15
Комментировать

Пожалуйста, авторизуйтесь чтобы добавить комментарий.
3 Цепочка комментария
12 Ответы по цепочке
0 Последователи
 
Популярнейший комментарий
Цепочка актуального комментария
7 Авторы комментариев
TumninСЕЖСмольныйBarkunALL2 Авторы недавних комментариев
  Подписаться  
новее старее большинство голосов
Уведомление о
адмирал бенбоу

В целом, конечно, плюс. но порой такие перлы выдает автор…
Почти всю нефть СССР тогда добывал в Азербайджане и Чечне
угу, «почти». и особенно — в Чечне… всего в 1940 году в СССР было добыто 31 121 тыс. т нефти, из них 22 231 тыс. т или 71,4% были добыты в Азейбарджанской ССР. А вот на территории Грозненской области было добыто всего 1403,9 тыс. т или 4,5%. В сумме 75,9% — это, конечно, не мало, но оставшиеся 7,5 млн. т (особенно на фоне добычи нефти в той же Франции)))) как бэ затрудняют использование термина «почти всю».

Barkun

Но грозненская нефть — самая качественная, на тот момент, однако. Авиационное горючее — всё из неё, родимой. Мал золотник…

СЕЖ

Да, авантюра была еще той….

MIG1965
MIG1965

Во всём этом более всего удивляет активность Франции, при сдержанности Британии. Англия как раз прагматично относилась к вопросу (даже Чемберлен). Особенно интересно всё на фоне того, что шла война и любой лишний союзник не помешал бы. Как и лишнего врага лучше не иметь. У нас принято польское руководство считать безмозглым в 1939, а французское в 1940 чем лучше?

Смольный

Это как раз объяснимо: у британцев не было сухопутной границы с Германией, а у французов была. Поэтому последние и были больше озабочены тем, чего бы ещё такого придумать.

СЕЖ

Ну не да такой же степени придумывать….

Tumnin

Я когда маленький был и в Резуна верил, то помницца, выдал дядьке аргумент про агрессивность СССР типа: «Большевики учили немецких танкистов в Казани». На что дядька ответил, что в СССР отучилась сотня рыл, в то время как во Франции отучились 4 тысячи немецких танкистов (исходников так и не нашел). Но позже уже я сам прочитал, например, про тесные авиационные связи, когда на немцев работали например, французские авиакомпании. А потом читал про финансовые связи банков. Про поставки сырья, логистику, настроения обчества.

И вот уже сейчас я понимаю, что никакой глупости у французов не было. Просто у них вектор был в сторону нацистов. И если принять эту версию за основу, то озабоченность французов становится понятна.

СЕЖ

В том то и дело. Французы какие то неадекваты

Tumnin

«Лондон и Париж успешно убедили урезать поставки рейху горючего Нидерланды и Испанию.» После чего поставки через Испанию продолжались всю войну. «Но чёрное золото текло к немцам также с румынских месторождений Плоешти и с советских нефтепромыслов Кавказа.» Только после заключения торгового соглашения… в каком году? Однако румынской нефти и синтетического бензина хватило чтобы успешно воевать всю восточную компанию. Так ли уж важны были советские нефтепромыслы супротив немцев? Нет, не очень. «…в коммунистах [Париж] видел чуть ли не большую угрозу, чем в нацистах.» Поэтому игнорил нацистов в Испании, Чехословакии, Польше. Но стоило злобным коммунистам вторгнуться в Финляндию, как тут же решили накинуть корпус супротив «красной чумы». И пофиг, что типа война с нацистами. Хотя такая странная война больше напоминает любовные игры. «Компартия Франции была весьма влиятельна — и по команде Москвы после пакта она заняла откровенно капитулянтскую позицию.» Так вот значит почему французы проиграли компанию 1940-го года… Это их коммунисты разложили! Ох уж эти коммунисты… Чую-чую кудыть ветер дует. «Разрушение нефтепромыслов могло не просто пресечь поставки в Германию, это поставило бы СССР на грань экономического коллапса, массового голода и антикоммунистических восстаний.» После гражданской войны не действовали шахты Кузбаса и была парализована добыча нефти (плюс в ходе гражданской не было средств доставки нефтепродуктов).… Подробнее »

ALL2
ALL2

Влажные мечты западной пропаганды. Что значит «влажные мечты»? Вы как себе представляете ситуацию? Французы налетают на Баку, а в ответ ВВС РККА налетает в спину немцам? Враг моего врага, мой друг. Читайте Максимушкина, где большевики в едином порыве с Адольфом Гитлером на Англию налетали. Так вот значит почему французы проиграли компанию 1940-го года… Это их коммунисты разложили! Ох уж эти коммунисты… Чую-чую кудыть ветер дует. Коллега, вы противитесь антикоммунистическим намёкам. Но надо всё же определиться с идеологией. Вряд ли она у вас коммунистическая. Теперь о статье. Статья интересная. Особенно учитывая грозненский авиабензин. Однако, сама эта фантастика, применительно к 40-му году отдаёт настоящим сюром. Реализовывать её в форме АИ как-то мелковато. Сил у Парижа слишком мало, чтобы налетать. Тоннаж бомб, который можно сбросить — ничтожный. А Германия нависает и превосходит слишком явно. Получится булавочный укол и лай моськи. Надо чтобы Германия действительно не могла устроить во Франции блицкриг. И тогда, в этих прожектах, действительно раскрылась бы подлая сущность плутократов. И можно было бы строить дальнейшее интересное АИ с ответными советскими действиями. Но, повторяю, Германия должна быть пропорционально, более слабой, а французские и английские ВВС на БВ — сильнее. Всё это можно оформить в рамках МЦМ и разделённой Германии, когда Пруссия нападает… Подробнее »

Tumnin

Вы ведёте войну (по крайней мере официально) с Германией. И тут вдруг решили открыть второй фронт? Ой, фантазёр…
Или же, вы и не собирались ни с кем воевать. И только и ждёте повода, чтобы подружиться с Рейхом против «красной чумы».
Полагаю, вы либерал.

Статья убогая, потому что даже подобную альтернативу кто-то уже разворачивал более подробно и достоверно. Эта же статья слеплена на коленке.
Опять же, надо знать экономический потенциал СССР, его планы развития, механизмы выхода из кризисов 20-х и 30-х годов чтобы понять, что «смертельным» этот удар не будет. Вас не смущает, что большевики не стали взрывать нефтепромыслы в 42-м? И почему, лишившись нефтепромыслов, СССР не рухнул?

При любом (левом или правом) рассмотрении альтернативы бомбардировка нефтевышек и «гибель» СССР — это утопия. Истинная цель подобных «статей» — это постоянный зудящий антикоммунистический зуд. Создаётся фон «СССР вот-вот рухнет. Он же рухнул в конце концов. А мог рухнуть исчо в 39-м». Но мы то понимаем, что это влажный зуд либеральных демократов. Поэтому и говорим — XYZ вам!

Смольный

Fasepalm. С немцами рубились в Испании, чуток столкнулись в Польше, одна французская бомба — и всё, друзья навеки. Влажные мечты западной пропаганды.

Тащемта на тот момент СССР и Германия — без пяти минут союзники по войне. Отношения были столь дружеским, что советское руководство дало отмашку на провод через Севморпуть немецких рейдеров. Правда, в итоге ограничились только одной штукой, но всё-таки.

Barkun

А с какого бы это хвоста одной стране отказать другой дружественной стране в проводке СУДНА? «Комет», формально — сухогруз, однако. Если не присматриваться, конечно smile Опять таки — договор 39го. В своих водах Союз что хотит, то и творит. Европейский аналог — Испания.

Смольный

Ну вот и Финляндия летом 41-го на своей земле что хотела, то и творила. Как на это отреагировал СССР — известно.

Tumnin

Нехай было все 20-е годы вторжения устраивать, а в 30-е на границе с огнестрелом резвиться. Гопота отмороженная. Их предупредили, что мзды получат?! Предупредили. Получили.

То что СССР последним заключил союз с Германией всеми воспринимается как любовь и дружба. А как тогда понять слив Испании, Австрии, Чехословакии? Да это просто всеевропейская оргия по взаимному согласию. По сравнению с такой вакханалией, договор с СССР — это лёгкий обмен визитками.
Опять же, а ничего, что сами немецкие генералы бузили, что «нефиг поставлять советам оборудование и ВООРУЖЕНИЕ, которое надо им самим». И любые хитрожопости со стороны Германии в виде задержек поставки тут же карались такими же задержками. Плюс до кучи мы с Германией расплачивались кредитом, который получили по договору. Ясное дело, что с началом войны кредит мы не собирались возвращать. Потому и сцалы кипятком немецкие генералы.

×
Зарегистрировать новую учетную запись
Сбросить пароль
Compare items
  • Включить общее количество Поделиться (0)
Сравнить