Выбор редакции

Если бы ГКЧП победил

16
5

В 12-15 19 августа 1991 года у Белого дома собрались несколько тысяч человек, к ним вышел Борис Ельцин. Перед парадной лестницей Ельцин забрался на танк и начал зачитывать с танка обращение к гражданам России, призывая дать отпор «путчистам».

Вокруг находилось множество снайперов спецназа ГРУ и КГБ. Неизвестно, кто дал приказ открыть огонь, или у одного из снайперов не выдержали нервы и дрогнул палец. В 12-25 прозвучал роковой выстрел, пуля попала в голову и снесла полчерепа, первый и единственный президент РСФСР умер мгновенно.

Если бы ГКЧП победил

В 22-00 начался штурм Белого дома. Штурм начался обстрелом здания 10-ю танками Таманской дивизии. Бойцы дивизии имени Дзержинского пошли на штурм и рассеяли толпу народа возле Белого дома. После полуночи все было закончено, арестованы сподвижники Ельцина Хасбулатов, Руцкой, Силаев, Бурбулис, Шахрай, Полторанин, Собчак, Ярошенко, Гайдар. С хунтой было покончено. Позже были так же арестованы Шеварднадзе, Яковлев, Примаков, Бакатин, Попов, Станкевич.

20 августа был собран внеочередной пленум ЦК КПСС, на котором ГКЧП была оказана полная и безоговорочная поддержка.  21 августа бортом самолета Ил-62 был доставлен из Фороса Горбачев и помещен в следственный изолятор КГБ Лефортово.

Если бы ГКЧП победил

В столицах союзных республик и областных центрах был введен комендантский час. На случай иностранного вмешательства были приведены в боевую готовность Вооруженные силы СССР, о чем были незамедлительно уведомлены послы стран-членов НАТО. После небольших стычек с немногочисленными группами протестующих и задержании особо рьяных активистов, через две недели чрезвычайная ситуация была снята и комендантский час отменен.

В сентябре 1991 была восстановлена должность Генерального секретаря ЦК КПСС, на которую единогласно был избран А. Лукьянов.

Экономика была вновь повернута на систему планирования, отменены хозрасчет и самоокупаемость. Запрещены кооперативы, малые  и совместные предприятия, частное предпринимательство. Запрещен свободный вывоз гражданами и предприятиями продуктов и товаров за границу. Запрещено свободное хождение иностранной валюты. Привязка рубля к доллару была отменена, а цены на продукты, товары и услуги заморожены и стабилизированы. Закрыты коммерческие и кооперативные банки. В целях повышения борьбы со спекуляцией, хищениями, рэкетом и бандитизмом, ужесточили по этим статьям наказания, а органы МВД и КГБ численно увеличили в полтора раза. В СМИ прекращена дискредитация СССР и КПСС. Была полностью свернута горбачевская перестройка и гласность, всерьез взялись за прозападно настроенных либеральных диссидентов.  Ограничили въезд и перемещение по стране иностранных граждан. Был остановлен процесс сокращения армии и разоружения, свернута конверсия оборонного производства.

СССР заявил о целостности своей территории и нерушимости границ и аннулировал выход республик из его состава. В целом все эти перемены в России, на Украине, в Белоруссии, Казахстане, республиках Средней Азии и Азербайджане большинством населения  были восприняты крайне положительно и при поддержки большей части народа. Прошли только небольшие митинги в Москве и в меньшей степени в Ленинграде и Киеве. Волна недовольства прокатилась лишь по республикам Прибалтики, Грузии, Армении и Молдавии, но был быстро наведен там порядок введенными войсками и массовым задержанием недовольных активистов. В Риге, Вильнюсе, Таллине, Тбилиси, Ереване и Кишиневе чрезвычайная ситуация продержалась до весны 1992 года.

Во внутренней политике и экономике страна полностью вернулась на доперестроечные рельсы, и медленно, но неумолимо все 90-е годы восстанавливала то, что было разрушено за последние 6 лет бездумными правлением и метаниями, страна потихоньку выходила из кризиса. Предприятия постепенно наращивали свое производство, восстанавливали утраченные связи и выходили на свой прежний уровень, остановился рост инфляции и безработицы. Жесткими мерами был остановлен начинавшийся разгул преступности. Со второй половины 90-х нормализовался демографический процесс и возобновился рост населения.

Если бы ГКЧП победил

На международной арене продолжилась холодная война и противостояние со странами НАТО. Со стороны США продолжилась санкционная политика. Началось сближение с Китаем и тесное сотрудничество во многих областях экономики и вооружения, на внутреннем рынке стали появляться китайские товары. В Европе из бывших стран соцлагеря наиболее близкие отношения сохранились с Югославией и Болгарией. Хорошие торговые отношения с Индией, Кубой, Вьетнамом, Финляндией, Австрией, Чехословакией, Венгрией, Польшей, Румынией, Германией, Францией, Италией, Бельгией. В целом СССР сохранил свой авторитет в политике и экономике на международной арене.

СССР сохранил все предприятия металлургической, химической, машиностроительной, автомобильной, авиационной, судостроительной, радиоэлектронной, текстильной, пищевой, космической и оборонной промышленности. Сохранил весь свой военно-морской, торговый и промысловый флот. Сохранились и развивались  колхозы и совхозы. Развивалась медицина и образование. Большими темпами велось строительство жилых домов и промышленных объектов, автомобильных и железных дорог.

СССР не превратился в страну, где больше ничего нет, кроме банков, складов и сырья, а остался крупнейшей индустриальной державой, с развитой промышленностью и сельским хозяйством, полностью обеспечивающими внутренние потребности страны.

Если бы ГКЧП победил

203
Комментировать

Пожалуйста, авторизуйтесь чтобы добавить комментарий.
12 Цепочка комментария
191 Ответы по цепочке
1 Последователи
 
Популярнейший комментарий
Цепочка актуального комментария
22 Авторы комментариев
Alex22frogser .IvanIvanovicALL2 Авторы недавних комментариев
  Подписаться  
новее старее большинство голосов
Уведомление о
The same Fonzeppelin

А потом прилетели сказочные единороги и давай какать радугой на головы…

frog

И пИсать амброзией smile

Alex22

И пИсать амброзией

Не пИсать, а писАть!

frog

Та не, как раз пИсать….

Alex22

Та не, как раз пИсать…

Вот и пишут амброзией…

Дмитрий Желонкин

Снайперу то хоть премию дали?

boroda

Экономика была вновь повернута на систему планирования, отменены хозрасчет и самоокупаемость. Запрещены кооперативы, малые и совместные предприятия, частное предпринимательство. Запрещен свободный вывоз гражданами и предприятиями продуктов и товаров за границу. Запрещено свободное хождение иностранной валюты. Привязка рубля к доллару была отменена, а цены на продукты, товары и услуги заморожены и стабилизированы. Закрыты коммерческие и кооперативные банки. В целях повышения борьбы со спекуляцией, хищениями, рэкетом и бандитизмом, ужесточили по этим статьям наказания, а органы МВД и КГБ численно увеличили в полтора раза. В СМИ прекращена дискредитация СССР и КПСС. Была полностью свернута горбачевская перестройка и гласность, всерьез взялись за прозападно настроенных либеральных диссидентов. Ограничили въезд и перемещение по стране иностранных граждан. Был остановлен процесс сокращения армии и разоружения, свернута конверсия оборонного производства.

Ох не уверен что это правильные реформы? Репрессивный аппарат это конечно хорошо. Но уж слишком много будет недовольных и боюсь что этим:

Азии и Азербайджане большинством населения были восприняты крайне положительно и при поддержки большей части народа. Прошли только небольшие митинги в Москве и в меньшей степени в Ленинграде и Киеве.

Не ограничится. Да и жизнь и китайский опыт показал что отсутствие хозрасчета и самоокупаемости не есть хорошо.

frog

Ох не уверен что это правильные реформы?

Это не реформы, это фантазии/мрии/хотелки. Свершенно нереальные в 1991-м…. Но есть же священная воля аффтора smile От если бы она еще с логикой и реалом в контры не вступала…..

ALL2
ALL2

Как известно, 14 сентября 2021 года

Что было бы со страной, если бы 30 лет назад ГКЧП победил


Была аналогичная тема, собравшая 73 поста в обсуждении.

ALL2
ALL2

СССР не превратился в страну, где больше ничего нет, кроме банков, складов и сырья

Во сочиняют! Есть коллега Фрог, который где-то работает инженером. А есть коллега Алекс 22, который работает на заводе ВПК. И т. д.

frog

В этом забавном месте я с автором согласен. И, как человек «где-то работающий», могу сказать «глаза б мои этой сральни не видели»(с) И при всей бестолковости во многих местах покойного, нонешнее есть апофигоз….. Надеюсь…. С 90-ми, светел пень, не сравнить, но тогда нам хоть со всех унитазов не лили в уши за «прекрасное настоящее» и «дивный новый мир»….

ALL2
ALL2

С 90-ми, светел пень, не сравнить, но тогда нам хоть со всех унитазов не лили в уши за «прекрасное настоящее» и «дивный новый мир»….

Реально, как я понимаю, возможны только чернуха+порнуха+»Шарли Эбдо», или «скрепы» из всех унитазов. Третье — ПРАВДА всегда — это уже коммунизм Ивана Ефремова, такого мы в природе не наблюдали, и, вряд ли увидим.

Игорь Харламов

Будет строиться плановый, социальный капитализм, под руководством компартии. Возможно реализуя основные положения профессора Баллода (Атлантикуса) об его «Государстве будущего». Ну в общем то что НЭП не доделал.
http://samlib.ru/editors/h/harlamow_i_b/popados-2.shtml

ALL2
ALL2

плановый, социальный капитализм, под руководством компартии.

На кой тогда КОМпартия? Компартия должна строить коммунизм.

frog

На кой тогда КОМпартия?

Потому как туточки либо компартия, либо православие. Все остальное — нескрепно)))

Игорь Харламов

Дабы вы фашизм во всём мире, кроме Китая, не строили.

Alex22

Дабы вы фашизм во всём мире, кроме Китая, не строили.

А что ж строят в Китае-то, объяснить сможете? wink
И ради чего? Цель?

Игорь Харламов

За объяснениями к товарищу Маузеру -Боло. Он приведёт вам убойные аргументы. Враз прозреете, про капитализм, с китайским уклоном.

Alex22

Вы своим не шибко большим умом дискредитируете великую идею коммунизма. wink Подумайте над этим!

За объяснениями к товарищу Маузеру -Боло. Он приведёт вам убойные аргументы.

Маузер — это всего лишь инструмент. В чьих руках он оказался, тот и будет более убедителен. Право сильного называется.
Можете и об этом подумать. Может, будете меньше этот аргумент использовать.

Враз прозреете, про капитализм, с китайским уклоном.

Никак и Вы прозревать начали? grin
В КНР от коммунизма осталось одно название. Вся власть там сосредоточена в руках элиты, которая лишь называет себя коммунистической. И не более того.
И особого продвижения по пути коммунизма в КНР нет. Или Вы считаете по-другому?

Игорь Харламов

Вас, кто читать не научился, и потом переспрашивает, то что уже написано, уже не спрашивают, что делать. Вам сразу говорят, куда вам идти.

Alex22

Вам сразу говорят, куда вам идти.

Дружище, вы никогда не построите коммунизма!
Половину народа перестреляете, половину пошлете — да хоть куда.
Останетесь один — не с кем будет строить светлое будущее. Да и идей нет у вас…
Поэтому — желаю удачи!

Игорь Харламов

А вы удручаете меня своей тугостью. Не пишите больше.

Alex22

А вы удручаете меня своей тугостью.

Аргументы будут? grin

Не пишите больше.

Запрещаете?
P.S. Про возраст свой не хотите сказать? А то ж так выступают только молодые люди, жизни еще не видовавшие.
Впрочем — удачи! whew

frog

Аргументы будут?

Он вам завидует wink

Запрещаете?

А эти когда-то умели по-другому?
И да, вас физический или ментальный интересует?))

Alex22

И да, вас физический или ментальный интересует?))

Физический.
Ментальный сильно зависит от мгновенного настроения. Впрочем, я уже догадался посмотреть профиль «товарища». Жизнь человека крепко обидела, но думать и анализировать так и не научила…

frog

Жизнь человека крепко обидела, но думать и анализировать так и не научила…

Так она ж ничему и не учит))) Она только способствует тому, чтобы человек научился. Но некоторые упорствуют wink

frog

Вам сразу говорят, куда вам идти.

Туда, где вы уже? smile

frog

Компартия должна строить коммунизм.

Компартия должна лечить вас за светлое будущее. Каждый раз объясняя, почему происки госдепа не позволили его создать в прошлой пятилетке. Нонешние так же этим занимаются, только на за коммунизьм подъясняют. У них с фантазией туговато.

IvanIvanovic
IvanIvanovic

социальный капитализм, под руководством компартии

… где вы видели компартию в СССР в 80-е годы? Она исчезла еще в начале 60-х … Потому и произошел плановый август 1991 …

Игорь Харламов

В Китае. Могли и съездить, набраться опыта. Всё одно КПСС чистить пришлось, где то до 500000.

IvanIvanovic
IvanIvanovic

В Китае.

… Китай и компартия там китайская, ничего общего с СССР там не было и быть не могло.

Игорь Харламов

Знаете, не политическим врагам, о подобном судить.

Последних Коммунистов на уровне Областной и выше выкорчёвывали в середине 80-х. Если такие как Кравчук и Яковлев подбирали кадры. О какой КПСС говорить. Её к 1987 году взяли под контроль полностью.

The same Fonzeppelin

Очередная комедь под лозунгом «нам бы времечко назад лет вернуть на пятьдесят». Экономика СССР к 1991 году от закручивания гаек может сделать ровно одно: сколлапсировать окончательно.

frog

«Бакс — запретить, экономику — поднять» Как это промеж себя жить будет — не объяснил. Народ покряхтел, вспомнил, что там по ст. 162.7 корячится и стал паковать чемоданы»

Anton
Anton

«Бакс — запретить, экономику — поднять»

Экономика — встать! Раз — два!)))))

Игорь Харламов

Китай вернул. Правда всего на 30. Но вернул. Вот их результат и видим. Ваш, фашиков, у себя тоже чувствуем.

Дмитрий Желонкин

Сохранились и развивались колхозы и совхозы.

Написано — «развивались», но судя по комментариям, правильнее было бы написать — «разваливались». Чтоб, значит, была альтернатива, но более жизненная.

IvanIvanovic
IvanIvanovic

правильнее было бы написать — «разваливались». Чтоб, значит, была альтернатива, но более жизненная.

… ну, чтобы и жизненно и верно, то писать надо «власти разваливали» колхозы и совхозы, впрочем, как экономику в целом, ибо уже планировалась приватизация. Если бы вместо горбачева было ГКЧП, то ничего бы не изменилось, поскольку и те и другие были просто конкурирующими группировками исполнителей.

Antares

Приватизацию предприятий могли и отменить или сделать псевдо приватизацию, типа пока работаешь на предприятии имеешь долю дивидендов с его прибыли, но по факту предприятия находятся в собственности у государства.
У меня такой вопрос ко всем участникам дискуссии- всегда была проблема с жильем в СССР. Если сейчас строительство жилого фонда идет бешеными темпами только деньги имей для покупки, то тогда именно строительство могло стать драйвом экономики. У народа денег было куры не клюют. На 1991 год помню у родителей скопилось на книжках около 15 тыс рубл. Предложи им тогда купить квартиру, родители без разговоров бы согласились бы это сделать летом 1991 года. Думаю участники дискуссии ( или их родители) тоже приобрели бы квартиры, ( я не мог, был подростком). Это было бы бешённое вливание денег в экономику, и ни о какой безработице не может быть и речи.
Ваше мнение?

frog

От это вы знатно набросили, коллега smile

IvanIvanovic
IvanIvanovic

Это было бы бешённое вливание денег в экономику

…. кому это было нужно? Руководству требовалось передать детишкам права на собственность, которой они руководили. Для этого собственность надо было приватизировать, а для этого экономика должна быть в кризисе.
Вы вообще в курсе, что до определенного момента экономика СССР была самой эффективной и такого уровня более никогда не имела ни одна экономика мира, ни до, ни после … а потом ее просто стали рушить. Вот прочтите книгу, там есть это и ссылки на первоисточники:

«Кристалл роста. К русскому экономическому чуду»

… книга есть в сети и ее можно скачать. Прочитаете, поймете и на счет квартир и на счет заблуждений втора этой АИ

comment image

Antares

Да не только рушили, еще был конкретный саботаж. Сам подростком видел в конце 80-х годов набитые склады (ангары) товарами. Если не видел своими глазами не писал. Дефицит был создан искусственно.

IvanIvanovic
IvanIvanovic

Дефицит был создан искусственно.

…. и КГБ был не в курсе?

Antares

А чего тогда КГБ делал в ГКЧП?

IvanIvanovic
IvanIvanovic

А чего тогда КГБ делал в ГКЧП?

… определялся с нюансами алгоритма перехода. Переход к капитализму после 1955 был неизбежен, но пути разнились. Книгу прочтете, разберетесь.

frog

Ничего. Как и армия. Как и все прочие. Кое-кто, правда, пил….

Anton
Anton

Да не только рушили, еще был конкретный саботаж.

Кого?(саботаж)

Дефицит был создан искусственно.

Кем?
Зачем?

Antares

Антон мы этот вопрос уже с вами уже обсуждали, опять по новой?

Anton
Anton

«Кристалл роста. К русскому экономическому чуду»

Читал, чушь антинаучная.

IvanIvanovic
IvanIvanovic

Читал, чушь антинаучная.

… о, так вам знакомо слово «наука»! Может вы еще что-то знаете и сможете как-то аргументировать?

Anton
Anton

Читал, чушь антинаучная.
Может вы еще что-то знаете и сможете как-то аргументировать?

Я это так аргументирую.
Когда авторы этой тупой пропаганды получат нобелевскую премию по экономике — я лично признаю свою неправоту уверую в Великого Эффективного Менеджера и буду прославлять его!

IvanIvanovic
IvanIvanovic

Когда авторы этой тупой пропаганды получат нобелевскую премию по экономике

… а почему не слетают на Марс? Книга является фактологическим исследованием, а не теорией. Возражение по существу может быть только в том случае, если вы докажете, что использованные источники являются некорректными.

В XX веке СССР установил мировой рекорд по темпам среднегодового роста экономики в 1929–1955 гг., который остается непревзойдённым до сих пор. Это факт и ни один серьезный специлист его не оспаривает. Что касается теоретической базы, которую подводят под фактологию авторы, то о ней можно спорить, но я обращал внимание собеседника не на нее, а на приведенные факты.

Что же касается шнобелевки, то когда и в какие времена она могла быть присужден не аполгетам экономикс, являющейся не наукой, а набором правил игры для неравноправных участников экономического процесса.

Alex22

В XX веке СССР установил мировой рекорд по темпам среднегодового роста экономики в 1929–1955 гг., который остается непревзойдённым до сих пор.

За счет чего, сможете дать ответ своими словами?
И почему этот рост стал уменьшаться позже?
Когда сможете дать ответ, очень многое станет понятно.

IvanIvanovic
IvanIvanovic

За счет чего, … И почему этот рост стал уменьшаться позже?

… я уже неоднократно отвечал на этот вопрос. Поэтому кратко и очень упрощенно:
1. СССР, как государство, создавался на идее социальной справедливости, что позволило получить образовние, в том числе и высшее, десяткам миллионнов, которые в любом ином случае его не имели бы.
2. У людей появилась возможность заниматься любимым делом, а не работать за похлебку.
3. Первые два фактора и ряд иных, вызвали невиданный энтузиазм масс. Люди почувствовали свою сопричастность к великим свершениям.

Потом на страну напал враг, для которого само существование такого государства было вызовом и угрозой. Из-за ряда ошибок и неблагоприятных факторов, война была очень тяжелой и в массе своей погибли те, кто верил в Идею и сражался за нее.

После войны изменился баланс в обществе и особенно среди тех, кто прорвался к власти. Особенно в властных эшелонах, там стали преобладать не сторонники Идеи, а живущие исключительно ради своего кармана. Вот они и изменили описываемые в книге правила, что и привело к дискредитации Идеи,а вместе с ней и к упадку в экономике и в стране в целом.

Alex22

я уже неоднократно отвечал на этот вопрос. Поэтому кратко и очень упрощенно: Вот есть у Вас интересная особенность — приводить вроде бы правильные факторы, но смещать акценты до полного искажения общей картины… Впрочем, у всех людей есть свои интересные особенности. 1. СССР, как государство, создавался на идее социальной справедливости Самый принципиально важный фактор! Именно он дал людям энтузиазм и веру в светлое будущее, дал им желание работать только за идею. что позволило получить образовние, в том числе и высшее, десяткам миллионнов Бесспорно — важный фактор, но крайне второстепенный. Я бы не стал его прям так сильно выпячивать. Ибо главное — это идея светлого будущего! Нет идеи — никакое образование не спасет, см. сегодня. и ряд иных, вызвали невиданный энтузиазм масс. Люди почувствовали свою сопричастность к великим свершениям. И надежду на то, что их труд принесет результат! Вот именно этот фактор я считаю главным. Добавлю еще несколько моментов. Без ехидства и злорадства, просто факты. Вот честно-честно! Подъем экономики СССР начался с достаточно низкого уровня. Он еще при клятом царизме был не сильно великим, плюс ПМВ и ГВ очень сильно добавили разруху. И чисто для констатации факта — столь быстрый подъем экономики СССР был бы невозможен без иностранной технологической помощи. Да, помощь… Подробнее »

frog

Какой же вы жестокий, коллега!! От только «давай, брат, отрешимся, давай, брат, воспарим», как тут фейсом об тейбл….. Ну нельзя же так wink

Alex22

Какой же вы жестокий, коллега!!

Я при жизни был рослым и стройным.
А так я хороший и добрый!

frog

Ога, только вот » умения видеть реальность, без влияния привнесенного лапшой на ушах» у вас нету smile

— И быть тебе за это рыбой, мерзкой и скользкой!
— Да, но обещали котом!
— Недостоин!

Опять-таки, за что мы тут все, если приговор Союзу был подписан аж в 1941-м….. Все прочие трепыхания даже и Великого друга физкультурников были ниачем.

IvanIvanovic
IvanIvanovic

у вас нету

… минусы, которые ставите вы и подобные вам, говорят об обратном. Подобные умения встречаются редко и подсознательное разделение на большинство-меньшинство, говорит в мою пользу.

Все прочие трепыхания даже и Великого друга физкультурников были ниачем.

…. чтобы исправить ошибку, ее надо видеть. Где он мог узнать о подобном явлении, до этого момента подобных ситуациий в мировой истории не было.

Alex22

Подобные умения встречаются редко и подсознательное разделение на большинство-меньшинство, говорит в мою пользу.

Иными словами — меньшинство способно убедить большинство только штыками!!!

Где он мог узнать о подобном явлении, до этого момента подобных ситуациий в мировой истории не было.

Фраза про мечтателей, фанатиков и подлецов была сказана давным-давно. И т. Сталину И.В. она должна быть известна.

frog

Иными словами — меньшинство способно убедить большинство только штыками!!!

А еще где-то уже было про способность восседать на них, обладая соответствующим эпидермисом… Правда, где-там же было и о непродолжительности сего процесса. Но тут уж как повезет smile

Alex22

2Alex22: Будем считать, что человек, поставивший минус без объяснения уже осознал всю низость и ничтожность своего поведения… grin

frog

… минусы, которые ставите вы и подобные вам, говорят об обратном. Подобные умения встречаются редко и подсознательное разделение на большинство-меньшинство, говорит в мою пользу.

«Видите ли в чем дело, Петр…»….
То, что вы полагаете эксклюзивно себя светочем разума, а прочих — погрязжих в невежестве, тут давненько известно. Можно и не повторять каждый раз smile
Точно так же, как и то, что только вам дано проникать взором в глыбь вещей….
Минусы я вам не ставлю, потому как какой смысл? Пытаться воздействовать на великую фигуру, полагающую прочих пылью лагерной абсолютно бесперспективно, да и незачем smile
И таки вы уже определитесь, гений ли Коба, чи тривиальный смертный со всем прочим в комплекте. О подобном явлении знали многие до него, равно как многие и после. То, что у вса нет других объяснений, очередной раз свидетельствует о Вашем величии wink

ser .

Коллега иваниванович я так понял письмо от меня к вам не пришло?

Alex22

2Alex22: И так, продолжим наши дальнейшие эпистолярные и интеллектуальные экзерсисы…

Я при жизни был рослым и стройным.

Поставивший мне минус знал меня при жизни? Точно?

А так я хороший и добрый!

Что, на основе моих постов здесь нельзя сказать, что я хороший и добрый? Доказательства будут, что я плохой и злой?

frog

Коллега, забейте smile Можно гвоздём grin Есть тайные покупатели, а у вас образовался тайный воздыхатель…. Но стеснительный wink Вон коллега тоже на меня шильдик прибил, типо, я его в бессильной злобе минусами награждаю…. Пусть его, как можно гневаться на персонажа, не знающего троцкизма?)))

Alex22

Коллега, забейте

Ну надо же хоть как-то развлекаться? Хотя уже наскучило…

Пусть его, как можно гневаться на персонажа, не знающего троцкизма?)))

Вполне достаточно знать, что троцкизм есть и слово это ругательное…

IvanIvanovic
IvanIvanovic

поменьше пишите глупостей! У меня уже нет сил реагировать на каждую…

… смотрите, в самом начале вы написали:

Вот есть у Вас интересная особенность — приводить вроде бы правильные факторы, но смещать акценты до полного искажения общей картины…

… между тем эта особенность есть следствие умения видеть реальность, без влияния привнесенного лапшой на ушах. Поэтому то, что вы зовете в данном случае глупостью, есть неискаженное отражение рельности. Покажу на примере. Выше вы написали на счет 5 % активного населения и в этом ваша ошибка. В среднем умение самостоятельно мыслить свойственно 5…7 % населения в общем. В СССР того времени это процент был еще ниже, сказались потери РЯВ, ПМВ, ГВ и эмиграции. Погибли или уехали наиболее грамотные и социально активные, а как известно «яблоко от яблони …». Таким образом потери СССР были просто катастрофическими, ведь умеющий думать не обязательно думающий о стране и других. Вот те, кто в основном привык думать о себе, отсиделись в тылу, потом пополнили ряды власти. На этом собственно СССР закончился, а 1991 год — это всего лишь показатель устойчивости фундамента, т.е. Идеи, в него заложенной. Продержался еще почти полвека.

Alex22

Поэтому то, что вы зовете в данном случае глупостью, есть неискаженное отражение рельности.

Я называю глупостью немного другое — неумение развивать свою собственную мысль до конца.
И вот теперь я попробую (может получится?) объяснить Вам, что Вы сами сказали на самом деле, но сути сказанного Вами же не поняли:

В среднем умение самостоятельно мыслить свойственно 5…7 % населения в общем. В СССР того времени это процент был еще ниже, сказались потери РЯВ, ПМВ, ГВ и эмиграции.

Вот вывод из этих Ваших собственных слов, который сделать самостоятельно Вы не в состоянии:
Для 93-95 % человечества эти самые идеалы абсолютно чужды и их вполне устраивает только свое свое собственное благополучие. Эти самые 5-7 % лучших умов могут принести свои идеалы в массы только с помощью штыков.
И как только лучшие умы устанут и отвернутся, остальные 93-95 % тут же вернутся к родным для них капиталистическим условиям — обустройству своего личного гнездышка любой ценой.
Подумайте над тем, для чего все кричат о социальном лифте. Для чего он им нужен? Ответ — чтобы зарабатывать больше денег и соответственно — материальных благ.

Идеи, в него заложенной. Продержался еще почти полвека.

Караул устал и всё вернулось на круги своя.
P.S. Увы и ах!

IvanIvanovic
IvanIvanovic

который сделать самостоятельно Вы не в состоянии

… опять же, вы доказываете мою правоту. Попробую пояснить, хотя уверен, что вы все равно не поймете.

Мышление – это процесс объективной оценки и анализа ситуации, а также синтеза выводов о ней.

Есть несколько уровней мышления – автоматическое и осознанное. Автоматическое – это когда человек привычно мыслит в соответствии с усвоенными шаблонами. Осознанное мышление – мышление, при котором человек опирается на логику, творчество, объективный анализ и т.д., то есть которое происходит вне зависимости от усвоенных ранее шаблонов.

… вы сплошь отражение тех самых шаблонов, поэтому было бы странно, если бы вы написали нечто иное.

Alex22

то есть которое происходит вне зависимости от усвоенных ранее шаблонов.

Угу… А такое возможно, если перестать бросаться красивыми словами?
Или вещества, освобождающие сознание?

… вы сплошь отражение тех самых шаблонов,

Это Ваш осознанный вывод, подтвержденный доказательствами? ПодЕлитесь оными?
Или Вы так сами себя успокаиваете?

frog

Это Ваш осознанный вывод, подтвержденный доказательствами? ПодЕлитесь оными?
Или Вы так сами себя успокаиваете?

Та не, цитато красивый smile

Anton
Anton

На 1991 год помню у родителей скопилось на книжках около 15 тыс рубл. Предложи им тогда купить квартиру, родители без разговоров бы согласились бы это сделать летом 1991 года.

15 тыс. рублей в СССР это ничто без ТАЛОНА.
У меня с 1980х годов до сих пор лежит талон на цветной телевизор
Не верите? Могу фото прислать.

Antares

Вот не знаю по телевизорам заливать не надо. Олимпиаду в Калгари смотрел по цветному телевизору. Это 1988 год. Как помню 480 р родители сразу заплатили. Хотя могли взять и в кредит, да такая услуга была в магазине уже тогда.
Купили марки «Весна», в тоже время и тетка и бабушка , каждая купили себе по «Славутичу».
Вот магнитофоны, ну здесь больше консервативность отца имело место быть. Поздно магнитофон купили, где то 1994-1995 год , уже точно не помню.

Antares

Калгари на всю жизнь наверное и запомнил, что смотрел по цветному телевизору. И лыжные гонки и биатлон.
Фееричное чемпионство Прокуророва. Вы это помните?

Anton
Anton

Вот не знаю по телевизорам заливать не надо.

Прислать фото?

Antares

Вы наверное их коллекционировали grin , в 2009 году после смерти бабушки мы тоже выкидывали всякого рода талоны. Насколько помню талоны вводились на прод. товары на жизненно необходимые. Телевизоры к ним не относятся. И еще насколько помню, мы жили на севере, остальные родные родные на юге. Так вот перечень талонов по Архангельской области и Краснодарскому краю совпадали, ни каких талонов на пром. товары не было, впервые слышу, или вы жили в одной из союзных республик? Тогда это вполне может быть, возможно на своем уровне они в праве были это сделать, страна была большая.

VSM

Я свою первую магнитолу купил в 1989 году, отработав плиточником на стройке все лето.
«Комета 225-С-3».
comment image
Телевизоры по талонам, это называлось » по Распределению», за особые достижения так сказать.
Обычный телевизор можно было купить свободно, но вот как раз «Славутич» или «Рекорд 51ТЦ» с пультами ДУ, в нашем регионе ценились и на эту категорию товара были талоны.
В моем случае все решилось просто я привез из Южной Кореи в 1996 году видеодвойку «LG»

boroda

Коллега вы просто переписали историю так как вам хотелось. Что же это допустимо. А почему так в реале не произошло?
А не произошло потому что военные уже были достаточно разагитированными и отдав им приказ его бы никто не выполнил. На сторону Ельцина запросто могла, и Таманская дивизия перейти, и Кантемировская. Это кстати хорошо было видно, когда военные вошли в Москву. Началось братание с народом и военных, тогда-то и стало ясно что ГКЧП уже ничего не контролировало.
Путч был неподготовлен. Наверняка были верные части. Их надо было перебросить к столице. Нужно было быть уверенным что они действительно верные. Похоже, что приказы бы выполняла дивизия Дзержинского, но это не точно.
При осуществлении вашего сценария страна легко могла свалится в ГВ на подобии той что уже была, красные против белых. И не факт что народ бы на этот раз поддержал красных. Сейчас бы скорее всего да но не в начале 90-х. Тогда ещё ни кто не понимал. У всех была картинка с запада и все верили что и у нас удастся построить что то на подобие Германии или Франции.

W_Scharapow

как быть с этим явлением? https://foto-history.livejournal.com/15434683.html

Anton
Anton

Да, было дело. Помню халтурили — электропроводку в коровниках делали.
1000р. за месяц можно было поднять!
Вопрос куда их тратить потом?

Antares

Водку и самогон покупать, железная валюта, крепче бакса.

×
Зарегистрировать новую учетную запись
Сбросить пароль
Compare items
  • Включить общее количество Поделиться (0)
Сравнить