0
0

В начале лета 1941 года немцы были уверены, что их операция «Барбаросса» гарантирует им успех. Красная армия находится в процессе реорганизации, ее командный состав оставляет желать лучшего, техническое перевооружение только началось и т. д.

Но что-то пошло не так. Попробуем взглянуть на эту ситуацию по-другому. Разберемся с тем, как бы немцы могли разобраться с нами окончательно еще в 1941 году в соответствии с разработанной операцией.

Как бы немцы могли выиграть войну с СССР ещё в 1941 году

Содержание:

Что случилось в реальности

Сначала у них все развивалось очень даже неплохо. Периодически возникали задержки в движении войск на выбранных направлениях, но они еще не были сильно значимыми.

Немцы выбрали 3 основных направления вторжения:

  • 2 – Ленинград и Москва;
  • 1 – Украина.

В виду плохой организации Красной армии немцы успешно продвигались к намеченным целям.

Первая существенная задержка, которая практически похоронила план «Барбаросса», возникла под Москвой. Движение немецких войск замедлилось, а затем и остановилось.

Это спасло СССР. После разгрома немецкой группировки под Москвой многое изменилось. Советские люди поверили, что им под силу справиться с врагом. Также вскоре подоспела западная помощь союзников в виде оружия, боеприпасов, продовольствия и др.

вернуться к меню ↑

Как бы оно могло пойти в случае развития негативного сценария для нас

Немцы проиграли под Москвой, по большому счету, из-за проблем с логистикой.

Они собирались закончить войну примерно за 5 месяцев. К 22 ноября 1941 года Москва должна была пасть, что означало конец войне.

Эти выкладки строились на том, что на западной границе Советской России сосредоточены все крупные подразделения русских, включая авиацию и танки.

вернуться к меню ↑

Молниеносная война с СССР

Суть блицкрига заключалась в том, что в первые несколько недель уничтожается боеспособная часть армии противника, а дальше начинается прогулка. Сопротивляться больше некому.

Именно поэтому логистика у немцев организовывалась соответствующим образом.

Никто не рассчитывал вести затяжную войну. У Германии попросту на это не было сил.

А между тем, памятуя исторический опыт, нужно было иметь план «Б», подразумевающий войну на истощение с учетом огромных расстояний. Отсюда понятно, что необходимо было четко выстраивать логистику.

Нужны были новые железнодорожные пути и быстрый ремонт старых. Также следовало наладить производство локомотивов и вагонов под широкую советскую колею. Фронт требовал ресурсы, доставка которых должна была быть организована идеально.

вернуться к меню ↑

Отказ от использования войск СС

Чистота арийской нации – это хороший стимул для собственного народа, чтобы гнать его вперед, к великой цели.

Но пока победа не была достигнута, следовало отказаться от зачисток местного населения. Никаких войск СС. Советским людям необходимо было дать то, за что они готовы были бы сражаться со Сталиным.

Таким подарком могла стать земля и финансовая помощь для поднятия хозяйства со стороны новой власти.

Никого не расстреливать, не угонять в Германию, а использовать здесь и сейчас для организации того же с/х производства.

У нас и так предателей хватало (их набралось несколько сотен тысяч), а в этой ситуации немцы могли собрать еще немало дивизий из бывших советских граждан.

вернуться к меню ↑

Мир с США

Чтобы добиться безоговорочной победы над СССР, нужен был мир с США. Никакого вступления в войну с американцами в декабре 1941 года.

Более того, нужно было отслужить молебны по погибшим в Перл-Харборе. Это позволило бы смягчить Америку.

Необходимо было замедлить вступление в войну США. Если бы немцам удалось выгадать хотя бы год, то это привело бы к нашему краху. Британцы в этом случае не в счет. Только благодаря американцам мы получили ощутимую материальную поддержку на первых порах, когда наши заводы лежали в руинах или были эвакуированы на восток.

вернуться к меню ↑

Вывод

То, что мы не проиграли войну в конце осени 1941 года, – это, конечно, и наша заслуга тоже, но был еще один момент. Здесь имеется в виду просчет немцев. Если бы они настроились на долгую войну, то максимум к лету 1942 года с нами было бы все кончено.

Даже отказ с их стороны от геноцида местного населения сделал бы нашу победу еще более архисложным делом, чем это случилось в реальности.

Источник — https://zen.yandex.ru/media/oruzie/kak-by-nemcy-mogli-vyigrat-voinu-s-sssr-k-noiabriu-1941-goda-5e9df8d56766da1f3c9c0b63

39
Комментировать

Пожалуйста, авторизуйтесь чтобы добавить комментарий.
15 Цепочка комментария
24 Ответы по цепочке
0 Последователи
 
Популярнейший комментарий
Цепочка актуального комментария
20 Авторы комментариев
W_ScharapowVictor61атиAntares Авторы недавних комментариев
  Подписаться  
новее старее большинство голосов
Уведомление о
AlexandrK

В виду плохой организации Красной армии немцы успешно продвигались к намеченным целям.

Прежде всего, они успешно продвигались за счет грамотного использования принципов молниеносной войны. К которой Красная Армия, как и все прочие противники немцев, не была готова, поскольку вещь была новая, незнакомая.

нужно было иметь план «Б», подразумевающий войну на истощение с учетом огромных расстояний

Какой план Б?? Какая война на истощение??? Да они и решились на эту войну только по своей вере в молниеносную войну, разгром всех сил противника в приграничном сражении, развал «колосса на глиняных ногах» в течение одного-двух месяцев. Имей они реальное представление о возможностях РККА и СССР в целом, закралась бы в их головы мысль о войне на истощение, они бы на нее никогда не решились в тех условиях.

следовало отказаться от зачисток местного населения. Никаких войск СС. Советским людям необходимо было дать то, за что они готовы были бы сражаться со Сталиным. Таким подарком могла стать земля и финансовая помощь для поднятия хозяйства со стороны новой власти.

Мы, наверное, о каких-то разных на 40-е годы 20-го века Германиях сейчас подумали. silly

СЕЖ

Суть блицкрига заключалась в том, что в первые несколько недель уничтожается боеспособная часть армии противника, а дальше начинается прогулка. Сопротивляться больше некому. ….. А между тем, памятуя исторический опыт, нужно было иметь план «Б», подразумевающий войну на истощение с учетом огромных расстояний А ничего, что блицкриг — это победа Германии, а война на истощение — проигрыш Германии? И исторический опыт дает о себе знать: Наполеон — проиграл, Германия ПМВ — проиграла. Нужны были новые железнодорожные пути и быстрый ремонт старых. Также следовало наладить производство локомотивов и вагонов под широкую советскую колею. Фронт требовал ресурсы, доставка которых должна была быть организована идеально. Ключевое слово — идеально. Проблема в том, что всего предусмотреть нельзя и все запасы что делались на войну с СССР оказались недостаточны. Как узнать, что требуемое количество достигнуто (например собирать со всей Германии и не обвалить ее экономику) — ведь ЖД-пути, локомотивы, вагоны требуются и в других местах. Но пока победа не была достигнута, следовало отказаться от зачисток местного населения. Никаких войск СС. Советским людям необходимо было дать то, за что они готовы были бы сражаться со Сталиным.Таким подарком могла стать земля и финансовая помощь для поднятия хозяйства со стороны новой власти.У нас и так предателей хватало (их набралось… Подробнее »

— Только благодаря американцам мы получили ощутимую материальную поддержку на первых порах, когда наши заводы лежали в руинах или были эвакуированы на восток.- (с)
Ощутимую материальную поддержку от союзников СССР начал получать с 1943-го года, после Мрсквы и Сталинграда, когда советская экономика твердо встала на военные рельсы.

Anton
Anton

Ощутимую материальную поддержку от союзников СССР начал получать с 1943-го года

Историю изучаем что бы бред не нести!

Slashchov

Антон, вам бы самому не мешало бы получше изучить историю, например на график поставок по Ленд-Лизу по годам. До Сталинградской битвы поставлено всего 10%

Вы не чего не путаете?
1944 год это на первых порах?
В 1941-42 году Англия и сателлиты. Какая американская помощь? У них военная промышленность ещё стояла на низком старте ..

AlexandrK

Успели за 41-й много

171386_800.jpg
171970_800.jpg
172295_800.jpg
Ogre

Успели за 41-й много

Ну как сказать, например, по плану поставок 1750 танков, поставлено 488, которые надо ещё и освоить, т.е. +-3 месяца на переобучение танкистов. А в это время на Москву наступают 1,8 млн немцев с 1700 танков, 1390 самолётов и 14000 всякой арты.

The same Fonzeppelin

Ну как сказать, например, по плану поставок 1750 танков, поставлено 488, которые надо ещё и освоить, т.е. +-3 месяца на переобучение танкистов. А в это время на Москву наступают 1,8 млн немцев с 1700 танков, 1390 самолётов и 14000 всякой арты.

Напомнить, что под Москвой в это время у СССР было всего 990 танков?

Ogre

Напомнить, что под Москвой в это время у СССР было всего 990 танков?

Уже напомнили.:-)) только не сказали, что тогда за танк считалось всё что имело гусеницы.

The same Fonzeppelin

Чем это вам «Матильды» с «Валентайнами» не угодили?

Ogre

Чем это вам «Матильды» с «Валентайнами» не угодили?

Много чем. Например числом, подвижностью, вооружением, БП, стоимостью поставок и недопоставленного.

The same Fonzeppelin

Простите, а у СССР было сильно много в тот момент сильно лучшего? За вычетом условно-подвижных Т-34 и КВ, основу советской танковой мощи составляли как бы Т-26 и БТ, которые по сравнению с английскими смотрелись очень бледно.

Ogre

Простите, а у СССР было сильно много в тот момент сильно лучшего?

Если бы было, то всё подряд да ещё и за 10,7 млн фунтов не закупали. И не терпели бы недопоставку в 52%. Это если учитывать только договор с бриттами.

W_Scharapow

Вообще-то у бритов отправки в союз шли первой графой; всё, что ниже её шло самим, по остаточному принципу. Поставляли как могли и что могли.

AlexandrK

А вы сообщение вверху прочитайте, в ответ на которое я и поставил эти документы.
Насколько это всё добро роль сыграло в боях 41-го это вопрос сложный, и я в него не лез.

Ravlik

Я бы еще добавил пунктик про срыв эвакуации заводов на восток

Tumnin

Когда говорят, что у немцев начались проблемы только под Москвой, то рефлекторно перекашивает… А чё, на Украине блицкриг упёрся в Киев? И лобовой штурм накрылся медным тазом? То есть, одной танковой группы оказалось недостаточно чтобы всех разгромить и победить?! И победили только отойдя от первоначального плана, затащив на помощь вторую танковую группу севернее Киева…
Только Бог Куй знает почему, пробив оборону в Прибалтике, опять уткнулись в Лужский рубеж? И только получив вторую танковую группу, пробили оборону Ленинграда, полностью окружили и захватили Ленинград, как планировали… Ой, не окружили полностью и не захватили. Опять осечка! Да что за Блицкриген киндер улиткен ползень!
Под Смоленском доблестные зольдатен даже переходили к обороне… Яебундестаг, да что же это такое?!
А под Москвой собрали аж три танковые группы… Три, Карл!!! Я-я, натюрлих! И как в июне, всех большевиков раскатали в тонкий блин… Хотя опять осечка… В районе Тулы советские части выходили из окружения в маршевых колоннах…
И лишь под Москвой вступил в бой Генерал Мороз, спалив до Куя танков безвозвратно и столько же отправив на ремонтные базы. Из-за этого советского мороза 2/3 танков вышли из строя сугубо по техническим причинам (порвались гусли, устал мехвод, чихнул БК, заглох дырявый движок, катапультировалась башня).

Дорогой Борода, вы как припрете так припрете. Весёлых статей на Яндекс самадурке много. Там граждане только не знают что горючего и жратвы у Еврасоюза было только на полгода. А они о войне на год мечтают.
Не моря голодом Россию. Как предлагает гражданин писатель, пришлось бы морить граждан Евросоюза. Ты воюешь где брать ресурсы? В Россию жратвы не навозишься, либо боеприпасы либо еда. А дома на брюкве,как в 1914-18 году, сидеть не хотят. В первую мировую и так от недоедания миллионы померли.
Логично лучше заморить голодом Русских, отобрать лошадей и скотину. Чем будут голодовать дома.
Вспомните историю Наполеоновского Похода Евросоюза, когда население России вдоль линии Вильно Москва сократилось на 25-30% от фуражеровки. И как Литовцы весело встречавшие Наполеона летом 1812 года ,зимой 1812 года весело резали его недобитые части.
Писатели желающие гибели своего народа, они такие писатели.

Что бы победить в 1941 году немцам нужен был второй комплект танков. Что бы после того как у них к 10 июню танки потребовали капремонта, и встали, они могли быстро заменить в танковых дивизиях матчасть и двигаться дальше. Это первое. Второе им было нужно не 6 миллионов солдат на восточном фронте, а как минимум 9. Что бы компенсировать «воронку» фронта, направлении на восток. А у них банально не было вооружения, на такую армию. Так что подобные прожекты, они и есть прожекты, бред больного воображения.

БПМ
БПМ

А у них банально не было вооружения, на такую армию

Хуже))У них не было людей!

Спойлер

31 мая 1939 г., согласно Статистическому бюро Рейха, рабочую силу страны составляли 24,5 млн трудящихся мужчин, 14,6 млн трудящихся женщин и 300 тыс. человек, обозначенных как «иностранцы и евреи»: всего 39,4 млн человек. Годом позже число трудящихся мужчин сократилось на 4 млн до 20,5 млн. Число работавших женщин также несколько снизилось, до 14,4 млн. Это сокращение в некоторой степени компенсировалось привлечением к работе 350 тыс. военнопленных и ростом числа иностранцев, работавших в Германии, до 800 тыс. человек. Но общая численность рабочей силы сократилась и едва превышала 36 млн человек. Эта картина в целом сохранялась до конца войны. Численность трудящихся немецких мужчин сокращалась, численность трудящихся женщин оставалась постоянной, а доля военнопленных и иностранцев в составе рабочей силы от года к году возрастала.

А вообще недомобилизациия вермахта на 1941г это смишной анекдот …

romm03

Мда…. Весна…. Она такая весна…. Кому девушки, кому РПНД…..

Может стоило тег «Укурка» поставить…..

Баян

Слагаемые успеха Красной армии:
-генерал «Мороз»
-плохие дороги
-большие расстояния
-подлые действия партизан
-помощь союзников
-жестокость Сталина/Жукова
-неограниченные людские резервы
-ошибки Гитлера
Ничего не забыл из методички?

заградотряды?

Баян

каюсь, забыл…

Андрей Корчуганов

Вспомнилось из детства — только захожу в группу детского сада ,как меня атакуют вопросом:» Ты за Сашку или за Ваньку?»
Хочется спросить Автора сего опуса :» Ты за наших или за фашистов?»
Я ещё могу понять «хрустобулочников» ,что носятся с «Россией,которую они потеряли».
Или «гнилую интеллигенцию» ,что желает поражения своей стране и «умная нация завоюет глупую».
Как сын фронтовика категорически даже в дискуссии на эту тему участвовать не желаю!
Не трожьте своими рученками Святого.
Альтернатив победы Третьего Рейха ,Императорской Японии и прочих неудачников Истории хватает и без сайта АИ.
С другой стороны не без интереса прочёл «Британские СС» , «Победа Великой Армии».

ii

Присоединяюсь к предыдущей записи о неуместности на русском сайте альтернатив о поражениях своей страны. Поэтому не буду разбирать легковесные и слабые стороны статьи. С одной стороны, стоило бы, но это значит поощрять такие статьи. А известно, что сегодня в шутку, а завтра всерьез.
И если немецкие генералы могли написать о «несостовшихся победах» для американцев, чтобы помочь им избежать ошибок в будущем, то для чего писалась эта статья, перед юбилеем победы?

СЕЖ

Альтернатив победы Третьего Рейха ,Императорской Японии и прочих неудачников Истории хватает и без сайта АИ.
Присоединяюсь к предыдущей записи о неуместности на русском сайте альтернатив о поражениях своей страны
А это уже перебор.
Что здесь должны писать о ВЕЛИКОЙ России / СССР которая ВСЕГДА должна выигрывать? И у монголов, и Крымскую, и РЯВ, и Холодную Войну….А поскольку война — это в первую очередь экономика, значит и с экономикой должно быть хорошо, и социальный строй лучший, и голода что бы не было. И что бы полмира захватили!

ii

СЕЖ, Вы путаете, дурной гонор с чем-то иным. За величие никто умирать не станет.

Раз Вы заговорили об экономике и тп. Побеждает даже не тот, у кого больше денег, а тот, у кого меньше мыслителей с широкими взглядами, говорящих что-то вроде «враг зря разозлил американцев, но он тоже прав, нет, он более прав, сопротивление бесполезно», а во времена информационных войн — «победили случайно, и вообще зря».

Хотите рассуждать о поражении своей страны, хорошо. 1) оно должно быть обосновано, а не высосано из пальца 2) оно должно выявлять НАШИ реальные ошибки, то есть должно содержать позитивную цель — для НАС.

Два чувства дивно бли́зки нам.
В них обретает сердце пищу:
Любовь к родному пепелищу,
Любовь к отеческим гробам.
……

Животворящая святыня!
Без них душа была б пуста.
Без них наш тесный мир — пустыня,
Душа — алтарь без божества. / Пушкин /

Впрочем, если Вы считаете альтернативную историю средством самовыражения, без какой либо ответственности, у нас разные точки зрения.

×
Зарегистрировать новую учетную запись
Сбросить пароль
Compare items
  • Включить общее количество Поделиться (0)
Сравнить