История одной школы.

Июн 29 2012
+
12
-

История одной школы. 

                                                            Посвящается «историку» Watcher-у.

 

Данная статья выкладывается как иллюстрация к посту коллеги Andriuha077 «Как жилось крестьянам в царской России»

Я понимаю, что некоторые историки, которым «печально» от того, что жизнь не укладывается во вбитые в их головы черно-белые схемы, станет еще печальнее, и они поспешат объявить нижеизложенные факты частным явлением, но жизнь она многоцветная, коллеги.

 

Село Рыбацкое, располагавшееся на берегу Невы, возле Санкт-Петербурга, было основано еще Петром I. Сюда были переселены крестьяне из различных губерний России, которые должны были обеспечивать новую столицу свежей рыбой. Правда со временем рыбный промысел захирел и крестьяне начали искать заработков не на воде, а на суше.

К началу 20-го века, в Рыбацком насчитывалось около 600 дворов, подрастало множество детей.

 

Ученики Земского Начального училища села Рыбацкое.

 

К этому времени, в селе существовало двухклассное мужское училище, церковно-приходская школа и Начальное Министерское училище, которые уже не могли удовлетворить потребности крестьянских детей Рыбацкого.

В 1907 году, сход крестьян села Рыбацкого постановил построить новое большое  школьное здание, для чего было выделено 70000 рублей. Инициатива крестьян нашла горячий отклик в Министерстве Народного Просвещения, выделившим недостающие для постройки 40000 рублей.

 

 

Проект школы был разработан известным в то время архитектором Л. П. Шишко и представлял 3-4 этажное (из-за наклона грунта в районе постройки) кирпичное здание, которое было построено из лучшего кирпича вырабатываемого находившимися по соседству кирпичными заводами. Из этого кирпича, в частности, были построены здание Главного штаба и еще ряд известных построек Санкт-Петербурга. Школа была закончена в 1909 году.

 

Список учителей Рыбацкой школы.

 

По воспоминанием жителей Рыбацкого, учившимися в этой школе, вентиляция в здании была устроена таким образом, что летом в нем было прохладно даже при закрытых окнах, а зимой тепло (ох, как вспоминаются душные классы советских школ). Вообще, с эргономической точки зрения, проект был продуман безупречно, размещавшиеся в здании квартиры директора и нескольких учителей были отделены от школьных коридоров, равно как и помещения учительской, дабы шум и детский гвалт, на переменах, не мешал отдыху учителей. Вокруг здания был устроен сад, с опытными участками на которых дети могли постигать премудрости ухода за растениями.

 

Крестьянские дети села Рыбацкое.

 

Любопытно, что забитые малограмотные крестьяне, выразили желание, чтобы обучение в этой школе было совместным, без разделения для мальчиков и девочек. Министерство Народного Просвещения поддержало и эту инициативу, заявив, что полученный педагогический опыт свидетельствует в пользу совместного обучения.

 

Крестьянские дети – ученики Рыбацкого Высшего Начального Училища 1913-1914 гг.

 

Кстати, работая с документами того времени, я с удивлением обнаружил, что существовавшая в 19 веке практика написания отчеств людей из низших сословий (Иванов, Михайлов и т.д., в начале 20-го века все чаще сменяется написанием ранее характерным для сословий высших (Иванович, Михайлович). Иногда в одном документе встречаются разные написания. Объяснение этого явления я вижу только одно – быстрое отмирание архаической сословной системы.

 

Чему же обучались крестьянские дети?

 

И в советские времена, построенная на крестьянские деньги школа, продолжала служить людям, а годы войны в ее здании размещался штаб 55-й армии. Но в 70-е гг. школу закрыли, а здание передали под общежитие завода «Большевик». Заводские управленцы быстро довели здание до аварийного состояния, и оно было заброшено. Протесты жителей Рыбацкого, заявлявших об историческом значении здания, парировались чиновниками: Какое еще историческое значение, много было таких школ (!!?)

А потом в Рыбацкое пришел Город. В середине 80-х, старое село было расселено, крепкие крестьянские дома (многие из которых были построены еще до революции) за бесценок скупались чиновниками для вывоза на дачные участки. Быстро выросли типовые многоэтажки. А заброшенная школа по-прежнему стояла на берегу Невы. Ей еще пришлось сняться в нескольких фильмах, в частности в известных сериалах: «Улицы разбитых фонарей», «Менты» и «Агент национальной безопасности».

 

 

Общественность микрорайона Рыбацкое, неоднократно просило администрацию использовать стены здания для постройки художественной школы, но в конце 90-х здание оно продано частной фирме «Петербургский взгляд». «Взгляд» оказался оригинальным – несмотря на обещание руководства фирмы сохранить еще очень крепкие стены здания, внесенного, кстати, в перечень культурных объектов, в 2007 году школа была снесена. На его месте будет построен современный развлекательный центр. Что ж каждому времени свои приоритеты.

 

Автор выражает признательность директору Рыбацкой библиотеки (Санкт-Петербург) Н. В. Перхальской и заведующей залом краеведения при этой библиотеке В. М. Глушковой за предоставленные ими материалы.

 

Comment viewing options

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
земляк's picture
Submitted by земляк on ср, 31/10/2012 - 05:27.

 Отличная познавательная статья, спасибо большое. + !

 Лучшее конечно впереди.

Aley's picture
Submitted by Aley on ср, 31/10/2012 - 13:10.

Отличная познавательная статья, спасибо большое.

Кстати, забыл упомянуть. что хитрые крестьяне выделили на постройку школы лишь половину оказавшейся в их распоряжении суммы. Могли бы дать и больше.

Watcher's picture
Submitted by Watcher on вс, 01/07/2012 - 15:41.

Хорошая конечно школа, ничего плохо сказать нельзя, но...

"В 1907 году, сход крестьян села Рыбацкого постановил построить новое большое  школьное здание, для чего было выделено 70000 рублей. Инициатива крестьян нашла горячий отклик в Министерстве Народного Просвещения, выделившим недостающие для постройки 40000 рублей"

Сколько таких богатых сёл было по стране? Сколько сёл могли себе это позволить, особенно в районах с плохим плодородием?

Сколько денег бы ушло чтобы построить такие школы для хотя бы половины детей Российской империи по всей стране? Сколько времени? Не кажется ли вам, что это просто образцово-экспериментальная школа в духе некоторых современных американских и европейских? Я знаю подобные школы на Западе - там очень необычные решения в плане дизайна, планировки, распорядка занятий и питания. Но. Стоимость воистину астрономическая и они спонсируются на деньги меценатов и тех, кому интересно опробовать новые решения в ряде областей. Это единичные случаи и погоды они не делают.

Красиво, но не более того.

Что этой статьёй автор хотел кому-то доказать?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E_%D1%81%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%89... - вброс. Конец 19 века. Отменили крепостное право достаточно давно и вроде как более-менее постепенно уравнивалось в правах общество России. И тут на тебе. Чесаться по поводу образования надо было ещё с отмены крепостного права и весьма активно. Вернее даже форсировать как можно скорейшее образование бедных слоёв населения за счёт государства. И не просто чтению и счёту, а чему-нибудь более сложному. Хотя бы на уровне азов.

Aley's picture
Submitted by Aley on вс, 01/07/2012 - 16:11.

 Что этой статьёй автор хотел кому-то доказать?

Я хотел доказать, что жизнь в дореволюционной России нельзя рисовать только черными красками.

Вадим Петров's picture
Submitted by Вадим Петров on вс, 01/07/2012 - 15:49.

чесаться по поводу образования надо было ещё с отмены крепостного права

... без решения земельного вопроса это ситуцию все равно не улучшило бы ...

Если вы  заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться! (Марк Твен)

Сталинградец's picture
Submitted by Сталинградец on вс, 01/07/2012 - 12:47.

     Мораль статьи: хорошо жить в Столице или в ее пригороде.

Вадим Петров's picture
Submitted by Вадим Петров on Sat, 30/06/2012 - 16:45.

Меня, в основном смущает направление «дрейфа».

Дрейф закончится сразу, как только Европа, точнее Германия, перестанет приниать решения под чужую дудку. Впрочем, это время похоже уже настало.

Если вы  заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться! (Марк Твен)

Прохожий's picture
Submitted by Прохожий on вс, 01/07/2012 - 17:55.

Это время только началось. 

Tatcelvurm's picture
Submitted by Tatcelvurm on Sat, 30/06/2012 - 15:44.

 В 93- году в эпоху  торжества "геволюции" и растертых в щебень бюстов Ленина, пришлось мне побывать в одном сибирском селе севернее Красноярска эдак километров 200.

Само село было исключительно одноэтажным, добротным, часть двухквартирных домов  поострено из  пенобетона, с широким подворьем заставленным стандартными опять же пенобетонными сараями  и обеспечено центральным паровым отоплением ( такое вот село в глуши) - успели построить коммунисты на руку с кровавой гебней.

Прямо в центре села стоял... детский дом. Двухэтажный. Метровые кирпичные стены, узкие стрельчатые окна, высоченная крыша. Кафель на пищеблоке и сцементированная до гранитной твердости штукатурка на стенах и 4-х метровой высоты потолках.

Этот детский дом был в той глуши поострен в 53м году. И прослужил верой и правдой года так до 70-го после чего по причине отсутствия контингента пришел в запустение. И слава Богу что некому там было селиться. Слава Богу!

Наша бригада подрядилась на исполненение наряда по достройке этого Дома. Достройке потому что это была "стройка века".

Раз в год руководство колхоза выделяло энную сумму для проведения работ, нанимало бригады на определенную гору таньга и после проведения части означенных работ поставки строительных материалов вдруг прекращались.

Разумеется работа вставала колом. Масса оставшихся неосвоенными кирпича, цемента, жести и др. растаскивалась крестинами и теми кто в этой стройке был заинтересован ( эдакий СССР в миниатюре ), очередная бригада от бескормицы делала ноги "на богадьши сэла", а история повторялась.

Мы были то ли третьей , то ли четвертой бригадой и рулила этим "станком" ушлая барышня лет  30-ти с мозгами Рабиновича и фигурой Венеры.  Понятно дело воровала она крепко. Маленький пример - ящик стекла для остекления дома был битым. Что бы не замерзнуть и дабы в здание дали тепло мне пришлось застеклить все двухэтажное здание из кусочков размером с четыре ладони максимум. Мастер мозаичник мля. И так везде.

Потом мы свалили. Че толку сидеть без работы ? И скорее всего на наше место пришли другие - оптимисты млин. А за ними еще и еще...

А дом стоит. До сих пор. И плевать ему на то что вокруг ворье и бездари. Его строили настоящие люди, строили на века. И когда то на этой земле появится хозяин - пусть мы передохнем для этого - но он появится и дом станет теплым. И в нем будут жить люди. 

Будут.

 

 

Не важно веришь  ли ты в Господа сын мой. Взвод! Цельсь! Пли!

Из майкудука.'s picture
Submitted by Из майкудука. on Sat, 30/06/2012 - 17:27.

 Странно, у нас такое же имеется, если бюджетное строительство, или дотационное.

Aley's picture
Submitted by Aley on Sat, 30/06/2012 - 15:50.

 

san8887's picture
Submitted by san8887 on Sat, 30/06/2012 - 00:02.

Замечательно! Напомнило мне саму старую школу нашего города построеную в 1896 году на средства месного промышленика.

 Кстати очень интересный момент среди нашего населения до сих пор бытует увереность если бы Российская Империя не вступила в ту войну, то уровень жизни был бы примерно как щас в Европе у всей Империи. 

Aley's picture
Submitted by Aley on Sat, 30/06/2012 - 14:14.

  Кстати очень интересный момент среди нашего населения до сих пор бытует увереность если бы Российская Империя не вступила в ту войну, то уровень жизни был бы примерно как щас в Европе у всей Империи. 

Сложный вопрос, коллега. Я все же думаю, что вряд ли. Наверное пониже, вопрос лишь - насколько? Дело тут не в азиатщине, а в привычке к экспансионистскому типу хозяйствования, за 100 лет наверное не изжили бы.

Прохожий's picture
Submitted by Прохожий on Sat, 30/06/2012 - 11:52.

Никогда.

Не был он, как в Европе, и не будет. И, как в Евразии не будет.

Войны здесь непричем. Разруха, как говорил профессор Преображенский, она в голове.

Ментальность в России азиопская. И уровень жизни ВСЕГДА будет азиопский (сколько бы не обижались на этот термин). И "демократия", кстати, тоже азиопская. Т.е. феодальная, по сути.

Хотя, с такой миграционной политикой скоро станет чисто азиатская, похоже.

san8887's picture
Submitted by san8887 on Sat, 30/06/2012 - 14:46.

Слишком вы песемистичны помоему, менталитет велечина не постояная, а меняетса со временем в изминившихся условиях жизни народа, так бы постепено менялся менталитет народов РИ без войн и прочих потрясений медлено эволюционно может быть и не достигли уровня жизни современой Европы, но все равно условия жизни были лучше да и населения было бы по более....

Прохожий's picture
Submitted by Прохожий on Sat, 30/06/2012 - 16:35.

Да, в этом я с вами согласен. Меня, в основном смущает направление «дрейфа». Вот уже практически 100 лет Россия ОЧЕНЬ АКТИВНО дрейфует в Азию. Могу точно сказать, что РИ была более европейским государством, чем РФ. И вектор не меняется, а скорость дрейфа увеличивается. И чем это закончится? Думаю, именно тем.

 

Aley's picture
Submitted by Aley on Sat, 30/06/2012 - 15:08.

 Слишком вы песемистичны помоему, менталитет велечина не постояная, а меняетса со временем в изминившихся условиях жизни народа, так бы постепено менялся менталитет народов РИ без войн и прочих потрясений медлено эволюционно может быть и не достигли уровня жизни современой Европы, но все равно условия жизни были лучше да и населения было бы по более....

Не будь гражданской войны и не понеси Россия таких потерь в ВМВ, вы хотите сказать? Возможно. Но по уровню жизни не знаю. Например в СССР уровень жизни был усредненный, т.е. низшие слои жили вероятно даже лучше чем в некоторых европейских странах, высшие похуже. Да и влияние имеющейся Советской власти на уровень жизни в капиталистических странах надо учитывать, пока был СССР им приходилось поднимать планку. Обратите внимание: после кончины советской власти на западе начали закручивать гайки.

san8887's picture
Submitted by san8887 on Sat, 30/06/2012 - 16:12.

Обратите внимание: после кончины советской власти на западе начали закручивать гайки.

Да есть такой момент что в результате получилось бы не современый европейский уровень жизни, а дикий капитализм с новыми феодалами в виде олигархов.Другое дело что и без советской власти тогда происходило развитие профсоюзов которые отстаивали интересы рабочих, не современых "карманых" профсоюзов, а организаций которые реально боролись за права рабочих. Из этой борьбы могла бы получитса более человеческое государство где простые любди добивались бы своих прав и могли их отстаивать.

P.S. По поводу возможного будущего РИ вспомнил расказ "Незнайка на Луне" по моему там очень хорошо описуетса то что могло бы быть

Прохожий's picture
Submitted by Прохожий on Sat, 30/06/2012 - 17:08.

И здесь вы правы.

Главное антисоветское изобретение, средний класс, теперь за ненадобностью "сольют". Демократические "ценности", опять же за ненадобностью, прикроют.

Мы сегодня, это и есть Европа и Сев. Америка лет через ...дцать.

Вопрос не в этом, вопрос в том, а мы лет через ...дцать, это сегодня кто?

 

san8887's picture
Submitted by san8887 on Sat, 30/06/2012 - 17:49.

Если сидеть нечего не делать то так оно и будет, почитайте мой ответ колеги Aley по эпизоду "симпсонов". 

Aley's picture
Submitted by Aley on Sat, 30/06/2012 - 17:15.

 Главное антисоветское изобретение, средний класс, теперь за ненадобностью "сольют". Демократические "ценности", опять же за ненадобностью, прикроют.

Ну не преувеличивайте, коллега, полностью вряд ли "сольют", не надо забывать о необходимости иметь дееспособного потребителя. Американцы считают, что своим благосостоянием обязаны демократии, на самом деле тому что у них власти давно поняли: с зажиточного народа и взять можно больше. У нас этого до сих пор понять не могут.

Прохожий's picture
Submitted by Прохожий on Sat, 30/06/2012 - 17:32.

Там, в прошлом комменте, чуть ниже, уже есть ответ на этот ваш коммент. 

Не нужен будет американским и европейским олигархам "зажиточный потребитель". И самого такого потребителя не будет. Это все признаки и принципы уходящей формы капитализма.

Скромненько будет жить их потребитель, очень скромненько. Ну, прямо как наш сейчас. Основное ведь олигархам уходить будет. И "рыпаться" никто не сможет. Законы такие будут.

Aley's picture
Submitted by Aley on Sat, 30/06/2012 - 18:42.

Не нужен будет американским и европейским олигархам "зажиточный потребитель". И самого такого потребителя не будет. Это все признаки и принципы уходящей формы капитализма.

Так уж и не нужен. Значит потребителя не будет, останутся нищие массы и разжиревшие олигархи? А откуда эти олигархи будут деньги брать, позвольте спросить? От перепродажи друг другу сырья? Так кому оно нужно будет, если производить из него будет нечего, за неимением потребителей? 

Прохожий's picture
Submitted by Прохожий on Sat, 30/06/2012 - 22:17.

Нет, не так.

Еще будут бедные, но не нищие силовики.

Ну, а кушать, хочется всегда ... Поэтому олигархи найдут, откуда и как денежку качать. Коммуналку продавать будут задорого. Найдут ... За них можно быть спокойными.

Вадим Петров's picture
Submitted by Вадим Петров on Sat, 30/06/2012 - 16:22.

Другое дело что и без советской власти тогда происходило развитие профсоюзов которые отстаивали интересы рабочих, не современых "карманых" профсоюзов, а организаций которые реально боролись за права рабочих. Из этой борьбы могла бы получитса более человеческое государство где простые любди добивались бы своих прав и могли их отстаивать.

Хочу обратить Ваше внимание, что большевизм не был альтернативой тому, что было при царе. Вы упустили целый фрагмент истории, который имел свою модель развития. Речь идет о феврализме, превращении Российской империи в полностью бесправный колониальный бантустан. Вот имено альтернативой ему и был большевизм и СССР.

Если вы  заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться! (Марк Твен)

san8887's picture
Submitted by san8887 on Sat, 30/06/2012 - 17:33.

Я миел в виду, что возможно в РИ тоже  стала более "социальной" страной благодаря действию профсоюзов, СССР появился в силу сложившихся исторических обстоятельств главным из которых была ПМВ.

Прохожий's picture
Submitted by Прохожий on Sat, 30/06/2012 - 17:37.

Главным из которых было позорное (нет, скорее позорнейшее) поражение в РЯВ. Бунты после нее не утихали до ПМВ. С началом ПМВ, на волне патриотизма, бунты поутихли, но это было,как выяснилось, только затишье.

Aley's picture
Submitted by Aley on Sat, 30/06/2012 - 16:21.

 По поводу возможного будущего РИ вспомнил расказ "Незнайка на Луне" по моему там очень хорошо описуетса то что могло бы быть

Ну там уж совсем "дикий" капитализм. В любом случае государство должно было взяться за регулирование отношений между рабочими и нанимателями. Другой вопрос насколько далеко зашли бы? В "Симпсонах" было: "А где же наш прежний профсоюзный лидер?" Следующий кадр: футболист спотыкается о холмик на футбольном поле: "Что за черт?"

san8887's picture
Submitted by san8887 on Sat, 30/06/2012 - 17:47.

Другой вопрос насколько далеко зашли бы? В "Симпсонах" было: "А где же наш прежний профсоюзный лидер?" Следующий кадр: футболист спотыкается о холмик на футбольном поле: "Что за черт?"

Есть шанс что зашли в более оптимистическое будущее чем есть сейчас, "холмики на футбольном" поле есть следсвие  среднестатистический рабочий забыл зачем нужны профсоюзы и какими усилиями выбивались права которые он щас считает естесвеными вот когда их поприжмут будет уже поздно второго шанса им не дадут поборотса за свои права. 

P.S. по поводу эпихода из "Симпсонов" это было бы смешно если бы не было так грусно, у нас тоже вроде бы появился альтернативный нашему "карманому" профсоюз, и что бы вы думали? Те кто в него вступил на них начали давить, угрожать уволить, придиратса по работе. Руководитель "независимого" сел к незнакомцам в машину на глазах жены и больше его не кто не видел, считаетса пропавшим безвести. А чтоб народ не сильно волновался дали пару поблажек. Современые работодтели в совершенстве освоили метод "кнута и пряника", "разделяй и властвуй" и прочии приемы "эффективного менеджмента".   Т.е. чтоб народ щас начал реально боротса за свои права надо нечто экстроординарное ибо щас каждый живет по принципу "моя хата скраю нечего незнаю" 

Aley's picture
Submitted by Aley on Sat, 30/06/2012 - 18:38.

 P.S. по поводу эпихода из "Симпсонов" это было бы смешно если бы не было так грусно, у нас тоже вроде бы появился альтернативный нашему "карманому" профсоюз, и что бы вы думали? Те кто в него вступил на них начали давить, угрожать уволить, придиратса по работе. Руководитель "независимого" сел к незнакомцам в машину на глазах жены и больше его не кто не видел, считаетса пропавшим безвести. А чтоб народ не сильно волновался дали пару поблажек. Современые работодтели в совершенстве освоили метод "кнута и пряника",

Коллега, я намеренно не упоминул о том, кто закопал лидера на футбольном поле. Рабочие.

san8887's picture
Submitted by san8887 on Sat, 30/06/2012 - 19:03.

Коллега, я намеренно не упоминул о том, кто закопал лидера на футбольном поле. Рабочие.

Такое развитие событий мне нравитса больше   

Вадим Петров's picture
Submitted by Вадим Петров on Sat, 30/06/2012 - 12:02.

Ментальность в России азиопская. И уровень жизни ВСЕГДА будет азиопский (сколько бы не обижались на этот термин). И "демократия", кстати, тоже азиопская. Т.е. феодальная, по сути.

Брехня! По всем пунктам или элементарное незнание и оценка по перестроечным байкам.

Если вы  заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться! (Марк Твен)

Прохожий's picture
Submitted by Прохожий on Sat, 30/06/2012 - 12:17.

Брехня, это по ночам в деревне.

И аргументы типа, "сам дурак два раза".

Я же говорил, "обиженные" вот они, сразу и об`явились.

Убедительные аргументы есть?

Нет?

Тогда, возможно, лучше жевать, чем говорить?

Вадим Петров's picture
Submitted by Вадим Петров on Sat, 30/06/2012 - 12:31.

Я же говорил, "обиженные" вот они, сразу и об`явились.

Они, появились раньше, ибо это Вы о себе. Как иначе понимать Ваши слова, как не заявление, что Мир родился вместе с Вами? До Вас не было ничего, не тяжелейшей ПМВ, ни ГВ, ни разрухи и ВОВ, восстановления, тяжелейших периодов истории страны, в которых лучшие люди отдавали все свои силы и порой жизни, а вот такие, как Вы обиженные и непонятые прикрывались словами, что вокруг Вас те, кто ни понять, ни создать ничего не может. Одним словом - "азиопы".

Если вы  заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться! (Марк Твен)

Прохожий's picture
Submitted by Прохожий on Sat, 30/06/2012 - 17:39.

Азиоп, это слово не обидное (ваше восприятие меня мало интересует).

Ничем не хуже, чем европеец, евразиец или азиат.

Означает, в основном, тип ментальности. Что вы так болезненно на него реагируете? Не беспокойтесь, к сексуальной ориентации оно отношения не имеет. 

Прохожий's picture
Submitted by Прохожий on Sat, 30/06/2012 - 16:18.

 

С вами бесполезно спорить, так, как вы не понимаете, о чем этот спор.

Т.е. не понимаете предмета спора, а начинаете рассказывать, что лучшие люди сделали лучше, чем худшие. А худшие сделали хуже, чем лучшие. Что лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным и т.д. и т.п. Т.е. говорите банальности.

Да и с пониманием моих слов у вас проблемы. Даже про разруху, вы ничего не поняли.

Кстати, а вы не подумали, что все вами перечисленное «тяжелейшее» руками самих азиопцев и сотворено? А? Т.е. сами создают себе проблему, сами ее трудами и жертвами великими решают, сами себя хвалят, сами этим находят «отмазку» почему все, не как у людей. На все руки мастера. И еще на дудочке потом могут поиграть.

Давайте, так, либо примеры и факты, не знаю, где вы их сможете найти, или прекращайте свои агитки. Про лучших и обиженных. А то как-то в роли обиженного все больше вы и выступаете.

Вадим Петров's picture
Submitted by Вадим Петров on Sat, 30/06/2012 - 16:29.

Давайте, так, либо примеры и факты, не знаю, где вы их сможете найти

Как только Вы приведете хоть один конкретный пример, так сразу. Пока что пустые сентенции - это исключительно Ваша прерогатива. Это же Вы всех "макнули" в азиопскую ментальность. Вот и укажите для начала, что это такое и с чем его жуют.

Если вы  заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться! (Марк Твен)

Прохожий's picture
Submitted by Прохожий on Sat, 30/06/2012 - 17:09.

Ну, гляньте, для интереса, данные по ВВП по ППС от ООН. По странам.

Интернет вам в помощь.

Еще задумайтесь, чего это мы хотели догонять Португалию и Грецию, этих евроголодранцев? От богатства великого, наверное. Кстати, так и не догнали.

Aley's picture
Submitted by Aley on Fri, 29/06/2012 - 22:11.

 Коллега Андрей, ау! Мой вчерашний пост "Мифы о России" игде?

Aley's picture
Submitted by Aley on Fri, 29/06/2012 - 21:37.

 Коллега, Борода, да как насчет моего вчерашнего поста?

Из майкудука.'s picture
Submitted by Из майкудука. on Fri, 29/06/2012 - 21:17.

 Спасибо коллега, статья интересная. Конечно Россия начала 20-го века это как и всякое другое государство смешение достижений и новаций, и нищеты и отсталости. Пример яркий, но вот сколько таких школ могло быть по РИ. А сколько семей могли позволить отпускать своих детей в школу. И очень жаль что такой интересный памятник истории разрушили.

Aley's picture
Submitted by Aley on Fri, 29/06/2012 - 21:30.

Конечно Россия начала 20-го века это как и всякое другое государство смешение достижений и новаций, и нищеты и отсталости. Пример яркий, но вот сколько таких школ могло быть по РИ.

Совершенно с вами согласен, коллега. Разумеется ситуацию нельзя назвать типичной, но именно в начале 20-го в., в России происходили брольшие социальные сдвиги. Если бы вы знали. с какими интересными материалами мне пришлось столкнуться, с тех пор как я начал заниматься историей Рыбацкого. Но, еще раз - Россия страна контрастов.

А сколько семей могли позволить отпускать своих детей в школу. 

В годы перед ПМВ была принята и начала осуществляться большая программа народного образования. Начальное образование было бесплатным, но обыватели платили специальныцй сбор, так что в школу детей посылали, хотя бы затем, чтобы оправдать расходы. К сожалению, эта программа запоздала на одно поколение, иначе история России могла бы выглядеть совсем по другому.

Из майкудука.'s picture
Submitted by Из майкудука. on Sat, 30/06/2012 - 05:26.

 В годы перед ПМВ была принята и начала осуществляться большая программа народного образования. Начальное образование было бесплатным, но обыватели платили специальныцй сбор, так что в школу детей посылали, хотя бы затем, чтобы оправдать расходы. К сожалению, эта программа запоздала на одно поколение, иначе история России могла бы выглядеть совсем по другому.

Коллега, когда я говорил о том, что не могли посылать в школу, я имел в виду несколько другое. Дети в бедных семьях увы быстро "взрослеют", 6-7 лет уже присматривают за младшими в семье, далее работа по дому и хозяйству, а затем уже наем, какая тут школа. Так же простая банальная вещь, не было обуви и тёплой одежды что бы посещать школу в холодный период, цены на них довольно высоки были, да и представтье состояние учителя прибывшего из города, когда у его подопечных вши, будет он пускать их на занятие. Проблем слишком много было. В одной книге русский журналист после  Р-Я-В сетовал на то, что солдат вместо обучению военному делу часто приходиться учить азам грамоты и счёта. На фоне этого индустриализация России была сильно сомнительны, а если бы как Вы говорите сдвинуть на поколение, то как раз к техническому буму, у нас бло бы грамотное поколение, да и в социально сфере возможно был бы нехилый рывок. Тогда возможно Россия стала бы страной таких контрастов, что весь мир бы зеленел от завести, как бакс.

Aley's picture
Submitted by Aley on Sat, 30/06/2012 - 14:09.

 Коллега, когда я говорил о том, что не могли посылать в школу, я имел в виду несколько другое. Дети в бедных семьях увы быстро "взрослеют", 6-7 лет уже присматривают за младшими в семье, далее работа по дому и хозяйству, а затем уже наем, какая тут школа. Так же простая банальная вещь, не было обуви и тёплой одежды что бы посещать школу в холодный период, цены на них довольно высоки были, да и представтье состояние учителя прибывшего из города, когда у его подопечных вши, будет он пускать их на занятие. Проблем слишком много было. В одной книге русский журналист после Р-Я-В сетовал на то, что солдат вместо обучению военному делу часто приходиться учить азам грамоты и счёта. На фоне этого индустриализация России была сильно сомнительны, а если бы как Вы говорите сдвинуть на поколение, то как раз к техническому буму, у нас бло бы грамотное поколение, да и в социально сфере возможно был бы нехилый рывок. Тогда возможно Россия стала бы страной таких контрастов, что весь мир бы зеленел от завести, как бакс.

Я понял, коллега. Разумеется вы правы, село Рыбацкое было достаточно зажиточным, крестьяне работали на окрестных кирпичных заводах, многие на знаменитом Обуховском (завод "Большевик"). Но следует отметить, что сдвиги имели место как раз между РЯВ и ПМВ, грамотность среди солдат значительно повысилась. ЕМНИП я как то уже писал о Пантелеймоне Романове, писателе 20-гг. У него в одной из книг был передан замечательный разговор двух крестьян, один говорил, что они сожгли барскую усадьбу, второй сокрушался, что не успели и теперь в ней открыли богадельню, а бедным крестьянам приходится кк провиантом обеспечивать. "Вот так, - говорит первый, - надо было раньше сжигать, пока молодые с фронта не вернулись". Впечатляет?

Из майкудука.'s picture
Submitted by Из майкудука. on Sat, 30/06/2012 - 17:35.

 "Вот так, - говорит первый, - надо было раньше сжигать, пока молодые с фронта не вернулись". Впечатляет?

Ага, моя хата с краю. Как говорится, найди себе бесполезную работу, пока тяжёлой не загрузили. А то что можно было что то путного из этой усадьбы сделать, так это же работать надо, а так ни хлопот ни забот. Местечковость то же было тем бедствием, которое пришлось преодаливать, а теперь опять ползёт из всех щелей. Об этом надо не забывать тем кто создаёт "сказочный" образ народа.

Aley's picture
Submitted by Aley on вс, 01/07/2012 - 16:14.

 Ага, моя хата с краю. Как говорится, найди себе бесполезную работу, пока тяжёлой не загрузили. А то что можно было что то путного из этой усадьбы сделать, так это же работать надо, а так ни хлопот ни забот. Местечковость то же было тем бедствием, которое пришлось преодаливать, а теперь опять ползёт из всех щелей. Об этом надо не забывать тем кто создаёт "сказочный" образ народа.

Коллега, я говорил не о том. Речь идет о том, что вернувшиеся с фронта "молодые" препятствовали бессмысленному разрушению.

sergei-lvov's picture
Submitted by sergei-lvov on Fri, 29/06/2012 - 21:08.

Коллега Aley, а что сподвигло Вас на этот пост вообще и на такое посвящение в частности?

Кстати, я правильно понимаю, что община выделила заемные средства? 

Из майкудука.'s picture
Submitted by Из майкудука. on Sat, 30/06/2012 - 05:27.

    и этот человек рассуждает какие дураки/тупые казахи?

сергей-львов подтвердите своё обвинение в мой адрес, когда я это говорил. Может опровергнете свою брехню и извинитесь.

Aley's picture
Submitted by Aley on Fri, 29/06/2012 - 21:19.

 Коллега Aley, а что сподвигло Вас на этот пост вообще и на такое посвящение в частности?

Статья была задумана давно, хотя предполагалась для печатного издания. Коммент Watcher к http://alternathistory.org.ua/kak-zhilos-krestyanam-v-tsarskoi-rossii заставил скорректировать планы.

Кстати, я правильно понимаю, что община выделила заемные средства? 

Нет, средства принадлежали общине.

sergei-lvov's picture
Submitted by sergei-lvov on Fri, 29/06/2012 - 21:23.

Какая-то очень нетривиальная община получилась - с 70 тысячами свободных денег. Скорее все-таки выпуск закладных там присутствовал - исходя из упомянуты % и комиссии за размен бумаг.