Уважаемые коллеги-россияне, кроме присоединения Крыма, Россия может получить ещё один немаловажный плюс, с украинского Майдана, правда, на этот раз в области вооружений. Всё идёт к тому что России не придётся тратить деньги на абсолютно бесполезные, для России, и непомерно дорогие десантные корабли типа Мистраль. Правда, французы ещё не приняли окончательного решения. Так что, думаю, России и дальше нужно действовать в том же духе, что бы оставить французам эти бесполезные куски металла. Далее по сути:
Франция "может рассмотреть" вариант аннулирования продажи России военных кораблей типа Mistral в случае дальнейшей эскалации ситуации на Украине.
Такое заявление сделал министр иностранных дел Франции Лоран Фабиус, выступая в прямом эфире телеканала TF-1. "Возможность аннулировать сделку по продаже кораблей Mistral входит в список мер в рамках третьей серии санкций против России. В настоящее время мы находимся на втором "уровне", — сказал министр (цитата по ИТАР-ТАСС).
"Франция может рассмотреть возможность аннулировать продажу кораблей. Но она не намерена в этом случае действовать в одиночку, необходимы и другие страны: Франция, в частности, попросит Великобританию осуществить аналогичные (по масштабам) действия с авуарами российских олигархов в Лондоне".
"В санкциях должны участвовать все (страны Запада)", — подчеркнул глава французского дипломатического ведомства.
Ранее глава комитета Госдумы по международным делам Алексей Пушков выразил мнение, что Франция не откажется от поставки "Мистралей". "Франция ожидает 1,3 млрд долларов за два "Мистраля". Пожертвуют ли этим ради ненадежной власти в Киеве?" — написал Пушков в Twitter 9 марта.
Парламентарий считает, что Запад может пострадать от принятия санкций в отношении РФ, которые, по его мнению, вовсе не стоят таких жертв. "Санкции против России обоюдоострые", — заявлял он.
Два корабля серии Mistral заказаны во Франции для ВМФ России. 5 марта французская судостроительная компания начала ходовые испытания одного из них.
Ранее отмечалось, что, несмотря на критику действий России в Крыму, Франция пока не собирается прерывать сотрудничество с РФ, в отличие от США и Канады. Министерство обороны США из-за обострения ситуации на Украине решило временно прекратить совместные учения, визиты и переговоры с российскими военными. Пресс-служба Минобороны России со ссылкой на замминистра Анатолия Антонова сообщила, что ведомство "примет к сведению" решение Пентагона.
Аналогичное решение приняла Канада, также объявив о введении санкций в отношении Москвы. Канадское правительство объявило о приостановке участия своего государства в российско-канадской межправительственной экономической комиссии, созданной для продвижения экономических связей двух стран. При этом перечень принятых ограничительных мер не уточнялся. (Источник — http://www.newsru.com/world/18mar2014/mistral.html)
PS. Коллеги что вы думаете по этому поводу. А точнее, являются ли подобные действии Франции вообще санкциями в отношении России?
++++++++++ Еще посадить ++++++++++ Еще посадить Сердюкова-Медведева — и дело в порядке. «С учетом того, что себестоимость труда и промышленного производства в Европе, как такового, значительно выше, чем в России, у нас каталожная стоимость постройки одного «Мистраля» составляет 250 млн евро, в то время как контракт с Францией заключен на сумму 1,12 млрд евро на два корабля», — добавил он. По оценке источника, за эту сумму «здесь, на российских верфях, можно построить не два, а 4-5 десантных вертолетоносцев с аналогичными характеристиками». Давно известно: Тогда можно заказать строительство корпуса, который соответствует не военным, а гражданским стандартам, за рубежом. Например, в той же Финляндии или Польше, а то и в Индонезии. И тогда этот корпус обойдется в 30-40, максимум – в 50 млн. евро, но не в 400-500 млн.! В начале июля 2010 руководители двух крупнейших российских судостроительных предприятий – генеральный директор ОАО «Адмиралтейские верфи» Герой России Владимир Александров и генеральный директор ОАО «Прибалтийский судостроительный завод «Янтарь» Игорь Орлов – обратились с заявлением на имя главы Федеральной антимонопольной службы (ФАС) РФ Игоря Артемьева: «Министерство обороны Российской Федерации неоднократно через средства массовой информации заявляло о намерении приобрести во Франции десантный вертолетный корабль-док (далее – ДВКД) «Мистраль». По нашему мнению, планируемая сделка по приобретению… Подробнее »
Почтенный коллега! Любой
Почтенный коллега! Любой корабль, за живучесть которого не брется экипаж, получив несколько пробоин непременно утонет.
Сердюкова уже не посадят. Дело закрыто, т. к. оно подпадает под объявленную амнистию. Его могут лишь заставить компенсировать ущерб. И всё. А жаль.
С уважением, Ансар.
Сердюкова уже не посадят.
Вообще, история запутанная: http://itar-tass.com/proisshestviya/1028293
Как бы немножко обидно, что
Как бы немножко обидно, что уже половину суммы выплатили.
«В случае аннулирования
"В случае аннулирования сделки французы не получат значительную часть от общей суммы контракта, который оценивается более чем в 1 млрд евро", — указал собеседник "Интерфакса". Также Франция должна будет вернуть России все авансовые платежи по указанному контракту, отметил источник.
Также Франция должна
Всё, что они нам должны (как и мы),они нам простят.
нам простят
Сумма мизерная,
Сумма мизерная, по сравнению с убытками от наличия и эксплуатации такого барже-корабля.
Зато этот фактик можно будет им всё время припоминать. Пусть зажимают.
Andriuha077 пишет:
нам
[quote=Andriuha077]
Сумма мизерная, по сравнению с убытками от наличия и эксплуатации такого барже-корабля.
Зато этот фактик можно будет им всё время припоминать. Пусть зажимают.
[/quote]
… так им еще содержать это корыто, пока они найдут покупателя, так что будем посмотреть.
по сравнению с убытками от
Да уж куда лучше большей части нашего зоопарка БДК.
этого не может быть. потому
этого не может быть. потому что нет такого преступления, на которое не пойдет капиталист ради 300% прибыли. Это все такая дипломатия. ИБД. Франция в угоду США сделает вид что готова отказаться от денег , хотя все ( и США. и Франция и Россия ) понимают что она на это не пойдет.
Д а и плевать на эти
Д а и плевать на эти "Лягушстрали" ,Вообще на х…… их заказывали ,у нас что верви и заводы перегружены? Да и в конце концов сами могли разработать все. Короче этого Сердюка надо башкой в очко и воду постоянно сливать пока не кончится.
сливать пока не кончится
Что
Что не кончится — сердюков, вода или канализация?
Вообще на х…… их
Внезапно да, перегружены) По крайне мере петербуржские стапели все при деле.
Короче этого Сердюка надо
Ну собственно рулить ему точно уже ничем не светит. Однако именно при нем помимо Мистралей на российских верфях была заказана целая пачка более полезных кораблей.
Совсем свихнулись. Теперь эти
Совсем свихнулись. Теперь эти несчастные, помимо возврата полученных уже платежей, должны будут выплатить России и неустойку за невыполненный контракт. Отличный удар ниже резинки трусов наносит фирме-производителю правительство Франции. Так держать !
Я только за.
Другой вопрос,
Я только за.
Другой вопрос, что мы у франции берем много полезных вещей (что-то из авионики, ЕМНИП тепловизоры и т.д.) — вот этого лишиться было бы досадно
что-то из авионики, ЕМНИП
В случае вероятного противостояния с НАТО, вся эта высокотехнологичная техника выйдет из строя, враз или поэтапно, по регионам или в серийном порядке, по сигналу со спутника. Закладки проверялись с 1980-х, и теперь значительно усовершенствованы. Едва ли найдутся хоть сколько-нибудь ценные образцы, не содержащие их. И это чётко сторонам известно. За закупкой у противника не стоит ничего, кроме плотно переплетённых измены и коррупции.
Сегодня на постсоветском пространстве разрабатывает и производит тепловизоры московский центральный научно-исследовательский институт "Циклон". Предприятие входит в холдинг "Российская электроника". В России производство портативных тепловизоров по технологии неохлаждаемых болометров освоено в 2007 году в ЦНИИ "Циклон".
Закладки проверялись с
Ну да! Наши же — круглые идиоты. На закладки импортную продукицю не проверяют.
666666 " face="Lucida Grande, Verdana, Helvetica, sans-serif">Значит приобретения танков "Кристи" и много чего во времена правления Сталина являлось изменой и коррупцией?
Значит приобретения танков
Точто не до микросхем и спутников?
Точто не до микросхем и
Вы написали "за закупкой у противника". Чего и когда написано не было.
Закладки проверялись с
Коллега, может назовете хоть один случай действия закладок в мировой истории? Только со ссылкой на источник, пожалуйста
Это не те тепловизоры, их там разные виды, кое-что у нас не хуже запада, по другим… плохо.
хоть один случай действия
До глобального противостояния нет никакого смысла, хотя это могут нарушать отдельные производители:
Полагаю, следующий вопрос — пример удара по США ядерными ракетами, или данные банковской карточки Обамы — сразу "Нет", что едва ли ставит под сомнение их наличие.
А хоть одна ссылка на
А хоть одна ссылка на более-менее серьезные/оффициальные источники есть?
В смысле, сов. секретные? И
В смысле, сов. секретные? И это в интернете? Сомнительно, что они тут должны быть.
Сайт МО, РИА-новости,
Сайт МО, РИА-новости, ИТАР-ТАСС, Лента.вру
Взгляд, Известиянаконец.Сайт МО, РИА-
То есть
То есть генерал должен был сдать приключения, застрелиться, и чтобы не было цензуры.
Проще собрать тестовую закладку, на бытовом уровне, затем представить фабричные возможности. Понадобится совершенно невинный и выглядящий штатно программно-аппаратный блок сброса областей памяти, или превышающий на какую-нибудь цепь питание, другой передающий ему команду блок приёма сигнала повышенного уровня по одноразовому блокноту с джи-пи-эс. Не обязательно в чипсете. Всё вплетено в конструкцию, и значительно проще разработать свою новую аппаратуру с нуля, чем это в чужой аппаратуре найти, до той единственной активации сделав однозначное заключение о назначении.
То есть генерал должен был
Хотя бы не генерал, но источники бы посерьезнее, чем "Московский Комсомолец". Даже Лента.ру здесь смотрелась бы куда лучше.
Даже представляю заголовки.
Даже представляю заголовки. Сайт МО РФ. Закупленная аппаратура содержит закладки. Или так. Один образец содержит. Или. Эксперт считает, что закупленная нами. Вот только что будет с пресс службой (или "лентой") после этого заявления. В лучшем случае, отправится в… "недостоверные источники". При этом, техническая сторона (выше) элементарна.
Коллега, Вы вытаскиваете
Коллега, Вы вытаскиваете совершенно фейковую статью. Во первых, никаких израильских беспилотников под новосибом не было да и быть не могло — они все в центре беспилотной авиации в Коломне. Или Вы полагаете, что пятикилограммовый БПЛА вот так вот взял и долетел из московской обл до Новосибирска?:))) Во вторых — никаких совсекретных лаб под новосибом нету, а есть большой центр изучения всякой биологии в наукограде в Кольцово. И он ни хрена не секретный и не принадлежит МО РФ.
Причины, почему официалы
Причины, почему официалы никогда не станут об этом трубить, я привёл. Есть возражения по технической стороне?
Причины, почему официалы
А вас попросили указать хоть единственный подобный случай.
После начала значимого
После начала значимого противостояния, как и сказано в первом сообщении.
Причины, почему официалы Причины, почему официалы никогда не станут об этом трубить, я привёл. Вопрос не в "официалах", а в том, что цитированная Вами статья носит все признаки шизофренического бреда армейской байки. Во первых, как я уже написал, под новосибом не было беспилотников, они все в коломне. Во вторых, никаких совсекретных лаб в новосибе нет. В третьих, допустим что такая лаба есть, внимание вопрос, а откуда о ней знает автор статьи?:))) А если знает (допущен к гостайне) — что ж он как на духу в инете выкладывает-то о ее существовании? В четвертых, израильтяне выставлены круглыми идиотами. Допустим что на БПЛА есть некие закладки. Допустим. Внимание, вопрос — а на кой ляд сообщать всем заинтересованным лицам, что они есть? Птичий глаз — это МАЛЕНЬКИЙ БПЛА, он несет либо обычную либо ИК камеру. Что такого можно увидеть на "совсекретном объекте" при помощи обычной телекамеры? Совсекретные асфальтовые дорожки? Совсекретный бюстик Ленина? Совсекретные крыши лабораторных корпусов? Так все это со спутника видно преотлично, гуглмэп в помощь, или как ее там. Я бы понял еще, если бы автор напустил интриги "ночью раздался шорох. Сторож дядя Федор (на самом деле совсекретный аспирант Менжуй-Вешковская, обер-майор ФСБ) в соответствии с совсекретной инструкцией немедленно направилась в совсекретный центр лаборатории,… Подробнее »
— Саундвейв! Твои кассетники
— Саундвейв! Твои кассетники опять перепились энергона, и вместо инфильтрации на базу автоботов объявили себя израильскими беспилотниками и залезли в институт жалких органиков!
(Не в тему). Коллега!
(Не в тему). Коллега! Обращаюсь к вам как к специалисту. Можете дать какой-нибудь источник, где будет кратко описано "безопасно ли использовать трансгенные или генномодифицированные организмы"?
Да я уже приводил. Поищите на
Да я уже приводил. Поищите на сайте.
Попробую.
Попробую.
Жлк… Жылке….Жжаааааалкие
Жлк… Жылке….Жжаааааалкие аааарррганики догнали кысмет… кыссетников лабрадор…швабрада….таааак чтааааа….ла-бо-ра-торнорным спиртом, во! И сидим ништяк, только ларба.. бла…. ла-ба-ра-тор…сссук…. крысы белые шмыгают, кароче !
Ихный эныр…эныр…ынергетик тож ниче… тока закуссвать надо! Было.
Ну нет у вас, так нет. Так бы
Ну нет у вас, так нет. Так бы сразу и сказали. А то: "конечно их нет, кто бы такое написал" и т.д. и т.п.
Все эти пресс-службы спокойно выставляют откровенные утки типа: "Армия РФ сократит бригады до батальонов", или "Армия РФ отказывается принмать на вооружение "Панцирь" ". И всё это не мешает, например, администрации "Военного обозрения" выставлять у себя эти "новости". Но эту "новость" почти никто, кроме МК не разместил.
Проще собрать тестовую
И о предназначении непонятных или странных штучек никто интересоваться не будет? Коллега, не держите нас за идиотов.
Коллега, я просил приличную
Коллега, я просил приличную ссылку, а не чей-то фейк из ливжурнала.
Смешно, коллега, читайте ниже
Смешно, коллега, читайте ниже http://alternathistory.org.ua/frantsiya-sobiraetsya-annulirovat-sdelku-po-mistralyam#comment-205507
Эти прекрасные животные http://google.ru/search?q=обезьяна+управляет+мыслью тоже уверены, что подающая бананы рука подчиняется только их мысли. Но они не отягощены погонами.
На анулирование контракта они
На анулирование контракта они не пойдут.Об этом заявлялось.
Первое прейдется вернуть проплаченные платежи и даже если не вернут можно смело прихватизировать их бизнесс в РФ.Так что ущербу им будет больше.Да и куда они их потом денут.В свой флот не возьмут—не предусмотренно быджетом даже если напрячся не потянут.Продать тоже будет весьма проблематично.Если только по совсем бросовым ценам.
В добавок это грозит потерей имиджа и репутации,а это чревато.
Россия в крайнем случае примерно тоже ,а может и дешевле может заказать в южной Корее.
Даааааа)))
И это всё
Даааааа)))
И это всё называется санкциями???
Такое ощущение, что судьбу Украины уже давно решили за закрытыми дверями, все участники получили от её дележа выгоду, а теперь мы просто наблюдаем спектакль для простых граждан.
8 мая, 2013 Корабли типа 8 мая, 2013 Корабли типа «Мистраль» вряд ли можно использовать в военное время Строящиеся сейчас во Франции для ВМФ России два десантных вертолетоносных корабля-дока (ДВКД) типа «Мистраль» по своим начальным характеристикам не предназначены для использования в военное время, считает генеральный директор Концерна «НПО «Аврора» Константин Шилов. «Что касается «Мистраля», то боевым кораблем его можно назвать с большой натяжкой. Это – судно. Оно оснащено невоенной техникой», – сказал он. «Для чего оно необходимо Российской Федерации – наверняка точно знают те, кто эти два судна заказывали. Я – не военачальник. Но это – судно, которое должно использоваться либо в мирное время, либо в предвоенный период», – заметил Шилов. Отвечая на вопрос, как будет построена работа по адаптации российских вооружений к этим кораблям и участвует ли «Аврора» в этой работе, он сказал: «Это – болезненный для нас вопрос. В момент заключения контракта по «Мистралям» французская компания DCNS пригласила нас к сотрудничеству как поставщиков автоматики и систем динамического позиционирования». «Мы вели переговоры с ними более полугода. Передали значительное количество информации (не носящей секретный характер) для того, чтобы наши потенциальные заказчики ознакомились с теми принципами, на которых мы строим наши изделия. Но, к сожалению, выяснилось, что наших потенциальных заказчиков – компанию DCNS… Подробнее »
Да не, если «Мистрали» и
Да не, если "Мистрали" и построят, то применение им найдеться — представительские функции, учебное судно для пилотов морских вертолетов, возможно испытательный стенд для самолетов ОКБ Яковлева (мечты-мечты), координационный центр-штаб флота, дубинка для слабых соседей (показывать издали). Можно ещё чего нибудь придумать. Но и потеря их совершенно не критична.
типа «Мистраль» по своим
С таким же успехом можно объявить все авианосцы и УДК — "судами для мирного времени".
С таким же успехом можно
Коллега, авианосцы и УДК обычно создаются как боевые корабли, а не по нормам гражданского судстроя. А про многочисленнейшие косяки Мистралей написано уже столько, что я даже не знаю, как все это можно было пропустить.
а не по нормам гражданского
666666 " face="Lucida Grande, Verdana, Helvetica, sans-serif">Э-э-э…Всмысле?
Вы о слабости корпуса для плаваний в северных морях, недостаточном оборонительном вооружении т.д. и т.п? Или что-то новое обнаружилось? Просто давненько этой темой не интересовался.
Э-э-э…Всмысле?
В прямом.
В прямом. Существуют стандарты для корпусов военных кораблей, существуют стандарты для гражданских. Мистрали построены по нормам гражданского судостроения.
О том, что припасы к вертолетам нужно таскать на руках, о том, что вопреки нашим нормам вертолеты снаряжаются не на палубе а в ангаре, и прочая и прочая и прочая, да
Спасибо.
Спасибо.
О том, что припасы к
Ну это теоретически можно исправить модернизацией, и никуда, блин, не денемся, модернизируем.
Читая вот такое от коллеги
Читая вот такое от коллеги Бороды:
Уважаемые коллеги-россияне, кроме присоединения Крыма, Россия может получить ещё один немаловажный плюс, с украинского Майдана
у меня возникает вопрос — по какой такой причине коллега Борода радуется о развале своей страны? Провительство в Киеве не нравится? Но теперь если даже в Киеве рулить будут лучшие из лучших, профи во всем и без пятнышка на репутации — Крым то все равно уже не вернуть!
Называется "на зло маме отморожу уши"!
у меня возникает вопрос — по
А где вы здесь видите радость? Нет отсутствия горя это правда. Но радость это слишком. Кроме того у меня среди друзей слишком много майданутых. Я им говорил что так будет они не верили. Теперь пусть радуются те кто затевал Майдан.
Ну и последнее. Наш регион конечно не Крым по количеству русских, но то же во многом похож. Надеюсь, очень-очень, что и он повторит судьбу Крыма.
Правда, понимаю здраво весь Юго-Восток, это не "маленький" Крым и его переварить Россия вряд ли быстро сможет. А готовы ли россияне пойти на некоторое ухудшение соц. стандартов ради своих братьев на Востоке Украины? Очень в этом сомневаюсь.
Вы можете спросить почему я Родину не люблю? Это правда Украину я не люблю. Потому что это не моя Родина, моя Родина это СССР. А это недоразумение, под названием Украина, надеюсь доживает последние дни. И туда ему и дорога.
Напомню что Украина не дала ни кому из своих граждан НИ ЧЕГО. Единственное её достижение это герб, гимн и флаг. Пусть люди которые стали за счёт Украины миллиардерами и борются за неё, а я пас.
А готовы ли россияне пойти на
Нууу, коллега, во первых — нас, русских, никто и не спросит:))))) шутка:)))) Но вообще говоря, сейчас на русских сайтах очень много таких высказываний "да я готов одну сечку в ближайшую пятилетку жрать, если Крым в РФ вернется"