12
Комментировать

Пожалуйста, авторизуйтесь чтобы добавить комментарий.
3 Цепочка комментария
9 Ответы по цепочке
0 Последователи
 
Популярнейший комментарий
Цепочка актуального комментария
8 Авторы комментариев
frogРейхс-маршалromm03ser .Tumnin Авторы недавних комментариев
  Подписаться  
новее старее большинство голосов
Уведомление о
Хома Брут

восставшие в XIX веке имели крайне скудные представления о жизни крестьян в Российской империи,

Они имели прекрасные представления. Они хорошо представляли, что без крепостных тупо умрут с голоду. Видимо, рассчитывали ограбить Зимний дворец.

Tumnin

Ну вот сейчас есть некий крупнейший осколок некогда огромной страны, на котором выживает определённая часть населения в провинции. Знают ли олигархи, что пенсионеры получают 10 килорублей? Знают ли министры с зарплатой о том как прожить на такую пенсию?
А ведь есть современные дворяне, которые открыто агитируют за то, что «придёт немец — наведёт порядок».
Они что не знают про подобные наведения порядка или избирательно не помнят газовые камеры фашистов?
А либералы упомянутой ВШЭ разве не грезят «о житии аки в Омэрыке».
Так что, вынужден не согласиться с вашей точкой зрения.
Олигархи, даже родившись в СССР, уже давно забыли, что такое жизнь простых смертных.

p.s. Наш бывший админ сваливший в нерезиновую, когда вернулся через пару лет, выдал злопамятную фразу: «Наша контора имеет офисы в Москве и в России». Короткая человеческая память. Стоит подняться в уровне доходов хоть на один вершок, как твои бывшие коллеги превращаются в нищебродов, неудачников и лентяев.

Рейхс-маршал

Интересно, а у этого «историка» есть мозги вообще или как?

MIG1965
MIG1965

Декабристы были вовсе не пациенты ВШЭ. Это элита гвардейских полков и пару раз ранее такие уже ставили «нужных» императриц. Чем этот случай кардинально отличался? Только тем, что провалился.

Рейхс-маршал

Этот случай кардинально отличался. Во-первых, обстановка была иная, чем за без малого век до этого. Просто потому, что перед глазами декабристов были примеры США и революционной Франции, которых не было перед глазами гвардейцев времен дворцовых переворотов. Во всяком случае, мы можем точно сказать, что восстание декабристов — это исторический шанс на превращение России в цивилизованное государство. То, что было в реальности — однозначно эпический фэйл. Россия упустила свой шанс.

Tumnin

Уважаемый, Рейхс-маршал, и в чём же заключался этот «шанс»? Кратко по видео: 1) Декабристы (Д) были «низких рангов», но уже достигшие «потолка» по разным причинам. То бишь, обиженные. Но без опыта гос.управления и даже управления крупными массами войск (раз уж на то пошло). 2) Между Д не было единодушия: каждый мнил себя стратегом и клепал свою конституцию (некоторые более-менее). Опять же, опыт бить французов был, как умирать и побеждать врага опыт был. Опыт сельского хозяйства или производства фактически отсутствовал (хотя некоторые Д были успешными с/х производителями). 3) Ни один из прожектов конституции не решал проблемы страны. Решались проблемы Д (обиженных гопников). 4) Государь воплотил в жизнь ряд идей Д и даже провёл успешные опыты по освобождению крестьян. Но опыт имел эффект на отдельной территории. Как решить проблему Империи — не знал никто. 5) На что рассчитывали — непонятно. «Поднимать народ» сами боялись (это к вопросу кого они хотели поднять до цивилизации). Когда проиграли, признали глупостью свои действия и жалели всех погибших. Не удивительно, что Ермолов мягко от них отмежевался. Ибо уже прошел через подобный юношеский максимализм. Мне лично кажется «попаданческой» гос.управление от Ермолова, который и крестьян освобождал в разорившихся имениях и сильных помещиков поддеживал (то есть производство только возрастало). Ермолов… Подробнее »

ser .

Не участвовал в обсуждении этой темы, но этот коммент задел — всё старо в этом мире(с) » солдат должен быть за.банным»(с) что всегда и наблюдалось в рос.государстве а вот офицер чего то всё время сильно «занят» непонятно правда чем … и это время от времени вылазит боком…

Рейхс-маршал

3) Ни один из прожектов конституции не решал проблемы страны. Решались проблемы Д (обиженных гопников).

Термин «гопник» более применимо к представителям августейшей фамилии Российской империи. Гольштейн-готторпия — это террористическая организация, сопоставимая с ИГИЛ, и в заложниках у нее более трехсот лет был наш многострадальный народ.
Ну, а конституция, какая бы она ни была — это выход. В том смысле, что ограничение монархии законом, десакрализация институтов власти — это уже здравый прецедент.

frog

Есть некая разница между заговорами, в которых участвовала гвардия и …. Сенатской площадью. ИМХО, есссно. Можно сравнить поведение руководителей восстания на оной….. И, скажем, как проходили выступления их коллег на Юге…. Пардон, но сравнивать нечего. Так что насчет «поциентов» автор где-то прав. У них и программы нормальной не было, и единство промеж себя и вообще… Вполне возможно, что «они хотели хорошего», вот только не пойми чего они хотели, на самом деле, уж не говоря про то, что получилось. А те, кто трон до них потряхивал…. Так они просто сидельца меняли и не более, тут сравнения вообще никакого.

Bull

Я всегда оценивал «восстание» декабристов как попытка путча черных полковников и не более.

romm03

В фильме и этого не показали….. Так, собрались, побухали, потусили и выступили……

frog

Какие заказы — такой и фильм. На Герцена ссылаться уже не модно, а прочих «установлений» еще нет. Да и были бы, не факт что сделалось бы кино. Последние …. произведения отечественных деятелей от массового искусства подтверждают….

×
Зарегистрировать новую учетную запись
Сбросить пароль
Compare items
  • Включить общее количество Поделиться (0)
Сравнить