Каким должно быть идеальное развития Российской Империи в 19 веке

14
6

Отличная дискуссионная статья появилась на ФАИ. Тема, думается будет интересна и читателям нашего сайта.

Тема больше теоретическая, т.к. вряд ли возможно реализовать сразу все указанные меры без попаданца-долгожителя. Ну и хочется обсудить «окно возможностей» для каждого из шагов. Важно, что почти все эти меры дадут эффект только в средне- и долгосрочной перспективе, а в краткосрочной будут скорее убытки.

Каким должно быть идеальное развития Российской Империи в 19 веке

Содержание:

Итак, поехали:

Отмена крепостного права

Окно возможностей для безболезненного эффекта — начиная с 1830-х годов. Можно и раньше (ИМХО угроза «табакерки» преувеличена), но из-за слабости бюрократического аппарата на первых порах будет резкое проседание по налоговым доходам и экономике в целом. В будущем сгладится и начнёт давать положительный эффект, но у государства всегда в приоритете непосредственные плюсы и минусы над долгосрочными выгодами.

В перспективе (эффект пойдет примерно через 15-20 лет) — подъем экономики, большее количество рабочих рук для города, повышение грамотности, более активное переселение людей на окраины. Также возможен более быстрый рост населения.

вернуться к меню ↑

Всеобщее начальное образование.

Чтобы прям всеобщее и сразу — тут раньше 1880-х наверное не получится. Даже в Германии с её мощными государственными образовательными программами и значительно более высоким уровнем развития раньше 1860-х завершить программу ВНО не удалось. Для быстрого внедрения ВНО нужно ориентироваться на опыт Японии, которая приняла соответствующее решение в 70-80-е, а добилась всеобщей грамотности к 1910-м (для более молодых поколений ЕМНИП пораньше)

Если более плавно, с расчётом на пару-тройку поколений — можно начать хоть с 1820-х. Однако нужно понимать, что правительства при любых режимах не любят проекты, растянутые на полвека и больше — горизонт планирования у людей всегда, увы, меньше.

Эффекты будут колоссальные буквально в каждой сфере. Если например ввести ВНО строго на русском (не хочешь учиться на русском — окей, оставайся безграмотным), то это приведет не только к раннему формированию русской нации, но и к возможной интеграции как минимум части неславянских инородцев в русскую культуру, после чего они превратятся в нормальные заготовки для полной ассимиляции. В общем, стремительное движение к культурной гомогенизации, которая есть благо, чего бы ни кричали современные идиоты, любящие «диверсити». Это в перспективе, а на коротком периоде даст мощные преимущества русским перед инородцами.

В экономике — рост десятки процентов по сравнению с реалом в любой отдельно взятый год по завершению программы. Ну и для армии тоже пользительно: грамотный солдат при прочих равных завсегда побьёт неграмотного.

По деньгам — вероятно, потребует, до 10-15% госбюджета на пике, со временем конечно окупится, но в моменте где-то придётся ужаться.

вернуться к меню ↑

Роспуск общины

В идеале — сразу же после отмены КП (реал, или те же 1830-е, если она предпринята раньше), но есть вопрос — не рухнут ли государственные доходы? Алсо, для эффективного уничтожения общины нужны агрономы и землемеры. Много агрономов и землемеров! Это всё растянется на десятилетия, если уж Столыпин 30 лет отмерял своей реформе, то при более ранней реализации это потребует все 50.

По завершении — огромные бонусы. Рост сельхозпроизводства раза в полтора как минимум, ещё больший чем в п. 1 рост количества свободных рук для колонизации окраин и индустриализации.

Источник — http://fai.org.ru/forum/topic/46022-idealnyiy-vektor-razvitiya-rossiyskoy-imperii-v-19-veke/

20
Комментировать

Пожалуйста, авторизуйтесь чтобы добавить комментарий.
6 Цепочка комментария
14 Ответы по цепочке
0 Последователи
 
Популярнейший комментарий
Цепочка актуального комментария
11 Авторы комментариев
BullAnsar02Barmalei85st .matros Авторы недавних комментариев
  Подписаться  
новее старее большинство голосов
Уведомление о
AlexandrK

Хотелось бы знать, в чем автор видит суть проблемы с крепостным правом — почему его не отменяли вплоть до 1861, в чем выражается «окно возможностей для его отмены в 1830-х», на ФАИ ответа тоже не увидел, там и в комментариях тоже даже проблему такую не ставят — отменили вот и всё, по щучьему велению.

Стаффорд41

Насколько я понял дискуссию на ФАИ, не отменяли крепостное право, потому что силенок не было его отменить (по крайней мере это так оценивалось высшим руководством России того времени). Чиновничий аппарат, который должен был контролировать процесс отмены крепостного права, был слишком слаб. И его укреплению и увеличению Николай I посвятил всё свое царствование.

И еще один момент окна возможностей, который с отменой крепостного права напрямую не связан, но связан с возможностью совместить эту отмену с разрушением крестьянской общины. С конца 1840-х в Западной Европе с подачи некоторых немецких деятелей русская община стала считаться чуть ли не идеальным устройством крестьянского мира. И данные идеи очень понравились высшей российской бюрократии. Хотя Николай общину не уважал и хотел её разрушить. Отсюда то, что в реальной отмене крепостного права община не только устояла, но и на неё были перенесены некоторые административные обязанности помещиков.

AlexandrK

Чиновничий аппарат, который должен был контролировать процесс отмены крепостного права, был слишком слаб.

Это я там видел, но как-то всерьез не воспринял.

силенок не было его отменить

Вот это, подозреваю, верный ответ. Оставить правящий класс без крепостных на то время означало огромнейший риск для монарха получить табакеркой по голове.Или, по крайней мере, чрезвычайное напряжение в обществе. В Прибалтике с конца 18 века экспериментировали с отменой крепостного права, то пытались удовлетворить недовольство помещиков, то успокоить крестьян. Довольным, как я понимаю, не остался никто.

некоторые административные обязанности помещиков

Кстати, тоже нельзя упускать — каждый помещик в крепостной России это полицейский и администратор на определенной территории, первичное звено госуправления.

Стаффорд41

Я про это и говорил. Помещики при крепостном праве имеют широкие функции государственных чиновников на низовых уровнях управления государством. Убери разом крепостное право, и кто эти функции будет исполнять? И если не сделать для этого соответствующий масштабу кадр чиновничьего аппарата, власть рискует потерять контроль над ситуацией в регионах и в целом в стране. Риск хаоса в провинциях после отмены крепостного права оценивался в тот момент как очень высокий.

frog

А где про ковер-самолет и голдовую рыбу?? Из той же оперы…..

byakin

ппкс. имхо набор хотелок

frog

Именно так, коллега. При всем почтении к ФАИ, технические подробности почти всего им неинтересны)))) А в данном случае, ИМХО же, не просто хотелки. Тут вообще тяжелыми синтетами пахнет, натура такого эффекта не дает))))))

Ansar02

ИМХО — экстремизм в таком вопросе недопустим. Вольная для крестьян без земли — голод и смерть. Вольная с землёй — разорение для помещиков. В РИ вариант выбрали тот самый, который привёл к революции — большая и лучшая часть земли осталась у помещиков, а меньшая часть земель похуже — крестьянам, да ещё с обязанностью её выкупа. Итог — революция стала неизбежной. Отмену крепостного права надо начинать СРАЗУ после войны 1812-13 г.г. И делать это плавно. Рекрутский набор в армию, резко расширить и постепенно увеличивать вплоть до всеобщей войнской обязанности, но срок службы при этом, так же параллельно уменьшать вплоть до 4-5 лет, чтоб государству не было чрезмерно обременительно содержать слишком большую армию. Все отслужившие свой срок призывники демобилизуются уже ГРАМОТНЫМИ, СВОБОДНЫМИ ГРАЖДАНАМИ СТРАНЫ, знающими свои права. Одно из таких прав — выкуп по фиксированной государством стоимости, невесты из крепостных девок, либо жены (если успел жениться до армии). Дети солдата освобождаются по его первому требованию, без всякого выкупа. Тем же демобилизованным солдатам, государство будет предоставлять земли в районах, где это выгодно государству и по возможности, выдавать подъёмные деньги — тем, кто отслужил только срочку — в кредит, кто имеет боевые награды либо отслужил сверхсрочный срок по контракту — безвозмездно. Несколько поколений и… Подробнее »

Barmalei85
Barmalei85

Уважаемый коллега Ansar02, а почему так сложно? Не проще ли пойти по европейскому пути, свободу- крестьянам, землю- помещикам. Крестьяне за деньги арендуют земельку у нашенских «лэнд-лордов». Разумеется что бы заработать денег на аренду земледелие сразу будет товарным. Арендаторами станут оборотистые (тароватые) мужики. Основная масса крестьян станет просто батраками. Лишние рты рванут в города, в Сибирь, на Дальний Восток, к черту на кулички, лишь бы выжить. По этому пути пошла вся Европа, нигде не случилось никакого катаклизма. Разумеется это жёстко, даже жестоко, но читая английских классиков XIX века, с их детским трудом, работными домами, голодом и холодом (а ведь Британия- мастерская мира), думается, что из всех зол надо выбрать меньшее- голодную свободу и развитие страны.

Ansar02

ИМХО — не прокатит, почтенный коллега. Во-первых, у крестьян нет денег. Во вторых, помещик сдаст землю в аренду только тому количеству крестьян, сколько их надо для обработки этой самой земли. А т. н. «лишние рты» «рванут в города» лишь частично. Те кто может. А кто не может? С голоду умирать? Представьте себе большую крестьянскую семью, которой по какой либо причине не досталось земли. Мужиков там рабочего возраста — 1-2 — прочие — дети и старики. Ну, отъедут мужики на заработки в город. Есть гарантия, что они найдут работу в городе, где наплыв таких желающих большой? Где гарантия, что на их заработок семья вообще сможет выжить? А случись что с теми «гастарбайтерами»…
Перед Англией такой проблемы не стояло — она легко поглощала «лишнее» население уже достаточно развитой промышленностью и колониями, в которые не надо было месяцами тащиться не перекладных и осваиваться в крайне сложных климатических условиях.

Barmalei85
Barmalei85

«и колониями»- ну так что, в России земли нет? А юг, Новороссия и предгорье Сев.Кавказа? Может побыстрее заселили и освоили эти благодатные земли. Вообще, вот это- с землёй, без земли, с выкупом, без выкупа, сохранять общину или нет, на мой взгляд, лишнее. Надо было решиться и освободить крестьян, хотя бы по Эстляндско-лифляндско-курляндской схеме, сработало в прибалтийских губерниях, сработало бы и великорусских. Тянули кота за хвост до середины века, когда поезд прогресса, нет не ушёл, но разогнался с приличной скоростью, а догонять- хуже нет.

Ansar02

В РИ, наших крестьян к перемещению сподвигал только лютый голод. Но вымирало при этом слишком много…

В принципе, в Пруссии тоже недавно крепость отменили — в начале 19 века… Но, чтоб это у нас произошло, должна быть проиграна Отечественная война, причём с сухим счётом. Только тогда, правительство начнёт задницу чесать…. УВЫ!!!
Ничего страшно, впрочем — потеря западных регионов и восстановление Польши — появление Польской республики в границах до Первого раздела.
В конце-концов, мы эти территории всё одно потеряли и даже больше, так что сожалеть нечего.

st .matros

Трудно сказать… я как-то размышлял над отменой КП сразу после восстания декабристов, когда русские дворяне вдруг осознали, что время дворцовых переворотов окончилось и их таких красивых могут не просто в деревню отправить, а прямиком на виселицу…

Bull

Еще с времен Екатерины Великой был создан «Земельный Банк». И в этом банке помещики практически поголовно все, заложили (а некоторые и перезаложили — и неоднократно) свои поместья с землей и крестьянами (как вместе с землей, так и отдельно). Денежки за эти земли помещики благополучно про…кутили. И почти все помещичьи поместья в принципе, к концу 18 века, были государственными. Но вот отобрать землю ни один царь-император не решился. Из-за чего помещики просто обнаглели и на государство забили полностью — ни налогов, ни службы. Но ведь и император понимал, что если забрать землю через банк — её куда то деть надо будет. А вот это «куда-то» так и не годилось. А государство деньги за землю уже отдало и с помещиков взыскать их не получилось. Поэтому при отмене крепостного права эти деньги стали взимать с крестьян. Что и загнало государство в революцию. А достаточно было изымать землю у помещиков при истечении скора залога в Земельном Банке и объявлении этой земли и крестьян государственными. А после войны 1812 года отменить государственную крепость с передачей земли крестьянам проживающих на ней.

×
Зарегистрировать новую учетную запись
Сбросить пароль
Compare items
  • Включить общее количество Поделиться (0)
Сравнить