Карл Алярда. Книга о флагах (издана в Амстердаме в 1705 году). Сильнейшие морские державы начала 18 века.

0
0

Карл Алярда. Книга о флагах (издана в Амстердаме в 1705 году). Сильнейшие морские державы начала 18 века.

Уважаемые коллеги представляю вашему вниманию очень интересное историческое издание на основе которого можно получить представление о мире начала 18 века. Информация о ней взята мною с форума новой хронологии — http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/13698.html наиболее интересной, на мой взгляд, мне показалась градация морских держав по силе в начале 18 века.
Итак:
1. Англия
2. Голландия
3. Папский флот
4. Римский флот
5. Испания
6. Португалия
7. Италия
8. Франция
9. Дания
10. Швеция
11. Польша
12. Германия
13. Московия
14. Турция
Вот оригинал текста: «А что чину ФЛАГОВЪ надлежит: понеже cie безъ всякого прекослов1я, что АГЛ1ЧЕНЯ I ГАЛАНЦЫ сильнейшие на море суть, тогда мы ихъ въ первомъ чине поставим; PIMCКИЕ ФОРШТЕВНЪ не злобтеся, что мы папу прежде васъ поставляемъ; потомъ послъдуютъ ГИШПАНСК1Е, ПОРТУГАЛСКИЕ i 1ТАЛ1АНСК1Е, яко старшие i первейшие моря плаватели; по томъ ФРАНЦУСКИЕ, и те, которые внизу именованы: яко прежде ДАЦК1Е, ШВЕЦКИЕ, ПОЛСК1Е НЕМЕЦКИЕ,МОСКОВСКИЕ, какъ после* приходящиее, и на конецъ ТУРЕЦКИЕ, i npoчие.» (с.42).

Скажу сразу, что данный текст на указанной странице я не нашёл. Но учитывая то, что нумерация страниц идёт одновременно и арабскими и римскими цифрами. То есть надежда, что я просто плохо искал. Может кто-то из коллег будет успешней.

Ну а то что касается данного списка то он мне видится, мягко говоря странным. Если, первые два места, не вызывают сомнения, и хорошо вписываются в известную нам историю. То вот третье и четвёртое в эту самую историю, категорически не вписываются.
Что ещё, мне странным показалось в представленной градации? Так это то, что при том, что Апеннины представлены, сразу, тремя флотами, среди них нет ни Венеции ни Геную – ведущих морских держав средневековья по известной нам истории.

Скачать в формате с Depositfiles PDF 32.74 Mb
Скачать в формате с Letitbit PDF 32.74 Mb
Скачать в формате с Vip-file PDF 32.74 Mb
 

17
Комментировать

Пожалуйста, авторизуйтесь чтобы добавить комментарий.
4 Цепочка комментария
13 Ответы по цепочке
0 Последователи
 
Популярнейший комментарий
Цепочка актуального комментария
0 Авторы комментариев
sergei-lvovAleyИз майкудука.boroda Авторы недавних комментариев
  Подписаться  
новее старее большинство голосов
Уведомление о
Анонимно
Анонимно

Коллега, 18-ый век — все же

Коллега, 18-ый век — все же далеко не средневековье.

sergei-lvov
sergei-lvov

3. Папский флот
4. Римский

3. Папский флот
4. Римский флот
а это не одно и тоже? хотя, судя по списку, туфта он полнейшая 

Aley

 ЕМНИП там речь идет не о

 ЕМНИП там речь идет не о силе флотов, а о том кого надлежит приветствовать первым русским судам. Перечитаю.

sergei-lvov
sergei-lvov

а что ж тогда Московия в

а что ж тогда Московия в конце списка?

Aley

 В общем понятно: Алярд

 В общем понятно: Алярд приводит порядок в котором он будет перечислять флаги различных флотов, исходя не только из их силы, но и политического значения государств которым эти флоты принадлежат, и в итоге запутывается в феодальной чересполосице. Флаги даются без разделения на военные и торговые. Вдобавок, Алярд все время сьзжает в средневековье, отсюда и Римский флаг. К итальянским отнесены флаги республик в т.ч. и Венеции.

sergei-lvov
sergei-lvov

Коллега, без каких-либо

Коллега, без каких-либо претензий, но читал 3 раза, после каждого следующего прочтения понимал еще меньше, чем после предыдущего.

Можно написать так чтобы я понял: что именно он пишет/описывает и с какой целью?

P.S.А Германия у него кто?

Aley

  Уважаемый коллега, вы   Уважаемый коллега, вы заставили меня еще раз, уже внимательно, перечитать данное сочинение. Во первых строках моего письма, хочу извиниться за предыдущее торопливое высказывание о приветствиях иностранных судов. Книгу я читал, вернее листал, лет 20 назад и она меня не заинтересовала, поскольку геральдика не входит в круг моих интересов. Похоже зря. Начнем с того, что русский перевод был выполнен крайне безобразно, как уже в предисловии пишет Белавенец, флаги на рисунках заменялись и т.д. Любопытно, что проанонсированное в титуле «корабельное строение», в издании 1911 года отсутствует. Подозреваю, что автор понес по этому вопросу полную ахинею, но издателей в данном случае интересовали именно флаги. Вероятно, это было первое исследование на данную тему, и не факт что удачное. Здесь бы помогло использование первоисточника, но увы лично мое знакомство с голландским, или как там его, не было удачным. Возможно у кого-то есть способности. Рейтинг флагов приведенный автором, по своему логичен. Естественно, что голландец-протестант на первое место ставит флаги сильнейших протестантских государств. Папский флаг ставится впереди флагов Испании и Португалии, стран католических и, следовательно, формально подчиненных Папе. Из контекста, как мне кажется, следует, что под римскими он имеет ввиду именно католические государства, тем более, что после папского флага идет сразу испанский. … Подробнее »

sergei-lvov
sergei-lvov

Коллега, большое спасибо за

Коллега, большое спасибо за усилия. Будет ли правильным следующее резюме:

ясно, что ничего не ясно

?

Aley

 ясно, что ничего не

 ясно, что ничего не ясно

Ну, во всяком случаев под тем, что под римскими имеются в виду католические государства, я готов расписаться.

sergei-lvov
sergei-lvov

которые идут дальше по списку

которые идут дальше по списку после римского флота. не самый простой способ добиться взаимопонимания, вы не находите? 

Aley

 «А что чину ФЛАГОВЪ

 «А что чину ФЛАГОВЪ надлежит: понеже cie безъ всякого прекослов1я, что АГЛ1ЧЕНЯ I ГАЛАНЦЫ сильнейшие на море суть, тогда мы ихъ въ первомъ чине поставим; PIMCКИЕ ФОРШТЕВНЪ не злобтеся, что мы папу прежде васъ поставляемъ; потомъ послъдуютъ ГИШПАНСК1Е, ПОРТУГАЛСКИЕ i 1ТАЛ1АНСК1Е, яко старшие i первейшие моря плаватели; по томъ ФРАНЦУСКИЕ, и те, которые внизу именованы: яко прежде ДАЦК1Е, ШВЕЦКИЕ, ПОЛСК1Е НЕМЕЦКИЕ,МОСКОВСКИЕ, какъ после* приходящиее, и на конецъ ТУРЕЦКИЕ, i npoчие.»

А вот посмотрите внимательно, коллега: Римские флоты пусть не оскорбляются, что мы папский флаг выше них поставили. Потом (они) последуют: испанские, португальские и итальянские. 

sergei-lvov
sergei-lvov

понял. спасибо 

понял. спасибо 

×
Зарегистрировать новую учетную запись
Сбросить пароль
Compare items
  • Включить общее количество Поделиться (0)
Сравнить