, а не катание в колонах.

 Проблем с технологичностью производства не было, так как применялся тонкий бронелист, как раз массовое применение прессов позволило снизить себестоимость производства бронекорпусов, так например бронемаска единой башни БТ/Т-26/БА стала из единой штампованной детали в место клёпано сварной из нескольких.

 На БА-11 штамповка применялись еще в большем количестве.

 До 41-го альтернативы вооружению 45-ки или ДК/ДШК нет. А с 40/41 пошёл полный привод.

БА-6 РИ 

 Пессимист - это хорошо информированный оптимист !
Пессимист - считает, что хуже не будет, оптимист – будет, будет!

станислав к's picture
Submitted by станислав к on вс, 24/08/2014 - 12:15.

Ну, мой корпус получился еще проще, немного шире в отделении управления и заметно длинее в боевом отделении.

На максималке, думаю, обычно не ездели (но учтем на будущее).

 По вооружению - просто  пожелание, рисовал то с 45 мм.

У полного привода один недостаток - на привод управляемых колес специальные детали трансмисии, посложнее и подороже. 

E.tom's picture
Submitted by E.tom on вс, 24/08/2014 - 13:02.

Увеличив размеры вы увеличите массу БА, при этом проходимость будет такой же как у БА6/10 и даже хуже, так как нагрузка на заднюю ось возрастет. Пневматики повышенной проходимости в СССР смогли освоить только в 40/41 м, так что односкатных колес не будет.

 Пессимист - это хорошо информированный оптимист !
Пессимист - считает, что хуже не будет, оптимист – будет, будет!

yassak's picture
Submitted by yassak on Tue, 26/08/2014 - 13:03.

Пневматики "повышенной" проходимости(по вашей терминологии), а по тогдашней сверхбаллоны появились в СССР в !932 году, а освоены на Ярославском шинном в следующем. Посмотрите у меня -  http://alternathistory.org.ua/ai-broneavtomobili-upushchennye-vozmozhnosti-chast-1-nachalo там это достаточно подробно описано.

Темна вода в облацех...

E.tom's picture
Submitted by E.tom on ср, 27/08/2014 - 15:17.

На первые опытные наши полноприводные грузовики ГАЗ-33 ГАЗ-62 и БА ЛБ-62 вынуждены были ставить импортные шины "Граунд Грип" так отечественная промышленность для них шины не производила. Как и ГАЗ-61 в начале так же вынужден был катася на ипортных  Граунд Грипах. Приведите фото серийных грузовиков с супербалонами.

 

В 1935 году фирма Firestone выпустила на рынок покрышки Ground Grip, изначально созданные для колёсных тракторов. С 1938 года в продаже появились покрышки Ground Grip для грузовиков и легковых машин, которые, в свою очередь, очень быстро прописались и на военной технике. Аналогичные по назначению покрышки выпустила и Goodyear (рисунок получил индекс Sure Grip). Вскоре после запуска внедорожной резины в продажу покрышки обоих типов были закуплены советской стороной. Для ГАЗ-61 выбрали шины Ground Grip с рисунком «шеврон», такие же шины, но большей размерности, «прописались» на ГАЗ-бЗ. Что же касается Sure Grip, то эти шины позже использовались на ГАЗ-64, ГАЗ-67 и БА-64.

 Пессимист - это хорошо информированный оптимист !
Пессимист - считает, что хуже не будет, оптимист – будет, будет!

byakin's picture
Submitted by byakin on вс, 24/08/2014 - 10:22.

уважаемый коллега станислав

поскольку две статьи появились одновременно + одна тематика, то решил вашу новую статью внеть в качестве дополнения к основной

В словосочетании "альтернативная история" многие авторы упирают на слово "альтернативная", совершенно забывая про слово "история".

станислав к's picture
Submitted by станислав к on вс, 24/08/2014 - 11:47.

Так точно!

станислав к's picture
Submitted by станислав к on вс, 24/08/2014 - 09:03.

Ну и напомню- у меня не проект, а просто набросок (программа-минимум), кирзовые сапоги вместо тапок бросать не обязательноwink

товарищ Сухов's picture
Submitted by товарищ Сухов on вс, 24/08/2014 - 13:48.

Поздняк метатьсяcheeky.

станислав к's picture
Submitted by станислав к on вс, 24/08/2014 - 14:17.

У, вредный рыжий котяраwink.

станислав к's picture
Submitted by станислав к on вс, 24/08/2014 - 09:04.

В трансмисии придется что-то менять, но что именно я не скажу, не специалист в этом вопросе. В принципе, ЗИСов выпустили 21.000 штук, несколько сот БА погоды не сделают.

Насчет перегруза управляемой оси подозревал. Что ж, надо еще больше смещать башню вперед. Вот одна из причин, почему мне нравится вариант с "сухопутной" ВЯ-23. Здесь башня будет легче, особенно если сделать ее одноместной.  И можно дополнить эту машину "ударными" вариантами в виде 120 мм миномета или легкой горной гаубицы в открытой рубке.

Ravlik's picture
Submitted by Ravlik on Mon, 25/08/2014 - 03:14.

Вмостите туда башню от т-70 и огневая мощь будет повыше и башня-то полегче

станислав к's picture
Submitted by станислав к on Mon, 25/08/2014 - 06:42.

Так позновато эта башня появляется, уже полноприводные БА начали выпускать.