17
Комментировать

Пожалуйста, авторизуйтесь чтобы добавить комментарий.
6 Цепочка комментария
11 Ответы по цепочке
0 Последователи
 
Популярнейший комментарий
Цепочка актуального комментария
9 Авторы комментариев
Slashchovkord 127ser .NFblacktiger63 Авторы недавних комментариев
  Подписаться  
новее старее большинство голосов
Уведомление о
byakin

+++++++++++++++++++++++++++++++

БПМ
БПМ

МДЭ…Статья не то чтобы плохая…она плоха своей сыростью

1.Людям незнакомым с мемуарами Х Кнокке и Голодникова сложно будет представить себе учебный процесс.

2.Мемуары весщь как бэ субъективная(во всех смыслах).

З.Ы.Автор почему то не указал ,что Х Кнокке начал осваивать данный «зоопарк» самолётов…ПОСЛЕ начала ВМВ ажно

Спойлер
30 октября 1939 года

Сегодня я наконец-то получил повестку о призыве в военно-воздушные силы.(С)

Но при этом…

Спойлер

24 мая 1941 года

Подъем в 4 часа утра.

Командир привез нас на аэродром на своей машине. В мой самолет загружен полный боекомплект. Я завершаю проверку двигателя.

„Всем пилотам докладывать о готовности командиру!“

Старший лейтенант Рех дает задание на сегодняшний день. Эскадрилья должна выполнить два патрульных полета над южным побережьем Англии. Первый полет в 8.00, второй в 17.00. В остальное время все пилоты должны находиться в состоянии пятиминутной готовности на случай тревоги. Четыре самолета должны быть постоянно готовы к взлету.

Это мой первый вылет, в составе 3-го звена под командованием лейтенанта Баркхорна. Я должен следовать в позиции номер 4, ведомым унтер-офицера Грюнерта.

Slashchov

Да это не статья, просто модератор и владелец сайта Борода в очередной раз мой комментарий превратил в отдельный пост от моего имени

NF

Снижение уровня подготовки немецких летчиков во второй половине ВМВ в первую очередь было вызвано недостатком авиационого бензина, которым Люфтваффе еще до уничтожения всех 15-ти заводов, производивших синтетическое жидкое топливо, было обеспечено только на 60 %. А 92 % авиационного бензина у немцев было синтетическим бензином. К тому же качество этого бензина было достаточно низким и как немецкие химики с этим делом не бились, так ничего существенно улучшить и не могли как ни старались. У немцев имелось примерно 15 маломощных установок производивших изооктан, но этого изооктана было слишком мало. 2 крупных завода для производства изооктана немцы строили в Силезии. Первый из заводов должен был начать работать в конце 1945-начале 1946 года. Уйму самолетов при взлетах и посадках гробилось не только в Люфтваффе. И это при том, что во второй половине ВМВ, на пример у американцев, летчики при обучении имели налет в 400 часов. Примерно такая же картина наблюдалась и у англичан и это немцам очень не нравилось и инчего такому обучению немцы не могли выставить в ответ.

blacktiger63

Снижение уровня подготовки немецких летчиков во второй половине ВМВ в первую очередь было вызвано недостатком авиационого бензина

Ох уж этот нефтяной фетишизм последних десятилетий. Все переводить на нефть — неправильный путь. Дефицит бензина был у всех, хоть немцев, хоть американцев, хоть русских, хоть англичан и японцев с итальянцами. Списывать на бензин все косяки неправильно.

качество этого бензина было достаточно низким

Что значит низким? Немецкий синтетический бензин соответствовал основному советскому авиатопливу Б-70. Да, у немцев были проблемы с 100-октановым бензином для высокофорсированных моторов. Но как это могло повлиять на обучение летчиков? УТИ точно не требуют такого бензина.

NF

Я все косяки на плохой авиацонный бензин у немцев не списываю, но это была очень серьезная проблемма и решить эту проблеммы немцы не имели возможности в течении всей ВМВ. Американцы жидким топливом всех видов были обеспечены лучше любой другой страны мира уже в начале ВМВ. У немнев было слишком мало не только авиационого бензина с октановым числом в 100 единиц. Авиационного бензина и прочего жидкого топлива у них вообще было слишком мало, а основная часть самого лучшего авиационного бензина вообще была с октановым числом 94-95 единиц в начале ВМВ и 95-97 единиц во второй половине ВМВ. По какой конкретно причине немецкий авиационный бензин был низкого качества я нигде не нашел подробностей хотя специально хотел это выяснить. Узнал только что по этой причине двигатели имели меньший моторесурс и развивали меньшую мощность. К примеру испытывавшиеся у англичан и американцев немецкие истребители неркдко развивали большую скорость чем у немцев потому что англичане и американцыы заправляли их своим качественным бензином с октановым числом в 100 единиц. И даже в СССР нечто похожее имело место при испытаниях Ме-109. Второй столбик-примерно общее количество жидкого топлива, которым располагала Германия в годы ВМВ, Третий-жидкое топливо всех видов-оно входило в общее количество полученного немцами жидкого топлива. Американцы уже к… Подробнее »

2072.png

Если в мотор рассчитаный на 95-й бензин залить 100-й, то быстрее он не полетит, а вот клапана сожжет.

blacktiger63

Если в мотор рассчитаный на 95-й бензин залить 100-й, то быстрее он не полетит, а вот клапана сожжет.

Ну, сдуру еще и не то можно сделать. А если поменять свечи, правильно выставить зажигание, то и очень даже полетит. И тепловая нагруженность у моторов была тогда существенно поменьше. Так что вполне себе летали.

blacktiger63

По какой конкретно причине немецкий авиационный бензин был низкого качества я нигде не нашел подробностей хотя специально хотел это выяснить.

Я специально не интересовался, но вроде как все упирается в технологию производства синтетического бензина. Нельзя его сделать высокооктановым. Приходилось разбавлять натуральным.

англичане и американцыы заправляли их своим качественным бензином с октановым числом в 100 единиц.

Да, читал, что в критический момент Битвы за Англию амеры подогнали танкер со 100-октановым бензом, и Спитфайры резко полетели. Немцы никак не могли понять, что случилось, как за один день изменились ТТХ противника.

Американцы уже к началу ВМВ добывали примерно 180 млн. тонн нефти. В 1943-1944 годах примерно 220 млн. тонн.

Так у них и расходы были не в пример немецким, один флот скока жрал, всех союзников снабжали, да еще собственное гражданское потребление не снижали, в отличие от всех остальных.

NF

И тем не менее бензина американцы получали почти на порядок больше чем немцы. К примеру в СССР с одной тонны нефти получали в среднем около 130 кг бензина. Но в СССО оборудование и технологии были устаревшими и поэтому выход бензина был меньше чем в более развитых странах. Но даже если по считать что американцы в 1943-1944 годах тоже с тонны нефти получали всего 130 кг. бензина, то и в этом случае получается что американцы в эти годы получали примерно 28,5 млн. тонн бензина в год. Фактически же американцы за счет более современных технологий вырабатывали бензина по больше. Еще один важный момент-произодство авиационных двигателей-и тут у немцев дела шли не самым лучшим образом-они только в 1944 году приблизились к англичанам-почти их догнали. А США в 1943-1944-х годах производили на много больше авиацционных двигателей чем и немцы и англичане вместе взятые:

2379.png
ser .

Недавно как бы на ютубе прослушал лекцию про нефтедобычу (сейчас) и там говорилось что нефть в сша и в персидском заливе лёгкая… в отличии от ссср где в основном тяжёлая. Выход бензина из лёгкой нефти намного больше чем из тяжёлой… Как раз сейчас в разгар сланцевого перепроизводства нефти в сша тем не менее сша закупает юралс для производства тяжёлых типов топлива(так что можно отзеркалить что переработка нефти в сша отсталая — не могут выгнать достаточное для себя количество солярки smile )

romm03

Интересная тема! Согласен с коллегой БМП — маловато будет….. Как с продолжением?

Как правило чем больше у пилота налет тем лучше у него работает «жопометр», большой налет при обучении по всякому лучше маленького, больше нарабатываются инстинкты и моторика, больше вырабатывается автоматизм действий при управлении машиной.
Чем больше налет, тем легче пилоту переучиться на другой тип самолета.
Вобщем тема статьи спорная и раскрыто достаточно интересно, но спорно.

То, что сталинские соколы учились летать на ишаках это, конечно, было для них большим плюсом

kord 127

Автору жирный минус. Совсем надо совесть потерять, что-бы в наше время такое … написать. Немцы, к сожелению, и в 41 и в 45, при случае, драли советские ВВС так, что небо в куполах было. И на следующий день, после такого разгрома, снова взлетать и идти в бой вот где нужно было иметь не вагон, а состав мужества. Тем кому интересно советую на YouTube канал TacticMedia. Там есть много чего интересного. По данному вопросу посмотрите ролики и стримы Михаила Тимина и его же можно почитать на Warspot.ru.

Slashchov

Это потому что характеристики германских самолётов в 1941 были откровенно и значительно выше. Вот у нас в 1941-м было 3 новых истребителя: ЛаГГ-3, Миг-3 и Як-1. ЛаГГ-3 пилоты называли Лакированный Гарантированный Гроб из-за слишком слабой удельной мощности мотора. Про Миг-3, самый скоростной серийный истребитель 1941 года в мире, один авиатор писал, что (цитирую) «МиГ-3 был тяжеловат для истребителя . Ошибок при пилотировании он не прощал, был рассчитан на хорошего летчика. Средний пилот на «Миге» автоматически переходил в разряд слабых, а уж слабый и вовсе не смог бы на нем летать».. По идее его следовало превратить в перехватчик ПВО для перехвата разведчиков и бомберов, но у него для этого слишком слабое вооружение. Только один Як- был относительно нормальный, но даже он уступал новому Bf-109 F в скорости, скороподъёмности и динамике разгона. Ситуация ухудшалась качеством сборки.

Как фанера победила дюраль. Сравнительный анализ конструкций и ЛТХ советских и немецких истребителей

Однако основная масса истребителей в 1941м — это И-16, которые могли вести бой с немецкими истребителями только от обороны.

kord 127

Поставил минус, т.к. Ваш ответ не имеет ни какой связи со статьей. Вы подняли вопром о качестве обучения летчиков, а не качестве самолетов. Как пример «молодой» немецкий летчик приходил на фронт в 1943г. с 250 часами налета. При этом 50 часов его натаскивали на боевое применение самолета на котором он будет воевать. И сравните это с советским летчмком с 50-70 часами налета типа «взлет-посадка» и 1-2 стрельбами по «конусу».

Slashchov

Вопрос в причинах, по которым немцы нас в 1941м драли. И здесь больше подгадила не подготовка, а техника. Про технику я вам ссылку дал Наши истребители реально уступали истребителям врага. Теперь про тактику: – Каковы были сильные стороны советской предвоенной тактики, если они были? – Прежде всего надо сказать, что все наши тактические приемы, которые мы отрабатывали до войны на боевой подготовке, были аналогичны немецким, здесь никакой существенной разницы не было. Сильной стороной нашей тактики было то, что наш летчик умел вести маневренный бой, т. е. его учили моментально оценивать обстановку и не бояться численного превосходства противника. С нашим летчиком в маневренном бою было совладать очень тяжело. Немцы это сразу поняли, поэтому предпочитали в маневренный бой не вступать, если у них не было численного превосходства. Сильной стороной немецкой тактики было четкое взаимодействие пар в звене и особенно звеньев между собой. Как только началась война, мы такому взаимодействию стали у немцев спешно учиться, плюс спешно внедрять все, что до войны сами додумали да у других подсмотрели. Когда техническое превосходство немцы потеряли, а мы приобрели боевой опыт, у немцев возможностей провести внезапную атаку стало значительно меньше, а в умении вести маневренный бой они изначально отставали. И это отставание с каждым годом войны… Подробнее »

×
Зарегистрировать новую учетную запись
Сбросить пароль
Compare items
  • Включить общее количество Поделиться (0)
Сравнить