Гигантомания XX века, или как я полюбил современный военно-морской флот

Апр 14 2017
+
24
-

Доброго времени суток, коллеги. Сегодня я публикую несколько "легкомысленный" материал, а именно – старые наработки касательно современного флота, а именно ту их часть, которая коснулась больших кораблей. К посту сразу же прикрепляется тег "юмор", ибо приведенные здесь образцы военных кораблей создавались без серьезной логической основы, и потому не претендуют на какую-то чрезмерную правдоподобность – хотя чисто теоретически, построить их такими могли (остается лишь вопрос о том, а кому они нужны в таком виде, но у альтернативщиков этот вопрос часто опускается, что сделаю и я).

Вступление

В детстве мне не очень нравился современный флот – одни ракеты, никакой романтики ствольной артиллерии [1]! Но за последние несколько лет что-то мне современный флот полюбился, причем подобная любовь оказалась вызвана интересом к фантастическому космическому флоту – все то, что можно примерно себе представить для космического сражения (различные рубежи ПРО кораблей, различные инструменты воздействия кораблей друг на друга, и т.д.), уже существует для реальных современных боевых кораблей, разве что в деталях иной расклад. Ну или как-то так – словами это не объяснить, но современный флот своим комплексом взаимодействия что-то внезапно заинтересовал. Причем наибольшего интереса заслужил флот СССР – так как во главу угла я ставлю эстетизм, а западные корабли выглядят слишком... Попсовыми, что ли, слишком простыми. Даже современные проекты российских кораблей вроде "Лидера" куда более симпатичные, хоть и не менее простые по форме.

Но так как знаний у меня на эту тему раз, два и все, а что-то такое эдакое придумать решительно хотелось. Потому решил свять несколько кораблей – сначала была мелочь, которая даже внимания не достойна, а потом что-то понесло на крупняк. Причем в голове настойчиво сидела мысль запилить эдакий гибридный корабль, ударный крейсер – который и авиацию палубную имеет, и ракетами может нещадно долбануть. В результате таких вышло аж три штуки, ну а потом я просто решил заодно и ракетно-артиллерийский крейсер запилить... Это все делалось абсолютно несерьезно, т.к. я понимал не самую высокую пользу с подобных кораблей, особенно с учетом того, что авиация состояла из СВВП. Тем не менее, результат вышел по моим меркам впечатляющий, тем более что при отрисовке тогда я достиг своих новых высот в мастерстве рисования, благодаря чему рисунки из ФАНа отныне выглядели больно простыми, временами даже примитивными, а в "Орлах Отечества" пошел материал уже гораздо более высокого качества. Ну а скрывать такие наработки, пускай и несерьезные, грех – так что я и решил их опубликовать.

Сразу замечу, что я буду немногословен, лишь в общих чертах описав каждый из трех проектов. Отдельное внимание будет уделено собственно самолетам СВВП. Также будут размещены ТТХ кораблей, причем замечу, что все системы вооружения, включая РЛС и прочее, были мною проиндексированы самостоятельно, хотя по сути это те же образцы, что были и на советских кораблях. Таблицы с ТТХ я просто выдрал из экселевских таблиц тех времен, когда я собирался пристроить эти чудовища в одну технофэнтезийную вселенную, так что там будет строка "место создания", на которую можно смело не обращать внимание. Также в таблицах имеется сокращение МРК (МРК "Глефа") – расшифровывается это как многоцелевой ракетный комплекс. В моем представлении это ознаачало, что ракеты могли оснащаться любыми боеголовками, типов которых было больше дюжины – зенитные, противокорабельные, для стрельбы по наземным целям, с ОВ, ядерные и т.д., короче что-то вроде современных "Калибров". Также отмечу, что в тексте будут размещены дополнительные ссылки на полноразмерные рисунки кораблей со стороннего ресурса (фотохостинга) – так как сайт не позволяет размещать их шириной более 1680, то загружены сюда будут уменьшенные образцы.

И перед началом таки вновь обращаю внимание на то, что указанные ниже корабли – по большей части полет фантазии, и прошу отнестись к этому с пониманием и долей иронии, как я и сам отношусь к этим своим творениям.

Стальные монстры, рассекающие волны

Первым под руку во время этой "болезни серьезно-несерьезного современного флота" мне попался противолодочный крейсер пр. 1123. Мне он еще с детства нравился (вопреки моей нелюбви к современному флоту), но как-то всегда печалило, что внешне грозный корабль был просто противолодочным кораблем, несущим вертолеты. Нам нужно больше и мощнее, а главное – с продвинутыми ударными функциями! Нужны "Граниты" (у меня "Молоты"), нужны АК-130 (у меня просто 130-мм спарка-автомат, но внешне то же, что и АК-130), нужно место под СВВП вместо вертолетов. В результате "Москва" немножко выросла....

Полноразмерный рисунок

Проект получил у меня название "Атлант". По сути у корабля удлинились оконечности для размещения СВВП и ударного вооружения, надстройка осталась почти без изменений. Также "Атлант" оказался единственным кораблем, который я таки раскрасил, потому он пошел на тизер, хоть и является менее эпичным по сути своей, чем последующие образцы.

Но издевательств над "Москвой" мне оказалось мало, и я взялся за проект 1143. Он и в реальности был достаточно суров и по своему универсален – и ПКР имелись, и самолеты с него летали, но мне этого показалось мало. Плюс, добавилось желание сделаь посадочную палубу для СВВП такой же, как и на "Москве" – т.е. на корме корпуса, отдав все борта и нос целиком и полностью под ударное вооружение. Напихать такого удалось много, и в результате родилось истинное чудище:

Полноразмерный рисунок

Назвал я это чудище "Серафимом". Как по мне, то получился он прекрасен. Для тех, кто не понял – надстройка от стандартного почти-авианосца смещена к середине корпуса, а по бортам размещены блоки с "Гранитами" (т.е. "Молотами"). Кроме того, 130-мм калибр артиллерии показался мне слишком скромным – не, ну а чего мелочиться то? Гулять так гулять! Так что я смело перемахнул через 152-мм пушки и впендюрил на ударный крейсер 180-мм автоматические спарки. От количества РЛС и прочего я таки немножко обалдел во время отрисовки, но оно того стоило – на текущий момент это самый любимый мой корабль из всех отрисованных когда-либо, несмотря на всю свою фэнтезийность. Кстати, изменился и состав палубной авиации – вместо СВВП 1-го поколения на "Атланте" появились СВВП 2-го поколения, более совершенные и мощные, но и более габаритные.

Кстати, надстройка этого корабля действительно столь прекрасна, что напрашивается полный снос СВВП и 180-мм артиллерии и установка башен с 16-дюймовками – по идее, в результате должен будет получиться эстетически идеальный современный линкор, который и артиллерией может наподдать, и "Гранитами" закидает по самые эти. Кстати, если каким-то образом организовать отстрел крылатых ракет вроде "Калибров" через гладкоствольные орудия ГК – что-то интересное может еще получиться...

Ну да ладно. Этим издевательства мои не закончились. Кто там у нас на очереди из крупняка? Конечно же, пр. 1144! Возникает вполне логичный вопрос – что туда еще можно добавлять? Ракетный потенциал этих кораблей и так зашкаливает, превосходя все возможные рамки, зачем еще больше? Нууу, зачем-то придумать можно... Но главное - артиллерия. Как по мне, то пр. 1144 для полной гармоничности внешнего вида (да-да, во главе угла опять эстетизм!) не хватает артиллерии в носовой части – на корме то АК-130 уже есть. Но как я сказал выше, АК-130 – это слишком скромно, потому впендюрим 180-мм спарки, и даже не две, а три! И получим вот такое дело под названием "Меч Возмездия":

Полноразмерный рисунок

Получилось уже реально чудовище огромных размеров, на которое башни с 16-дюймовками напрашиваются в еще большей степени, чем на "Серафим". Ударный потенциал – зашкаливает, количество разных торчаших антенн РЛС, систем связи и прочего заставляет рябить перед глазами, а упоротость самой идеи подобного корабля не знает границ. Тем не менее, я остался доволен собой, отрисовав этого чудика, и начал было заниматься авианосцем (как "Кузнецов". только как "Нимиц"!), но быстро скис и забил на это дело. Потом был творческий застой, немножко "Орлов Отечества", и сейчас вот постепенно пилю альтернативу по Карфагену, хотя ее перспективы еще не ясны...

В общем, как-то так меня таращило на тему современного военного флота. На этот крупняк ушло много времени, но оно того стоило, как по мне, да и для "Орлов Отечества" я все же планирую рано или поздно запилить и современный флот – к примеру, давно уже посматриваю на эсминцы пр. 956 с намерением немножко разтолстить их, перетасовать ракетное вооружение, разместив как можно больше его в УВП, сделав его эдаким массовым аналогом "Арли Берка" [2]. Но тут уже понадобится серьезнее отнестись к оснащению, и вообще. Да и альтернативы по современному флоту у нас вроде как не шибко популярны – вероятно, из-за чрезмерной сложности обсуждаемого вопроса.

Ну и напоследок накидаю немного картинок. Прежде всего – групповое фото всей троицы, для сравнения размеров:

Полноразмерный рисунок

Также добавлю небольшую вариацию на тему раннего ракетного крейсера с УВП. Увы, ТТХ его не сохранились:

А вот этот чудик поместился на сайт целиком. С кого срисовывал - не помню, но кажется это был БПК.

Ну и ТТХ главной троицы кораблей:

Скромность для слабаков!

А что же птички?

Чуть не забыл! Для кораблей-носителей СВВП нужны сами птички, и их я тоже отрисовывал отдельно. Образцами стали Як-36 в качестве раннего самолета, и Як-38М в качестве позднего. При этом сами самолеты использовались в качестве образцов больше внешне, чем технически – к Як-38М я заимел наглость приделать такие же сопла, как и у "Харриера", вместо того, что было на советском самолете в реальности. ТТХ я брал в основном от балды, мотивируя это тем, что раз мне это дело нужно для технофэнтези, то можно и определенные вольности себе позволить в этом плане – в Вахе вон космические паровозы бороздят просторы вселенных, а космоатмосферные корабли по угловатости приближаются к детским кубикам, и ничего страшного (терпимо, по крайней мере).

Як-36, а в моем исполнении – TD-400 "Носорог". Нет, ну действительно ведь на носорога похож!

Что будет, если скрестить Як-38М с "Харриером". Как по мне, гибрид выглядит лучше, чем британец, и должен быть удобнее в использовании, чем наш "бешеный огурец".

Куда ж без ТТХ этой летающей братии? Конечно же никуда!

P.S. Желание показать это дело коллегам нахлынуло внезапно, из-за чего пришлось подвинуть свои планы по публикациям альтернативы по Карфагену немного дальше, чем я думал. Но теперь с чистой совестью можно готовить материал для 1-й главы истории Карфагена. Или парочку готовых кораблей из "Орлов Отечества" закинуть? Надо будет подумать...

Вместо приложения, или "Кузькина Бабушка"

Полноразмерный рисунок

Этот вариант "Серафима" появился спонтанно. Стоило лишь сказать коллегам, что таки 406-мм пушки действительно напрашиваются, как я открыл редактор, и... Собственно вот. Установил вместо ВПП на корме и 180-мм орудий на носу три четырехорудийные 406-мм башни, а на корму дополнительно закинул вертолетную площадку и пакован УВП. Также уменьшил высоту надводного борта, ибо верхний вес увеличился, и таки с этим надо было что-то делать. Получившееся чудовище я назвал "Кузькиной Бабушкой", ибо круче этого ракетного линкора только "Кузькина Мать". Сводка ТТХ:

Водоизмещение – да уж немаленькое!

Размерения – длина 257,2 м, а остальное – кому оно интересно?

Механизмы – очень мощные

Скорость хода – около 30 узлов

Дальность плавания – достаточная

Артиллерийское вооружение – 3×4 406/50-мм орудия, уничтожающие корабли небольших размеров одним своим видом

Ракетное вооружение – много, внучок

Авиационное вооружение – 3 вертолета для спортивных целей

Радиоэлектронное вооружение – а сколько звезд на небе?

Экипаж – большой, с зашкаливающим ЧСВ

Примечания

1) Возможно, по мне плачет дедушка Фрейд.

2) Хотя по водоизмещению к американскому "Арли Берку" ближе наш крейсер пр. 1164.

Comment viewing options

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Alex999's picture
Submitted by Alex999 on Tue, 16/05/2017 - 20:38.

Графика рисования что сказать шикарная. Тактически сомнительно. Просто не могу представить внятной идеи использования для таких кораблей. А так очень круто.

Вот идея. Корабль на 500 кт водоизмещения. Универсал. И арта безбашенная открыто полуавтоматы максимального калибра  и дальнобойности. И аэродром плавучий с угловой палубой без катапульты с трамплином. Для расширения дальности тяжелых рэб, дрло , пло и бомберов- ракетоносцев.Контроль над океаном- радарным , РЭБ,бомбежкой , минированием и т. д.  Типа ТУ- 22 М3.А в перспективе и ПАК ДА К! )) И УВП как на ракетном дредноуте. 99% процентов простейшие неуправляемые с рэб оборудованием или болванки типа китайской 425мм РСЗО- перенасытить ПВО АУГ. В том числе и бомбометы для сбития торпед врага.Малошумный движок как на крутой подлодке. И при этом - на МАЗУТЕ! При чудовищном запасе топлива... И крекинг- генераторе авиакеросина- из мазута корабельного. Остался отсек с десантом накрутить )) Такие могут- а.) контролировать кусок океана круче АУГ.б ) приблизившись к берегу- орудиями и ракетами разнести приличный вдрызг кусок побережья. в) укокошить АУГ . приближизится поближе и разнести залпами ракет немеряными. Оборотки авиацией можно не боятся-   и радары  включая воздушные увидят авиацию врага издалека. дальше мощные станции рэб корабля и огромная пво/про- с300, 400, 500 не оставят шансов никаих еще издалека. а те кто подойдут- встретят Сушек и ПАК ФА К-ов.

Эффект масштаба никто не отменял. Можно напихать много .А 30% корпусной массы потратить на броню.

Разгадывай врага-оставаясь непонятым.Видь врага-невидимо.Побеждай-неуязвимо. Обманывай врага- и не будь обманут.

arturpraetor's picture
Submitted by arturpraetor on Tue, 16/05/2017 - 21:07.

Графика рисования что сказать шикарная.

Спасибо)

Тактически сомнительно. Просто не могу представить внятной идеи использования для таких кораблей.

Внятная идея использования есть - технофэнтези!))

Дальше всех заходит тот, кто не знает куда идти.

The same Fonzeppelin's picture
Submitted by The same Fonzeppelin on Tue, 16/05/2017 - 20:59.

А теперь вопрос: что будет, если в это чучело попадет всего одна маленькая атомная БЧ? :) Килотонн на 100?

Тот самый Граф Цеппелин

arturpraetor's picture
Submitted by arturpraetor on Tue, 16/05/2017 - 21:12.

Коллега, в подобный корабль ядренбатон кидать просто побоятся - раз кто-то решился на подобный ассиметричный ответ из разряда "психанули", то лучше его не трогать, ибо психанет и все живое на Земле угробит из любви к искусству))

Нет, действительно, никто в здравом уме такое строить не будет, а если построит - то таких лучше десятой дорогой обходить.

Дальше всех заходит тот, кто не знает куда идти.

The same Fonzeppelin's picture
Submitted by The same Fonzeppelin on Tue, 16/05/2017 - 21:18.

Зря надеетесь... ;)

Тот самый Граф Цеппелин

arturpraetor's picture
Submitted by arturpraetor on Tue, 16/05/2017 - 21:22.

Я и не надеюсь, я бы на такой проект вето наложил бы еще на стадии предэскизного проектирования))

Дальше всех заходит тот, кто не знает куда идти.

The same Fonzeppelin's picture
Submitted by The same Fonzeppelin on Tue, 16/05/2017 - 21:33.

Ну почему же, как сюжет для технотриллера - как Злобный Восточно-Азиатский Диктатор втайне строит монстро-корабль и собирается с его помощью перекроить мировую карту - вполне сойдет)

Тот самый Граф Цеппелин

arturpraetor's picture
Submitted by arturpraetor on Tue, 16/05/2017 - 21:43.

И заканчивается все тем, что это чудище не может выйти из гавани, и остается стоять на приколе до конца своих дней.

Или на глазах главгероев эта х-я вдруг взлетает в воздух аки хэли-кэрриер, в нарушение законов физики, заставив отложить кирпичи у 2/3 населения земного шара, большинство из которых ее пока еще не увидели, но уже осознали, что что-то приближается...)))

Дальше всех заходит тот, кто не знает куда идти.

The same Fonzeppelin's picture
Submitted by The same Fonzeppelin on Tue, 16/05/2017 - 21:46.

Ну-у, почему же?

Вот этот красавец водоизмещением (полным) без малого миллион тонн...

Тот самый Граф Цеппелин

The same Fonzeppelin's picture
Submitted by The same Fonzeppelin on Tue, 16/05/2017 - 21:46.

Красненькое на заднем плане - это супертанкер)

Тот самый Граф Цеппелин

arturpraetor's picture
Submitted by arturpraetor on Tue, 16/05/2017 - 21:51.

Ну так не интересно, это уже катамаран) А я представил все 500к тонн в однокорпусной классике. Такое если даже в море выйдет - обратно может уже не зайти. И не говорите мне про Knock Nevis - он как раз и не в любой порт зайти мог, с его то габаритами. Разве что порожняком - но у нас то корабль военный, который постоянно на 500к (плюс минус) загружен.

Так что в воздух его запускать, в воздух!

Дальше всех заходит тот, кто не знает куда идти.

arturpraetor's picture
Submitted by arturpraetor on Sat, 15/04/2017 - 14:18.

Статья обновлена - добавлено приложение, где я таки всунул на "Кречета" шестнадцатидюймовки и назвал получившееся чудище "Кузькиной Бабушкой".

Дальше всех заходит тот, кто не знает куда идти.

Андрей's picture
Submitted by Андрей on Sat, 15/04/2017 - 15:54.

Повезло вам, коллега!

Однозначно повезло, но только потому как начало 80-х я застал уже в разумном возрасте (сам 1975 г.р.) был бы моложе - ничего бы не увидел.

добавлено приложение, где я таки всунул на "Кречета" шестнадцатидюймовки и назвал получившееся чудище "Кузькиной Бабушкой"

yes получилось просто супер! И особый респект за великолепно проработанные ТТХ!! 

arturpraetor's picture
Submitted by arturpraetor on Sat, 15/04/2017 - 16:02.

Спасибо, коллега! Я старался))

Дальше всех заходит тот, кто не знает куда идти.

st.matros's picture
Submitted by st.matros on Sat, 15/04/2017 - 15:51.

И теперь со всей этой фигней мы попытаемся взлететь:))))

старший матрос на флоте как генерал в пехоте

arturpraetor's picture
Submitted by arturpraetor on Sat, 15/04/2017 - 15:56.

Самолеты туда уже не лезли, так что пришлось ограничиться вертушками)) Хотя, если очень постараться, можно и парочку СВВП на корму посадить... А вообще, неожиданно симпатично получилось. Чутка перепилить, и получился бы очень даже симпатичный линкор конца ВМВ, хотя боюсь, что подобная надстройка для тех времен будет слишком уж хайтечная, даже с поправками вроде меньшего количества антенн, боевой рубки и универсальным калибром.

Дальше всех заходит тот, кто не знает куда идти.

Андрей's picture
Submitted by Андрей on Sat, 15/04/2017 - 13:16.

В детстве мне не очень нравился современный флот – одни ракеты, никакой романтики ствольной артиллерии 

Не по Вам одному, у меня раньше абсолютно то же самое было:))) 

Мне он еще с детства нравился

А вот тут несовпадение - 1123 мне как раз не нравились и... произвели самое неизгладимое впечатление, когда примерно шестилетний я увидел одного из них в Севастополе. Сперва я ничего понять не мог - спереди вроде какие-то ракеты а сзади как ножом все срезано. Когда спросил отца, и он мне объяснил, что там садятся вертолеты, то это был шок, от которого я ел уху до вечера: корабль-аэродром?!!!

Рисунки очень симпатичные, хотя Вы правы, 406-мм так и просятся:)))))))

arturpraetor's picture
Submitted by arturpraetor on Sat, 15/04/2017 - 13:25.

А вот тут несовпадение - 1123 мне как раз не нравились и... произвели самое неизгладимое впечатление, когда примерно шестилетний я увидел одного из них в Севастополе. Сперва я ничего понять не мог - спереди вроде какие-то ракеты а сзади как ножом все срезано. Когда спросил отца, и он мне объяснил, что там садятся вертолеты, то это был шок, от которого я ел уху до вечера: корабль-аэродром?!!!

Повезло вам, коллега! Я в живую видел лишь начисто проржавевшие корабли в Севастополе, и чуть менее ржавую "Украину" в Николаеве. Боевых кораблей, находящихся в строю, я и не видел в живую, несмотря на частые визиты в Севастополь до определенных событий.

Рисунки очень симпатичные, хотя Вы правы, 406-мм так и просятся:)))))))

Знаете таки шо? А таки займусь я этим сейчас, пожалуй)))

Дальше всех заходит тот, кто не знает куда идти.

ChokDok's picture
Submitted by ChokDok on вс, 16/04/2017 - 16:21.

в живую видел лишь начисто проржавевшие корабли в Севастополе, и чуть менее ржавую "Украину" в Николаеве. Боевых кораблей, находящихся в строю, я и не видел в живую

Нууу, коллега! Знаю, что в те времена, количество боевых кораблей, находящихся в строю, можно было пересчитать по пальцам на одной руке. Но что бы так уж! Те же Сивучи, да и Ладный. Про Москву вообще молчу. =)

Трёхбашенная Бабушка - наше всё! Супер! "Хотя среди флотских острословов данный класс именовался "Башмак Никиты"" (моё вольное художество))))

Критиковать можно умных людей и их идеи, тогда может выйти что-то конструктивное в итоге. С дураками же спорить бесполезно, их легче отправить на тот свет - жить будет спокойнее, а дышать свободнее. 

arturpraetor's picture
Submitted by arturpraetor on вс, 16/04/2017 - 16:37.

Нууу, коллега! Знаю, что в те времена, количество боевых кораблей, находящихся в строю, можно было пересчитать по пальцам на одной руке. Но что бы так уж! Те же Сивучи, да и Ладный. Про Москву вообще молчу. =)

Да тут еще наложился фактор удачи)) Как-то попал на совместный салют ЧФ России и Украины в Севастополе на 9 мая, причем запускали с кораблей - так только салют и видел, кораблей не видел из-за неудачного места обзора. А "ржавчину" видел в виде катера (кажется, даже украинского, хотя сомневаюсь - мы в тот момент топали на экскурсию в Херсонес) и, кажется, корабли, ожидающие разборки в Инкермане. Вообще, в то время я мало любопытствовал на тему современного флота, потому мало внимания уделял увиденному. А вот на время интереса припала лишь "Украина" у стенки бывшего Адмиралтейства в Николаеве. И то, ракурс для разглядывания не самый лучший был. А, чуть не забыл - еще СДК "Кировоград" видел по пути на то же Адмиралтейство. Но это ж ерунда в сравнении с громадами вертолетоносца "Москва", а хотелось бы и "Петра Великого", "Кузнецова" или еще кого сравнимых размеров живьем увидеть.

Дальше всех заходит тот, кто не знает куда идти.

ChokDok's picture
Submitted by ChokDok on вс, 16/04/2017 - 16:53.

Да, этом Вам явно "повезло".=(  Хотя в Инкермане в те времена было столько всего "вкусного"...

Не спорю, посмотреть на Петра и самому хочется: видел его фото на стапеле - охренел! Кузнецова видел с яхты, когда он у нас стоял на внешнем рейде перед первыми посадками на палубу. Вблизи, конечно, не проходили, но .... Впечатляет! Даже на растоянии.

Коллега, как с Вами связаться - есть вопросы, но не хочу засорять ветку?

Критиковать можно умных людей и их идеи, тогда может выйти что-то конструктивное в итоге. С дураками же спорить бесполезно, их легче отправить на тот свет - жить будет спокойнее, а дышать свободнее. 

arturpraetor's picture
Submitted by arturpraetor on вс, 16/04/2017 - 16:56.

Коллега, как с Вами связаться - есть вопросы, но не хочу засорять ветку?

По мылу самое простое, arturpraetor@yandex.ru 

Дальше всех заходит тот, кто не знает куда идти.

Ansar02's picture
Submitted by Ansar02 on Sat, 15/04/2017 - 09:11.

yes!!!

redstar72's picture
Submitted by redstar72 on Fri, 14/04/2017 - 23:02.

++++++++++++ yes

С компоновкой Валькирии действительно не всё понятно. Один двигатель вряд ли может иметь столь далеко отстоящие друг от друга сопла. Два двигателя в тандем выглядят явной фантастикой – непонятно, как будет поступать воздух к заднему. Разве только если сам двигатель расположен в передней части, и заднее сопло раздваивается не сразу за ним, как у Харриера и собственно у Як-38, а между двигателем и "штанами" имеются несколько метров обычной трубы – а может, и форсажная камера в ней живёт? Судя по заявленной скорости, без неё тут не обойтись...

Вот, кстати, несколько картинок по устройству двигателя Харриера (Rolls-Royce Pegasus):

А вот самолёт, довольно-таки напоминающий внешне Як-38, но с компоновкой как у Харриера (и даже с тем же Пегасусом) – всё-таки существовал. Правда, лишь в виде проекта. Вот он – французский Dassault MD 610 Cavalier:

Но сопла у него близко друг к другу, как и у Харриера (что и понятно – ведь двигатель тот же).

И ещё: если Валькирия – истребитель-перехватчик, а не штурмовик, то она должна иметь РЛС, а значит, нос у неё должен быть другим, не как у Як-38.

И не великоват ли размах крыла у Валькирии? Понятно, что крылышки Як-38 уж слишком микроскопические и их увеличение напрашивается, но увеличение размаха на 80 процентов – не перебор ли? Даже у Фантома размах меньше (11,71 м). На мой взгляд, метров 10, ну 10,5 было бы вполне достаточно.

По Носорогу – ИМХО явно завышена скорость: не представляю, благодаря чему такая зверюшка могла бы выйти на сверхзвук. Тем более здесь-то явно движки бесфорсажные. И вопрос по внешнему оформлению: что в данном случае символизирует жёлтый шеврон? На Валькирии-то понятно – он предупреждает об опасности воздухозаборника; а здесь зачем, посреди борта? Вот посмотрите на Су-22:

Логично смотрелся бы на Носороге шеврон, расположенный так же, как здесь расположен жёлтый треугольник.

"Мне... больше всего пришёлся по душе самолёт конструкции Яковлева. Это была во всех отношениях великолепная боевая машина" (Е. Савицкий)
 

arturpraetor's picture
Submitted by arturpraetor on Fri, 14/04/2017 - 23:24.

С компоновкой Валькирии действительно не всё понятно.

На момент ее отрисовки так можно было сказать обо всем моем понимании реактивной авиации)) Сейчас положение, впрочем, не шибко лучше.

И ещё: если Валькирия – истребитель-перехватчик, а не штурмовик, то она должна иметь РЛС, а значит, нос у неё должен быть другим, не как у Як-38.

Так как делалось это все для технофэнтези, то здесь я сделал ставку на "технологии условного будущего". Знаю, отмазка не очень, но что только не сделаешь ради симпатичного носика Як-38... Вот чесслово - не возился бы так с ним, если бы он мне не нравился. Кстати, мощность двигателей тоже является ставкой на "технологии условного будущего", дабы хоть как-то подтянуть характеристики СВВП до вменяемых.

И не великоват ли размах крыла у Валькирии? Понятно, что крылышки Як-38 уж слишком микроскопические и их увеличение напрашивается, но увеличение размаха на 80 процентов – не перебор ли? Даже у Фантома размах меньше (11,71 м). На мой взгляд, метров 10, ну 10,5 было бы вполне достаточно.

Не вопрос, подрежу. Тем более, что на рисунке это не особо скажется.

И вопрос по внешнему оформлению: что в данном случае символизирует жёлтый шеврон? На Валькирии-то понятно – он предупреждает об опасности воздухозаборника; а здесь зачем, посреди борта?

Ну я то со своей колокольник почти полного незнания реактивной авиации решил, что шеврон - это какая-то тактическая отметка, и потому нанес его везде где видел))

Спасибо, коллега, за детальные пояснения. Как вы можете вновь увидеть, мои знания по авиации скудны, хотя я вновь и вновь лезу "рисовать самолетики" на свой страх и риск.

Дальше всех заходит тот, кто не знает куда идти.

frog's picture
Submitted by frog on Fri, 14/04/2017 - 22:32.

   Коллега, празравляюyes!!! С точки зрения,эстетики - ИМХО, вполне.

   Но.... все-таки, поскольку оружие - вещь функциональная, то для чего сии баттлы?

   И уж если зашла за альтернатграниты, то почему бы их не скрестить, например, с "метеоритом", тогда, ИМХО, в них хоть какой=то смысл был бы.

frog

arturpraetor's picture
Submitted by arturpraetor on Fri, 14/04/2017 - 22:36.

Коллега, празравляюyes!!! С точки зрения,эстетики - ИМХО, вполне.

Данке шен!

Но.... все-таки, поскольку оружие - вещь функциональная, то для чего сии баттлы?

Ну, как я говорил ниже в комментариях, теория использования подтягивалась под саму технику. И корабли сии якобы должны были быть костяком ударных эскадр, флагманскими кораблями и их самыми мощными боевыми единицами (без привязки к авиации, которая не всегда взлетит), при этом сохраняя определенную долю автономности действий (потому истребители ВВП вместо штурмовиков). Как-то так. То, что это по сути дурость и универсализм в ущерб боевым качествам и даже здравому смыслу, уже дело такое)))

 И уж если зашла за альтернатграниты, то почему бы их не скрестить, например, с "метеоритом", тогда, ИМХО, в них хоть какой=то смысл был бы.

Аааа о каком "метеорите" идет речь?

Дальше всех заходит тот, кто не знает куда идти.

frog's picture
Submitted by frog on Fri, 14/04/2017 - 23:09.

    Ну, вообще это 3М25, фишкой комплекса (в т.ч.) была плазменная защита и выпуск ложных целей, Если верить злым языкам, при испытаниях в поле вся эта машинерия работала. Т.о. прелести гранитов можно спасти и действительно залпом гарантированно снести (с определенным допуском, конечно) соединение противника. С учетом особенностей камушков тады имееют смысл и антеи и размещение этих дур на крокодилах.

frog

arturpraetor's picture
Submitted by arturpraetor on Fri, 14/04/2017 - 23:25.

Можно прикинуть. Вообще, думая о ракетном вооружении в "серьезной" альтернативе по флоту РФ, на ум мне приходят мысли о том, что ракетные дела надо переделывать, ну или как минимум стартовые особенности редактировать - к примеру, те же "Граниты" размещать в полноценных УВП с начала 70-х (именно тогда УВП появились как вид), как и прочие ракеты. Главное - добиться компактности и универсальности (хотя шахты под тяжелые ПКР можно выводить отдельно), ну а дальше по количеству носимых ракет и возможностях их быстрого использования не хуже американцев будем с их Mk41.

Дальше всех заходит тот, кто не знает куда идти.

frog's picture
Submitted by frog on Sat, 15/04/2017 - 19:25.

   Кстати, коллега, можете запилить сии вундеры под "циркон" с его 8 махами, особенно, если скрестить его с метеоритом? Получится вообще что-то феноменальное.

frog

arturpraetor's picture
Submitted by arturpraetor on Sat, 15/04/2017 - 19:43.

Это, коллега, надо смотреть уже когда я займусь непосредственно этими кораблями - хотя идея, конечно, очень заманчивая.

Дальше всех заходит тот, кто не знает куда идти.

frog's picture
Submitted by frog on Fri, 14/04/2017 - 23:41.

   Проблема с пускачами - самая очевидная, там и других ворохfrown. Под именно граниты унификация не пойдет, бо оне мокрого пуска. На момент появления "нормальной" эгиды и с учетом хокаев - граниты готовить к пенсии. Только если действительно заставить сожительствовать их с вишенками 3м25, тем более, что ЕМНИП, разработчик один, имеет смысл развивать дальше парадигму этих крокодилов. Ну и параллельно - аналоги гарпунов с привычной отечественной из....ью мозга (своего и вероятного партнера). А главное - добиться того, чтобы промышленность делала то, что хочет заказчик, ну а тот понимал - зачем ему это и кто это будет обслуживать. А то грустный пример сарычей слишком очевиден. Ну и старая примочка с базированием/обслуживанием.

frog

Андрей's picture
Submitted by Андрей on Sat, 15/04/2017 - 20:40.

Под именно граниты унификация не пойдет, бо оне мокрого пуска.

Сложный теологический вопрос. Кто-то утверждает, что они "мокрые", а кто-то  - что просто-напросто для охлаждения используется забортная вода

На момент появления "нормальной" эгиды и с учетом хокаев - граниты готовить к пенсии.

Не знаю, что Вы понимаете под "нормальной эгидой" но граниты и сегодня не потеряли актуальности. 

frog's picture
Submitted by frog on Sat, 15/04/2017 - 21:18.

   Дак на мой косой взгляд - без особой разницы. Все равно водой заливать надо, а посему использование УВВП становиться, так скажем, неординарным.

   Простите, коллега, но... антей, заточенный под умертвие авианосцев почти в 2 раза больше ясеня, теоретически многофункционального, и равен борею, который стратег. При этом не совсем факт, что удастся перенасытить пво. На мой взгляд, подобного рода монстрики, по крайней мере последние лет 15, актуальны только в варианте детища того же кб, но более продвинутого. Для метеорита всерьез опасны только рэбовские хитрушки, бо снести его обычной пво - задача для большого оптимиста. Он, светел пень, ни разу не вундервафля, но, по сравнению с предшественником - это как миг раз и он же пятнадцать раз.

frog

Андрей's picture
Submitted by Андрей on Sat, 15/04/2017 - 21:38.

Дак на мой косой взгляд - без особой разницы. Все равно водой заливать надо, а посему использование УВВП становиться, так скажем, неординарным.

Ну, для метеоритов вряд ли подойдут ординарные УВП:)))

Простите, коллега, но... антей, заточенный под умертвие авианосцев почти в 2 раза больше ясеня, теоретически многофункционального, и равен борею, который стратег.

В 1,7 если быть точным. Но один ясень ПВО АУг вряд ли перенасытит. 

На мой взгляд, подобного рода монстрики, по крайней мере последние лет 15, актуальны только в варианте детища того же кб, но более продвинутого.

Да как сказать? 949А сейчас модернизируют под 72 Калибра/Оникса, что вдвое интереснее ясеня и действительно может грохнуть АУГ. 

Для метеорита всерьез опасны только рэбовские хитрушки, бо снести его обычной пво - задача для большого оптимиста.

Совсем сложно сказать - в серию-то не пошел, а почему, можно только гадать

frog's picture
Submitted by frog on Sat, 15/04/2017 - 22:06.

   По поводу метеоритов, конечно, в серийного выпуска не было. Правда, и серийный выпуск иногда ни о чем, скажем "Т-64".... По факту реальных стрельб - вафля работала, как задумывалось. Поскольку здесь типа АИ - пуркуа бы и не па? Просто за няшки (пусть и не серийные в реале) метеорита можно простить геморрои, да и нужно их будет несколько менее. Тады логичны они на обоих "гигантах отечественного судостроения". И восьми штучек на лодочке хватит, дабы удручить практически все, шо плавает ходит.

frog

ChokDok's picture
Submitted by ChokDok on вс, 16/04/2017 - 16:46.

Простите коллега, но те же (или другие) злые языки утверждали, что в полете никакая машинерия нихрена не работала. Просто потому, что это было в основном только на бумаге. Сейчас нет доступа к основному компу, поэтому чисто по памяти, но емнип, ни один из произведенных пусков не показал не то что заданной дальности - они просто пытались лететь, но из-за кучи технических проблем не получилось ничего. Понятно, что испытания только начинались и пусков было мало, но всё же... Кроме того, ни скорость - 3000 км/ч, ни высота - 22-24 км, ни в малейшей степени ни дают уверенности в преодолении ПВО противника. Над Африкой, Южной Америкой летать будет, вне сомнения. На Европой, Китаем, США - однозначно нет.

И восьми штучек на лодочке хватит, дабы удручить практически все, шо плавает ходит

С начала 70-х годов до военных (пока только авиторов) начало доходить, что преодолеть насыщенную систему ПВО противника можно только её "перенасыщением": чем больше ракет, тем лучше. Поэтому 6, 8 или 10 ракет с одного носителя погоды делать не будет. Те же Граниты, вернее их количество, было определено именно как попытка перенасытить ПВО АУГ. Хотя по многим данным даже это количество (24 ракеты!!!) не считалось достаточным для гарантированого уничтожени АВ. Поэтому Антеи и ходили только в составе соединений.

P.S. Ещё один момент. В процессе испытаний Метеорита-М выяснилось, что для установки ракеты в шахту нужен специальный, очень высокоточный кран, который на всём Северном флоте был....ОДИН! Еще один был в Северодвинске, на судостроительном заводе. А вся процедура установки занимала...12 ЧАСОВ!!!! Одной ракеты. Так что можно представить, какой геморр был бы при её эксплуатации. Короче, 3М-25, по моему крайне дилетанскому мнению, это прекрасная ракета что бы её продать противнику и чтобы он сам с ней мучался.

Критиковать можно умных людей и их идеи, тогда может выйти что-то конструктивное в итоге. С дураками же спорить бесполезно, их легче отправить на тот свет - жить будет спокойнее, а дышать свободнее. 

frog's picture
Submitted by frog on вс, 16/04/2017 - 22:28.

    Собственно, на мой кривой хохряк, единственной вкусняшкой была система защиты плюс ложные цели. Собственно, я и предлагал именно скрестить разные проекты с этой точки зрения. Даже полным залпом антей не может гарантированно пробить пво ордера, а регулярная эксплуатация их в составе соединений - чрезвычайно накладно и ужасно геморно(ИМХО, и не только мое). Перенасытить пво гранитами или их аналогами - ни разу не дешевое удовольствие. Дозвуковых малогабаритных КР надо немало, даже очень немало. Отсюда и эта бредовая идея - сверхзвук плюс защита.

   Со злыми языками, все, как обычно, непросто. Бо они же говорили, что все это летало. К примеру, приятель, служивший на 75-ых, утверждал, что они перехватывали (без балета) аналог топора. Не совсем понимаю как, но к мюнхгаузенам сей чел отношения не имеет.

   А насчет кранов, с коими, как и со всей вспомогательной частью в любимых вс как обычно дупа, так сейчас даже и с краниками для стратегов проблемы. А еще краны сделать нельзя, как и технологию придумать по...продвинутей никакsad.

   Хотя абсолютно согласен, что к этим байдаркам сей девайс не успел бы, разве что в виде АИ от слова совсем.

frog

Андрей's picture
Submitted by Андрей on вс, 16/04/2017 - 08:38.

Поскольку здесь типа АИ - пуркуа бы и не па?

Исключительно по срокам строительства. Метеорит даже в обычной, непротивокорабельной версии даже к 90-ым годам готов не был, а это корабли, которые явно заложены намного ранее, в их время никаких Метеоритов не было, только базальты и граниты

И восьми штучек на лодочке хватит, дабы удручить практически все, шо плавает ходит.

Да кто его знает... Я за большое количество ракет в залпе - математически доказать не могу, но сердцем чувствую:)))))) Но это не аргумент,  согласен:)

ChokDok's picture
Submitted by ChokDok on Fri, 14/04/2017 - 20:23.

Жаль коллега.... Жаль, что стоит тэг "юмор", а то сошлись бы в славном ратном поединке!=) Отличные кораблики! А в чем рисуете? Для меня нечто подобное (да и всё, что ваяют уважаемые коллеги) - недосягаемая мечта.

Критиковать можно умных людей и их идеи, тогда может выйти что-то конструктивное в итоге. С дураками же спорить бесполезно, их легче отправить на тот свет - жить будет спокойнее, а дышать свободнее. 

arturpraetor's picture
Submitted by arturpraetor on Fri, 14/04/2017 - 20:28.

Жаль коллега.... Жаль, что стоит тэг "юмор", а то сошлись бы в славном ратном поединке!=) 

Не, ну я то современным флотом еще заниматься планирую, так что если какие-то претензии есть - то можно и обсудить, учту в будущем) Тем более, что как минимум 2 из 3 показанных здесь чудовищ я таки планирую довести до ума и выдать как уже нормальную альтернативу.

Отличные кораблики! А в чем рисуете? Для меня нечто подобное (да и всё, что ваяют уважаемые коллеги) - недосягаемая мечта.

Спасибо! Рисую в paint.net по масштабной сетке. Такой подход вызван тем, что кораблики я начал рисовать еще в детстве, на листках в клетку, и вот как-то это накрепко у меня засело, что теперь люто неудобно без сетки рисовать. Ну а на компьютер перешел лет 6 назад, хотя по серьезному взялся лишь незадолго до регистрации на этом сайте.

Дальше всех заходит тот, кто не знает куда идти.

ChokDok's picture
Submitted by ChokDok on Fri, 14/04/2017 - 20:50.

Количество ракет, конечно, зашкаливает. Технофентази - вещь хорошая, но всё-таки...))) ИМХО, осетра придётся урезать как минимум вдвое. Стероидный "Орлан" - это супер! Тут сразу соглашаешься с дедулей (который Фрейд). Но оставить на "Кречете" ВПП только в корме - не согласен. Тогда проще совсем убрать её. Да и эффективнее будет. Что касается самолетов. Если с "Носорогом" мириться можно (только нагрузку уменьшить максимум до 1 тонны), то вот по поводу "Валькирии" согласен с коллегой E.tom. Если же поставите двигатели а-ля "Харриер", то придется полность перекраивать самолет и внешне от Як-а ничего не останется.

Критиковать можно умных людей и их идеи, тогда может выйти что-то конструктивное в итоге. С дураками же спорить бесполезно, их легче отправить на тот свет - жить будет спокойнее, а дышать свободнее. 

arturpraetor's picture
Submitted by arturpraetor on Fri, 14/04/2017 - 21:19.

Количество ракет, конечно, зашкаливает. Технофентази - вещь хорошая, но всё-таки...))) 

Ну это как бы даже не обсуждается)) Там мне нужен был именно перекачанный стероидами ударный корабль - я его получил. Такие звери должны были быть флагманскими кораблями больших флотилий, или что-то вроде того. Впрочем, как я уже говорил в статье - теорию особо не прорабатывал, а то что все же прорабатывалось, подводилось под созданную матчасть.

ИМХО, осетра придётся урезать как минимум вдвое. Стероидный "Орлан" - это супер! Тут сразу соглашаешься с дедулей (который Фрейд).

Да по хорошему реальный "Орлан" - это предел мечтаний для ракетного ударного корабля, даже аналогов в мире по сути нет. Спаренные автоматы калибром 180-мм тоже скорее фантастика - технически возможно, но целесообразность под вопросом. Так что если заниматься "Орланом" (что я таки думаю опять сделать когда-то), то по сути все сводится к максимальной УВП-зации корабля (вплоть до новых образцов ракет) и размещения носовой 130-мм установки (да, я эстет, причем с приставкой "хренов", так что носовая установка будет по любому cool).

Но оставить на "Кречете" ВПП только в корме - не согласен. Тогда проще совсем убрать её. Да и эффективнее будет.

Да если по уму, то на "Кречете" в идеале убирать ракетное вооружение, ну и раскормить малость можно по размерам, чтобы более тяжелые самолеты поднимать/принимать можно было. Как ракетный ударный корабль в 40 тысяч тонн он уж как-то перебором получается (концентрация вооружения это хорошо, но лучше построить 2 относительно универсальных эсминца, чем 1 такое чудище). Но в случае с опубликованным тут вариантом все делалось как раз не по уму, а по эмоциям - вот захотелось, потому и сделал. 

Что касается самолетов. Если с "Носорогом" мириться можно (только нагрузку уменьшить максимум до 1 тонны)

Это запросто. Хотя если по уму, то СВВП дальше эксперименталок лучше не вести, а строить полноценные авианосцы. И в таком случае "Носорог" просто не понадобится (разве что на экспорт для не слишком богатых, но крепких стран, которые захотят получить какой-то гибрид ракетного крейсера и почти авианосца в одном флаконе).

то вот по поводу "Валькирии" согласен с коллегой E.tom. Если же поставите двигатели а-ля "Харриер", то придется полность перекраивать самолет и внешне от Як-а ничего не останется.

Нуууу я бы не сказал что прямо вот ничего внешне не осталось бы. Да, технически другой самолет, но конкретное обоснование того, что куда и как будет перемещено и почему и как изменено - это, ИМХО, работа уровня КБ. Потому мне, как альтернативщику, который к тому же слабо разбирается в авиации (тем более современной), единственный вариант - брать реальные самолеты, и на их основе делать что-то более или менее сносное. И с СВВП по типу "Харриера" вариант именно таков - взять Як-38, и на базе его что-то придумать, а ТТХ пытаться прикинуть с оглядкой на оба образца. Ну или вовсе не трогать Як-38, и оставить его таким, как был - хотя опять же, лучше строить полноценные авианосцы (если по уму), и в таком случае СВВП просто получаются не нужны, разве что на экспорт.

Дальше всех заходит тот, кто не знает куда идти.

ChokDok's picture
Submitted by ChokDok on Fri, 14/04/2017 - 21:52.

Так что если заниматься "Орланом" (что я таки думаю опять сделать когда-то), то по сути все сводится к максимальной УВП-зации корабля (вплоть до новых образцов ракет) и размещения носовой 130-мм установки

За что же так птичку-то?! Всего 130-ку?!=) Не менее 210-мм. Янки, вот, на эсминец WWII поставили 203 мм. А мы чем хуже?

На "Серафиме", как Вы и предлагали, убрать ВПП и поставить башню-другую. Получится предок дяди Зума, но, по-нашенски, эстетичный. Этакая Плавающая Пирамида Саракша!)))

А вот ранний крейсер на базе 1134 мне весьма и весьма. Хотя моё сердце отдано "Беркуту".

Немного позанудствую по-поводу самолета. Обратите внимание на расположение сопел "Харриера" на виде снизу. Они весьма близко расположены, потому что сам двигатель короткий. Если его (или его разновидность) ставить на "Валькирию", то сопла будут гораздо ближе, чем на Вашем рисунке. Это, а так же то, что Як гораздо длиннее (относительно) "Харриера", сделает самолет весьма неустойчивым на этапе висения (с учетом того, что СВВП и так неустойчивы), что потребует гораздо более мощной системы стуйного управления, а она забирает воздух от двигателя, что в свою очередь уменьшит его и так небольшую тягу. Если же, как Вы пишете, там будут уставновлены два подъёмно-маршевых двигателя, то компоновка станет абсолютно иной. Все эти "многа букав" написал только для того, что бы подтвердить свой тезис, что компоновка "Валькирии" будет совсем не такая, как у Як-38.

Критиковать можно умных людей и их идеи, тогда может выйти что-то конструктивное в итоге. С дураками же спорить бесполезно, их легче отправить на тот свет - жить будет спокойнее, а дышать свободнее. 

arturpraetor's picture
Submitted by arturpraetor on Fri, 14/04/2017 - 22:14.

За что же так птичку-то?! Всего 130-ку?!=) Не менее 210-мм. Янки, вот, на эсминец WWII поставили 203 мм. А мы чем хуже?

Ну так то амеры, там толку мало оказалось, как мне помнится. Вообще, АК-130 мне просто люто нравится, как и вообще советский ВМФ послевоенный. Когда отбирал прототипы для рисования современных кораблей, у иностранцев набрал буквально с десяток, в то время как советские - почти каждый в отдельную папочку ушел. И АК-130 - самое прекрасное, что мог дать корабельной артиллерии СССР))

На "Серафиме", как Вы и предлагали, убрать ВПП и поставить башню-другую. Получится предок дяди Зума, но, по-нашенски, эстетичный. Этакая Плавающая Пирамида Саракша!)))

Да уж больно толстенький предок Зума получается! Хотя наступательный потенциал у него за счет ракет, по идее, зашкаливающий - чем не чуть более ранний аналог "Орлана", только с более мощной артиллерией? В общем, можно подумать.

А вот ранний крейсер на базе 1134 мне весьма и весьма. Хотя моё сердце отдано "Беркуту".

Ну ранний крейсер на базе 1134 получился самым адекватным из всего крупного неадеквата, что я тогда рисовал)) И самый правдоподобный. А "Беркута" я собирался переделывать в один из видов позднего эсминца, но что-то как-то не дошло дело до него.

Немного позанудствую по-поводу самолета.

Т.е., если делать Як-38 а-ля "Харриер", то прежде всего увеличивать длину и расстояние между соплами, я верно понял? Кстати, логично даже для моего уровня знаний авиации современности - банально из-за иного размещения двигателей длина сокращается (хотя в освободившееся в середине пространство можно напихать топливных баков, к примеру, но на такой же объем его не будет точно). Кроме того, как я понял, у Як-38 (внешне) должен будет появиться более полный и широкий нос (точнее середина, начиная от кабины и далее в корму).

Это я к чему - вы дали конкретику, и в принципе она выглядит логично. Если захочу довести до ума Як-38, то обязательно учту эти моменты.

Дальше всех заходит тот, кто не знает куда идти.

redstar72's picture
Submitted by redstar72 on Fri, 14/04/2017 - 23:04.

arturpraetor пишет:

Т.е., если делать Як-38 а-ля "Харриер", то прежде всего увеличивать длину и расстояние между соплами, я верно понял?

Наоборот же! Нужно уменьшить расстояние между соплами!

"Мне... больше всего пришёлся по душе самолёт конструкции Яковлева. Это была во всех отношениях великолепная боевая машина" (Е. Савицкий)
 

arturpraetor's picture
Submitted by arturpraetor on Fri, 14/04/2017 - 23:24.

Тьху блин, очепятка) Конечно уменьшать.

Дальше всех заходит тот, кто не знает куда идти.

ChokDok's picture
Submitted by ChokDok on Fri, 14/04/2017 - 22:41.

Если честно - лучше оставьте Як как есть. Если же хотите поставить на него двигатель от Харриера, то скорее всего получится нечто это - VAK-191B.

Критиковать можно умных людей и их идеи, тогда может выйти что-то конструктивное в итоге. С дураками же спорить бесполезно, их легче отправить на тот свет - жить будет спокойнее, а дышать свободнее. 

arturpraetor's picture
Submitted by arturpraetor on Fri, 14/04/2017 - 22:48.

Понял, спасибо.

Дальше всех заходит тот, кто не знает куда идти.

Wasa's picture
Submitted by Wasa on Fri, 14/04/2017 - 20:16.

А ОЗ ВВС Испании то зачем прилепили?

Им нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия!