0
0

И пуля не дура, и штык молодец.

Данная статья выкладывается, как начальная из цикла о русской императорской армии периода русско-турецкой войны 1877–1878 гг.

По правде говоря, статья должна была выйти ещё в прошлом году и не она должна была бы быть стартовой, но увы… По объективным и субъективным причинам вышло, как вышло… 🙁

Ну а теперь собственно к сути.

Одной из причин поражения в Крымскую войну было несовершенство стрелкового оружия. Уже в 1856 году принимается на вооружение винтовка калибром 15,24мм (6 линий). До принятия винтовки Бердана это был стандартный калибр, впоследствии эти винтовки переделывались под казнозарядные по различным проектам (весьма распространённая в то время в мире практика. Пример – та же Англия с Энфилдом-Снайдером).

Однако Россия, как обычно, умудрилась и здесь подложить себе "свинью". Я имею ввиду "большую ружейную драму", как называли это современники.

Да и не мудрено: в промежуток нескольких лет последовательно принимаются на вооружение винтовки: Терри-Нормана, затем игольчатая Карле, затем Крнка и Бердана №1 (а ещё и Альбини-Баранова) и наконец Бердана №2 (весьма совершенный для своего времени образец). Подробнее желающие могут пошариться в сети. Какова альтернатива? А давайте попробуем воспользоваться знаменитой неповоротливостью государственной машины РИ.

Комиссия рассматривает различные образцы и в 1868 выбирает сразу Крнка, минуя Нормана, Карле и Бердана №1, а затем, как и в реале, в 1870-ом принимаем Бердан№2, но с небольшими доработками.

И пуля не дура, и штык молодец!

В реале их было 4 модели (пехотная, драгунская, казачья и карабин), но зачем нам столько? Ограничимся (как в РККА) двумя: собственно винтовкой со штыком и карабином. Альтдоработки минимальны: изогнутая шейка затвора (никакого ноу-хау: Веттерли-Витали, тех же годов, с изогнутой шейкой) и откидной штык (ну конёк у меня такой, на постоянные штыки!) Это объективно: если что-то можно отсоединить, то оно обязательно пролюбится. Факт.

Если уж кому-то покажется чересчур "невместным", то может считать его отмыкаемым. В боевом положении клинком вперёд, в походном назад. Как на винтовке Крнка.

Следующей альтернативой будет закупка в САСШ лицензии на Винчестер. Он не для массового вооружения, а для унтер-офицеров и некоторых других, "продвинутых" военнослужащих. Это даст возможность усилить огневую мощь взводов, что однозначно положительно скажется на тактических приёмах. Винчестер под тот же Бердановский патрон, с тем же постоянным-примыкаемым штыком.

По револьверам всё, почти, как в РИ. Небольшие "косметические" улучшения в виде шомпола, играющего роль оси барабана, дополнительные антабки.

Единственное серьёзное нововведение – это модель обр. 1875 г. К ней принята деревянная кобура, которая может подсоединяться в виде приклада.

Модель с откидным штыком была принята на вооружение некоторых артиллерийских и инженерных унтеров, а без штыка – для уланов, вооружённых пикой (по 4 человека в отделении) и вошла в число рекомендованных образцов для офицеров (Офицеры в РИ вооружались за свой счёт и на свой вкус.)

И пуля не дура, и штык молодец!

Как и в РИ, принимается на вооружение крепостное ружьё Гана, но у нас – не только как крепостное, но и в полевом варианте, на сошках. Некоторое количество было оснащено оптическими прицелами, закупленными в САСШ, хорошо зарекомендовавшими себя во время гражданской войны. Сейчас её бы назвали "антиматериальной" винтовкой. Кстати, во время ПМВ винтовку Гана использовали в качестве ПТР.

http://ww1.milua.org/fortrgan1873.htm

И пуля не дура, и штык молодец!

После Крымской войны было решено усилить огневую мощь рот, батальонов и полков. На ротном уровне были созданы т.н. "гренадные команды". В каждой роте батальона (кроме первых, т.е. "1-ой","5-ой","9-ой","13-ой"), были введены по 4 гранатомёта "обр. 1872 г.". Он представлял собой вариант ружья Крнка, укороченный и приспособленный для стрельбы шестовыми гранатами. Запуск производился холостым патроном. Затыльник был подобен подвижному прикладу ружья Гана. БЧ гранат были 2-ух типов, назначения и внешний вид видны на рисунках. Гранаты с тёрочным механизмом могли использоваться в качестве ручных.

И пуля не дура, и штык молодец!

В первых же ротах, в гренадной команде, были также и 2 расчёта ручных картечниц. Картечницы были разработаны Загоскиным на основе 5-тиствольной картечницы Гатлинга (модель "Бульдог") Использовался стандартный 24-патронный магазин, как и на картечнице Горлова. "Изюминкой" был автоматический привод: заводная пружина (как в детских игрушках :-)). Естественно, более мощная, но её завода хватало, увы, тоже только на 1 магазин. Потом нужно было заводить пружину снова. Однако в критический момент можно было дать "сноп" огня, т.е. то, чего не могло дать в то время никакое другое оружие.

Спусковой механизм на самом деле был просто фиксатором зубчатого колеса привода. При необходимости можно было отключить пружину и вести огонь обычным, для картечниц, способом – вращая рукоятку, которая была одновременно и заводной ручкой пружины.

И пуля не дура, и штык молодец!

Озаботились также вооружением и нестроевых нижних чинов. Для них было принято целесообразным использовать комбинированное оружие с нарезным и гладким стволами, причём для гладкоствола использовались механизмы от винтовок "обр. 1856 г." Применялись и переделочные штуцера "обр. 1849/1868 г."

Отдельно остановимся на "ОКГСВ обр. 1876". Это было оружие на основе револьвера Смит-Вессон и гладкого ствола 12-ого калибра. Оружие имело откидной штык и приставной приклад. Предназначалось для вооружения только одной категории солдат: офицерских денщиков. Это было вполне оправдано, т.к. основная масса офицеров имела револьверы Смит-Вессона под аналогичный патрон, а гладкий ствол под унитарный патрон давал возможность запускать ракеты и применять его, хоть и очень ограниченно, для развлечения: охоты. Так как покупать это оружие должны были сами офицеры, то далеко не каждый денщик мог похвастаться данным девайсом. Многие пользовались тем, что дала держава: переделочные штуцера и т.п. Зато это оружие пользовалось популярностью у различных путешественников. В частности, его брал с собой в экспедицию Пржевальский, оно же было и в Абиссинской командировке Краснова.

Также были разработаны и сигнальные пистолеты. Для звена "рота-батальон" – 12 калибра, а для полка и выше – 4 калибра. Сигнальные пистолеты использовали унитарные металлические патроны с сигнальными "звёздками" и картечные для самообороны сигнальщиков. Были разработаны специальные таблицы светосигналов, которые применялись вполне успешно.

90
Комментировать

Пожалуйста, авторизуйтесь чтобы добавить комментарий.
14 Цепочка комментария
76 Ответы по цепочке
0 Последователи
 
Популярнейший комментарий
Цепочка актуального комментария
1 Авторы комментариев
W_Scharapowwaldemaar08st.matrosE.tomarturpraetor Авторы недавних комментариев
  Подписаться  
новее старее большинство голосов
Уведомление о
st .matros

Винчестер под тот же

Винчестер под тот же Бердановский патрон

А это вообще реально? Вроде как винчестеры делались под относительно маломощные револьверные патроны …

arturpraetor

Комиссия рассматривает Комиссия рассматривает различные образцы и 1868 выбирает сразу Крнка,минуя Нормана,Карле и Бердана№1,а затем,как и в реале в 1870-ом принимаем Бердан№2,но с небольшими доработками. Желательно не делать особую ставку на Крнка, переделочные винтовки имеют довольно унылые характеристики. Следующей альтернативой будет закупка в САСШ лицензии на Винчестер.Он не для массового вооружения,а для унтер-офицеров и некоторых других, "продвинутых" военнослужащих. Лучше использовать как марксманскую винтовку — для лучших стрелков во взводе, т.е. тех, кто будет лучше всего реализовывать высокую скорострельность. И под это дело желательно подтянуть тактику, т.е. выделять стрелков в отдельные легкие команды, которые поддерживают огнем наступающую пехоту вне общего строя. Некоторое количество было оснащено оптическими прицелами закупленными в САСШ,хорошо зарекомендовавшие себя во время гражданской войны. И будет как оптика, привинченная к ПТРД или ПТРС — т.е. бестолково. И крепостные ружья в поле… Сомнительно. В каждой роте батальона(кроме первых,т.е. "1-ой","5-ой","9-ой","13-ой") были введены по 4 гранатомёта "обр.1872г".Он представлял собой вариант ружья Крнка, укороченный и приспособленный для стрельбы шестовыми гранатами. Звучит как попытка придумать вундервафлю на пустом месте — эффективность подобных девайсов… Ну, не думаю, что будет ниже плинтуса, но рядом. В первых же ротах,в гренадной команде,были также и 2 расчёта ручных картечниц. Вундервафля №2. Озаботились также вооружением и нестроевых нижних чинов.Для них… Подробнее »

frog

Лучше использовать как

Лучше использовать как марксманскую винтовку — для лучших стрелков во взводе, т.е. тех, кто будет лучше всего реализовывать высокую скорострельность.

 

   Вроде как марксманы славятся не совсем скорострельностьюsmiley. Скорее дальнобойностью и кучностью)))  Хотя данное изделие Винчестера явно шустрее Бердана №2.

arturpraetor

Марксманы — это, грубо

Марксманы — это, грубо говоря, лучшие стрелки отделения/взвода/роты. Они лучше всех стреляют, добиваются наибольшего количества точных попаданий в тушки супостатов, потому им и карты Винчестеры в руки. Солдатам же со средними или низкими показателями точности стрельбы Винчестеры выдавать нет смысла — будут выбрасывать пули на воздух, а "Винчестеры" и сами по себе не шибко дешевы.

Кстати, имеет смысл коллеге разработать свой "Винчестер" под патрон уменьшенного калибра, а не под Бердановский — меньше калибр, лучше баллистика. Хотя это уже в определенной мере прогрессорство.

frog

   Ежели так, тады ой.
  А

   Ежели так, тады ойsmiley.

  А вот разнобой в боеприпасах, да еще и для тех времен….не знаю, вот прям совсем не знаю. С лучшей в мире отечественной логистикой….. С практически патологически честными снабженцами….. Вспомним Шлимана…… Сколько ж супостатов они должны отстреливать "за раз", что бы все это компенсировать?

arturpraetor

Так марксманов не должно быть

Так марксманов не должно быть много)) Процентов 5, ну 10 от пехоты максимум. Логистика справится, бывало и хуже — думаю, коллега ее поставит на нормальную организацию. Тем более что патроны для "выборных стрелков" — очень удачное вложение средств. Оно того стоит. Но главное, что смущает — пули совсем малых калибров появились для винтовок под конец 1880-х годов, 7,62-мм патрон в начале 70-х — это как-то… Преждевременно? Хотя нечто подобное напрашивалось едва ли не с момента изобретения пули Минье.

frog

   Нуу, с отечественной

   Нуу, с отечественной логистикой я лично бы поостерегся делать какие бы то ни было выводы.Любые. Старик Кант не то, что отдыхает, а люто завидует. В РИ потери от "логистических прое….в" были в ту войну как бэ не больше боевых.

  Другое дело, если этот "нюанс" мутить с гнусной целью эксперимента, плавно перетекающего в обоснование уменьшения калибра стрелковки. Тогда могет быть и логичным. Но возникает вопрос с технологическими возможностями "начала 70-х" с точки зрения реализации массового производства и его стоимости.

st .matros

Если мне не изменяет память

Если мне не изменяет память (интересно с кем:)), то самый маленький калибр у винтовки на дымном порохе был 9,5мм. (Турецкий маузер 1887) Есть у меня подозрение, что при меньшем калибре, сгоревший порох просто забивал канал при интенсивной стрельбе, все таки зольность у него куда выше чем у бездымного. Но это только предположение…

Поэтому, 7,62 в начале 70х вызывает известные сомнения.

frog

   А вот за это, коллега,

   А вот за это, коллега, спасибо! А то как-то забылось, что пороха не совсем …. те. А память…. Она же баба(виноват-с, ля фам), так что всегда найдет, если ей приспичитsmiley.

arturpraetor

Возможно, то и высказал

Возможно, то и высказал мысль, что сомнителный калибр в 70-е годы. Но вариант заманчивый.

st .matros

В таком разе хотя бы 3,5

В таком разе хотя бы 3,5 линии…

Alex K

Уважаемый коллега, первые

Уважаемый коллега, первые магазинные винтовки Ли и Манлихера (1885 год) были в пределах 7,71-8,0 мм и производились под бурый (дымный) порох. Позже патрон (порох) заменили на бездымный.

Да, порох был не классический черный, а именно бурый, что там доработал я уже не помню, но скорее всего Вы правы насчет малого калибра и дымного (черного) пороха.

sergey289121
sergey289121

waldemaar08 пишет:2.Танки не [quote=waldemaar08]2.Танки не танки,но что-нибудь придумаем.[/quote] [quote=waldemaar08]Ну как Вы видели ружейные гранаты были ещё при Петре. Подствольников я не предлагаю,это был Ваш вопрос об эффективности шестовых гранат. Крупнокалиберные винтовки тоже реально существовали.Картечницы не совсем ручные;у них просто вместо треноги-сошка.С рук и от бедра,естественно,никто стрелять не будет-вот это действительно невозможно.А вот использовать сошку вместо треноги и сторонний привод(пружину)вполне допустимо.[/quote] Паровые танки будут? На ФАИ уже обсуждалось, в принципе можно сделать, а со сталью гатфильда даже дать приличный ресурс, ну и закаливание можно применить или борирование для прочности. Вообще подствольники более чем реальны — по примеру штыков пойдут — раньше штыки тоже в ствол вставлялись, потом снаружи стали крепить и здесь также, тем более что метать гранату все равно холостым, а потом когда появятся гранаты с ловушкой, подствольники прочно в обиход войдут. Сломает плечо отдачей, надо не сошки, а микро треногу — почти как сошка во всем, но третья нога есть. Пружин понадобиться несколько на одну картечницу, да и заводить их проблема. И сколько стволов будет? Трех более чем достаточно, вообще двух хватит. Зачем непонятную комбинашку вводить? Вообще нестроевых не надо вооружать. А если вооружать, то тем же, чем и солдат. Холодное оружие: шашку Федорова доделать и принять на вооружение, для… Подробнее »

blacktiger63

Ох, ни фига ж

Ох, ни фига ж себе…

Шестиствольный кавалерийский карабин- наше фсё!! Мне оч.нравится, разве что ручку мясорубки под левую руку сделать, а то правой крутить, а левой струлять — не комильфо.

Эм-мм, а как запихать Смит-Вессон в плоскую кобуру от Маузера? Барабан снимать?

Винчестер со штыком… Ну, не знаю, драгунам если только, пехотным Ваням Берданки за глаза будет.

NF

++++++++++
 
Здравствуйте,

++++++++++

 

Здравствуйте, Уважаемый коллега, Вальдемаар.

Дмитрий Чумов

мда, камрад Вальдема08, мда, камрад Вальдема08, расстроили вы меня… Уж больно фантазии у вас БЕСПОЧВЕННЫЕ. Россия 19-го века — НИЩАЯ страна сполудохлой промышленность и БЕЗ инженерных кадров практически. А вы ей и такие винтовки и эдакие и (С)"Следующей альтернативой будет закупка в САСШ лицензии на Винчестер." Сразу вопросы; а) откуда деньги на это взять? б) где и кто их будет производить? Для справки: в нашей реальной истории  Россия даже с производством Берданки 2 не справилась! ЕМНИП абсолютно все её(берданки) варианты : карабины и казачьи винтовки+ 50% драгунских были произведены НЕ В России, а закуплены уже готовыми в США. А вы собрались у нас винчестеры производить— безграмотными рабочими на убогом оборудовании? Да и дались вам эти Винчестеры! Вон турецкая армия в 1877-78 годах как раз была вооружена этими самыми Винчестерами — помогло это им? — Нет! Для РЕАЛЬНОГО усиления огневых возможностей Русской армии того переода надо не с винтовками изголяться и не с "подствольниками" — уй ли с них толку  если их гранаты снаряжены  ЧЁРНЫМ ПОРОХОМ? Т.е. реальное осколочное поражение практически ОТСУТСТВУЕТ. Только грохот их взрывов заставляет азиатов пугаться… Нужно массово вооружать армию ОРУЖИЕМ ОГНЕВОЙ ПОДДЕРЖКИ — картечницами( Барановского отлично подойдут!), скорострельные же пушки Барановского калибра 2 1/2 дюйма… Ну и гаубицы у Круппа активно… Подробнее »

Дмитрий Чумов

ЗЫ: кстати, по поводу

ЗЫ: кстати, по поводу "принять сразу на вооружение Берданку №2" —  могли ли(обладали ли технологиями) в России 50-60-х годов 19-го века тянуть медную гильзу под унитарный патрон? — чего то мне сомнительно…

W_Scharapow

Кстати, а чего все упёрлись в

Кстати, а чего все упёрлись в берданку? Почему ремингтон 64г никто не хочет коспеить? Вполне себе прекрасное ружьё под унитар.

st .matros

Тротил, конечно, получили в

Тротил, конечно, получили в 1863, но вот узнали о том что это на самом деле взрывчатка значительно позже, а промышленно изготовлять и вовсе в 90е.

E .tom

Главный минус скобовых
Главный минус скобовых перезарядок аля винчестер это очень неудобная перезарядка оружия в положении лежа, стрелку придется привставать или наклонять в бок , что ни есть гуд, особенно для нормальной окопной стрельбы.
Кстати кроме Винчестера есть Спенсер, которого похерил Винчестер, вот его легко доработать на магазинное питание, фактически оно у него было, картонные пеналы на 7-мь патронов ускорители, которые хорошо оценили американские стрелки.
https://topwar.ru/137852-tot-samyy-spenser-vintovki-po-stranam-i-kontinentam-10.html

×
Зарегистрировать новую учетную запись
Сбросить пароль
Compare items
  • Включить общее количество Поделиться (0)
Сравнить