Как бы пошла Великая Отечественная война если бы СССР захватил Финляндию в 1940 году
То, что финны, в 1940 году, в целом, сумеют отбиться от военной машины Советского Союза, стало сюрпризом практически для всех в мире, в том числе и для нашего руководства.
Говоря, что СССР колосс на глиняных ногах, Гитлер, приводил своим генералам в пример именно этот вооружённый конфликт, известный у нас как Зимняя война. Причин по которым СССР, мягко говоря, неудачно воевал с финнами много и одна из них недооценка противника.
Если бы Советское руководство отнеслось к финнам со всей ответственностью и собрало бы достаточное количество сил и средств, то Финляндию мы бы конечно раздавили. Но что бы это нам дало? Об этом и решили порассуждать западные альтернативщики, разработав целый мир, получивший название Мир президента Куусинена. Все материалы по этому миру я сюда пока выкладывать не собираюсь, а хочу познакомить публику только с Великой Отечественной войной в этом мире.
Содержание:
Вторая Мировая война в Европе. Победа стран Оси и СССР
Итак, после начала Зимней войны, Англия и Франция таки реализовали план удара по Азербайджанским месторождениям нефти, как ответ на вторжение СССР в Финляндию. После чего СССР вступил в войну на стороне Германии и теперь уже Германия и Советский Союз, совместно раздолбали всех своих противников в Европе. Англия после разгрома своего экспедиционного корпуса на континенте, и больше не имея союзников в Европе, запросила мира.
Вначале 1941 года, в Берлине прошла мирная конференция, которая утвердила послевоенные границы в Европе и в Мире. За переделами Европы главным достижением Германии стал контроль над Палестиной и Ираком. Сирия и Египет стали итальянскими колониями.
В Англии правительство Черчилля вынуждено было подать в отставку, а новый премьер-министр Галифакс признал все территориальные приобретения Германии, Италии и СССР. Сталин был в восторге от итогов Берлинской конференции, он был уверен, что теперь мир в Европе установился, минимум, лет на 10. Но как показало будущее, он ошибался.
вернуться к меню ↑Вторжение в СССР
вернуться к меню ↑Кампания 1941 года
22 июня 1941 года, ровно в 4 часа утра, фашистские войска вероломно пересекли границу СССР. Началась Великая Отечественная Война (ВОВ).
В отличие от РИ в 1941 году Германия не стала рваться к Москве любой ценой. По обновлённому плану Барбаросса на линию Астрахань-Архангельск немецкие войска должны были выйти к 1942 году, так как Гитлер, более-менее, представлял истинную силу СССР.
Итогом кампании 1941 года стало занятие правобережной Украины и выход на линию Смоленск – Ленинград.
Зимой 1941 года Красная Армия провела свою первую наступательную операцию — Ленинградскую. Из-за неготовности к войне в зимних условиях немецкие войска потерпели поражение и вынуждены были отступить на линию Мстиславль – Витебск – Псков. Главным итогом этой операции для РККА стало освобождение Смоленска, Витебска и Пскова. Было желание освободить Таллин, но тут Красную Армию ждала неудача. Ударная армия попала в котел, и только помощь Балтийского флота помогла ей из него выбраться.
вернуться к меню ↑Кампания 1942 года
Главной задачей на 1942 года для своих генералов Гитлер поставил захват Советских нефтяных промыслов в Азербайджане. Удар должен быть с двух сторон, с юга, из Ирака должны были наступать итальянцы самостоятельно, немецкие войска должны были выйти к Азербайджану с северо-запада, через территорию СССР.
Немецкая наступательная операция получила название «План Блау», итальянская – «Красс».
На первом этапе операции Красс итальянские войска заняли Иран, а оттуда уже нанесли удар на север, по Советскому Закавказью. Будучи неплохо подготовленными к войне в горах итальянцы заняли Армению, часть Грузии и большую часть Азербайджана, однако далее их наступление забуксовало. РККА проявило чудеса храбрости и остановило итальянские войска на подступах к нефтепромыслам.
Кстати нефтепромыслы работают, так как военное руководство Италии запретило своим военным их бомбить в надежде захватить промыслы неповреждёнными.
У немцев так же шло всё не очень они захватили большие территории, но на линии Краснодар – Ростов забуксовали. И до лишения СССР поставок нефти было ещё ой как далеко.
вернуться к меню ↑Промежуточный итог ВОВ
На карте изображено положение сил на 1943 года. Война замерла в положении равновесия. Не добившись победы в 1941-42 годах, Германия и Италия задыхаются, их экономики на грани банкротства, а СССР уже успел развернуть массовый выпуск военной техники, но пока ещё не успел реализовать своё преимущество в ней. Война только раскрутилась и до победы каждой из сторон далеко.
Источник — https://www.reddit.com/r/imaginarymaps/comments/gcx6sv/the_height_of_operation_barbarossa/
Как это не странно, но вполне годная альтернатива. Ожидал «красных орд», «зерг атак», и прочих прелестей, а тут всего лишь небольшой детерменизм. Хотелось что бы был бы реализован не Кавказский вариант, но пусть так. После чего СССР вступил в войну на стороне Германии и теперь уже Германия и Советский Союз, совместно раздолбали всех своих противников в Европе. Англия после разгрома своего экспедиционного корпуса на континенте, и больше не имея союзников в Европе, запросила мира. По идее, более-менее совместные операции СССР и Германии (тот же экспедиционный корпус), дают Гитлеру возможность убедиться что СССР не так слаб как кажется, или что СССР все же слаб, а Финляндия — всего лишь случайность. Что касается СССР, то получить еще и опыт войн в Европе — позитива; а вот горящая нефть Кавказа — не есть айс. 22 июня 1941 года, ровно в 4 часа утра, фашистские войска вероломно пересекли границу СССР. Началась Великая Отечественная Война (ВОВ). В отличие от РИ в 1941 году Германия не стала рваться к Москве любой ценой. По обновлённому плану Барбаросса на линию Астрахань-Архангельск немецкие войска должны были выйти к 1942 году, так как Гитлер, более-менее, представлял истинную силу СССР. Детерменизм портит. Ладно Гитлер решил что СССР и Германия все равно… Подробнее »
В Германии в этом случае возникло бы огромное количество проблемм. Перевозки железной руды по Балтике были бы просто невозможны. Еще немцам пришлось бы либо наступать из Норвегии в направлении на Мурманск, либо обороняться на восточной границе Норвегии по скольку рядом в Норвегии и в Швеции находятся важнейшие для Германии месторождения никеля и железа..
Я бы на 1943 год запланировал бы разгром Италии. Для этого достаточно из Средней Азии нанести удар по Ирану и Ираку. Итальянцы не выдержат и весь Ближний Восток будет захвачен. После того как нефть будет вне опасности можно будет нанести удар с севера на юг с задачей отрезать всю южную группировку немцев. Немцы конечно выскочат но Донбасс мы вернём. А победа будет на год позже.
Их даже французы в 1940 унижали в этих ваших горах)))
Если бриты наносили удары по Баку с территории Ирака, как собирались — логично, что СССР в таком случае провел бы ответную операцию по оккупации этой территории? Бо танки на аэродроме — лучшее ПВО. Не наблюдаю.
Странно, что Турцию проигнорировали — при условии разгрома Англии вполне возможно она бы выступила союзником Германии. Тем более рядом страшный и злой СССР, который оккупировал Ирак и точит зубы на Ванское нагорье.
С какого фига задыхаться экономикам Италии и Германии к 1943 году, если нету войны с Англией+США и соответственно морской блокады тоже нет? Зато в зоне прямого доступа есть Саудовская Аравия, где аккурат в 1938-39гг добыли первую нефть.
И как быть с США, которые курс на войну взяли еще в 1939 году, выделя денежки под это дело? А затем долго и упорно нарываясь на конфликт с Японией.
Вы предложили неплохую альтернативу. Возможно даже более логичную чем эта. Беда в том что у вас она ограничивается одним комментарием а человек сделал и АИ и великолепную иллюстрацию к ней.
Кстати не озвучена армия Ирана. Пехлеви её неплохо прокачал.
У меня только один вопрос — А США спокойно наблюдали как Германия совместно с СССР «долбают» в Европе Францию и Британию?
А что им остаётся? Кого они могут поддержать и как они могут в войну влезть.
А если они не влезут — то окажутся между Японией с одной стороны и Германией+СССР с другой.
Причем Германии уже нет смысла тащем-та с СССР воевать и следовательно она может сосредоточиться на авиа и судостроении.
А как влезать — смотрим на то как старательно Японию провоцировали.
Дубль
Зуб Алоизыча даю, автор долго и упорно смотрел Фоксньюз, БиБиСи и не побоюсь этого слова Яху Моськи. СССР вступил в Антикоминтерновский Пакт? Стал союзником своему принципиальному антагонисту? Точно?
Балтика при такой ситуации не была бы немецким озером. Были бы серьёзные проблемы с поставками шведской руды.
ИМХО, слишком много «альтернатив» нагромождено в одну АИ. ну ладно, СССР полностью разгромил Финляндию — это интересно посмотреть с точки зрения развития событий на советско-германском фронте… но вот всё остальное! Если АиФ отбомбили советские нефтепромыслы и СССР вступил во 2МВ на стороне Германии, то зачем Германии нападать на СССР? Да еще и 22 июня 1941 года? Я еще понимаю у них там терки к 1951-му начались, или к 1946-му году… Но к 1941-му? В РИ Вермахт перенес сроки «Барбароссы» на 5 недель из-за полупартизанского восстания в Югославии, а тут полностью Англию «откапитулировать» пришлось. да еще и с советскими войсками на пару. что весьма затруднит последующее скрытное сосредоточение войск у советских границ. а заодно «внешнеполитическое» (дорогой друг Сталин, я сосредоточил свои войска в Польше для того, чтобы спрятать их от бомбардировок поверженной британской авиации, ага) и «внутрполитическое» (дорогой германский народ, мы добились главнейшей цели — разбили Англию и теперь, когда война закончена, я не буду демобилизовывать армию, а наоборот продолжу мобилизацию) обоснование… А если СССР вступает в войну не в 1941-м году, а несколько позже, то это уже принципиально иной СССР и принципиально иная Красная Армия. Тут и правда вполне возможно, что дальше Днепра фрицы не пройдут…
Если АиФ отбомбили советские нефтепромыслы и СССР вступил во 2МВ на стороне Германии, то зачем Германии нападать на СССР? Да еще и 22 июня 1941 года? Детерменизм, без него нельзя, иначе будет А если СССР вступает в войну не в 1941-м году, а несколько позже, то это уже принципиально иной СССР и принципиально иная Красная Армия. Тут и правда вполне возможно, что дальше Днепра фрицы не пройдут… Гитлер считает а) СССР значительно сильнее чем считалось б) война с СССР рано или поздно будет (1946 или 1951) в) СССР оказывается быстро учится и делает много танков, и кто его знает что будет в 1946 году — тогда одолеть его будет гораздо сложнее. г) сейчас армия уже мобилизована, привыкла к победам. Поэтому, чего ждать лет пять а тут полностью Англию «откапитулировать» пришлось. да еще и с советскими войсками на пару. что весьма затруднит последующее скрытное сосредоточение войск у советских границ. а заодно «внешнеполитическое» (дорогой друг Сталин, я сосредоточил свои войска в Польше для того, чтобы спрятать их от бомбардировок поверженной британской авиации, ага) и «внутрполитическое» (дорогой германский народ, мы добились главнейшей цели — разбили Англию и теперь, когда война закончена, я не буду демобилизовывать армию, а наоборот продолжу мобилизацию) обоснование… Лютый детерменизм.… Подробнее »
Непонятно почему к 43 экономика Германии и Италии на грани банкротства. В РИ Британия и СССР окупировали Иран чтобы не допустить немцев к иранской нефти, почему в этой АИ немцы проявляют такую недальновидность. Тем более у немцев есть Роммель, который умеет воевать на Юге. Кстати а что с северной Африкой, что оставили Британии?
Я так понимаю что США не учавствуют. Значит все немецкие ВМС спокойно воюют против СССР. Черное море в руках у турков и немцев, СССР опять топит ЧФ.