Эволюция КИТ-ообразных. Часть 2. Головастик

Авг 24 2017
+
18
-

Разработка и конструкция

Так и оставшись опытной машиной, БАЗИС стал платформой для целого семейства бронемашин. Самой первой стала, как не странно, самая сложная. Идея создания высокомобильных легкобронированных истребителях танков начала получать воплощение. Новый проект получил название КИТ-1 (Колесный Истребитель Танков). Для чего была разработана новая двухместная башня, сначала под пушку Л-11, а затем в неё установили знаменитую Ф-34. С пушкой был спарен пулемет ДТ. За основу взяли башню новейшего харьковского танка Т-34 с погоном «в свету» в 1420мм. Стенки башни выполнили из 7мм брони, лобовую деталь из 12мм. Кроме этого, уменьшили наклон задней и боковых стенок для удобства размещения экипажа. Уравновесить башню не удалось, но ручной поворотный механизм справлялся с вращением, сравнительно легкой башни, на  уклоне, вплоть до 150. Было разработано два варианта башни – полностью закрытая, с возвышающимся купольным люком заряжающего и полуоткрытая, у которой крыша была только в передней части башни. Открытая башня была легче, имела лучшую вентиляцию, но поначалу считалась более уязвимой. Башня получила от  БА-10 смотровые приборы и амбразуры для стрельбы из личного оружия. Для командирских машин предусматривалась установка радиостанции в кормовой нише башни.

При всех своих достоинствах, у новой башни был один существенный недостаток – она не помещалась на шасси БАЗИС-а.

Чтобы установить башню, шасси пришлось серьезно переделать. В левом борту появилась дверь для водителя, запаска перекочевала вперед, между колес. Корпус стал заметно шире, а задние колеса получили двойную ошиновку. Что делать, вес машины вплотную приблизился к 9-ти тонам. При этом, колея задних колес осталось той же, что и у БАЗИС-а, т.е. расширена, так, чтобы колея внутренних колес совпадала с колеёй передних колес.

Мотор и трансмиссия изменений не претерпели, разве что мотор сдвинулся ещё немного левее и повернулся относительно продольной оси машины на 2 градуса. Бронекорпус упростили, сократив число корпусных деталей.

Внешность машины получилась необычной для тех лет – на сравнительно компактном шасси возлежала большая башня с необычно длинной пушкой. Незамедлительно появилась кличка «Головастик», под которой машина вошла в историю.

Несмотря на внешность, машина твердо стояла «на ногах», раскачка при стрельбе из пушки Л-11 оказалась приемлемой, даже при повернутой на 90 градусов башне. В дальнейшем, при переходе на пушку Ф-34, раскачка неизбежно возросла. Стабилизаторы поперечной устойчивости в СССР ещё не изобрели, система выключения подвески представлялась слишком сложной, аутригеры раскладывать/собирать не хотелось. На ствол навернули дульный тормоз от ЗИС-3, тем самым снизив силу отдачи, и раскачка уменьшилась до приемлемой величины. В таком виде КИТ-1 поступил на вооружение и в серийное производство.

ТТХ

  1. Экипаж: 3 человека;
  2. Боевой вес – 8,7 т.
  3. Мощность двигателя – 85 л/с;
  4. Скорость по шоссе– 45 км/ч;
  5. Бронирование: лоб башни -12мм, борта башни и корпус – 9мм, крыша и днище – 5мм;
  6. Вооружение: 76мм пушка Ф-34, пулемет ДТ.

 

Боевое применение

На 04-00 час. 22.07.41г. в войсках имелось более 40 машин. Все они размещались под Ростовом и Воронежом, где степной рельеф местности позволял максимально проявить мобильные возможности машин. Машины находились в освоении, полной боевой готовности планировали достичь к сентябрю-октябрю 41-го года. Разумеется, что планы переменились. Первые две батареи из 24-х орудий спешно перебросили в район Николаева. Там, в украинских степях, им предстояло на практике доказать верность теоретических выкладок.

С самого начала КИТ-ы находились в резерве штаба армии. В августе-сентябре, им неоднократно удавалось выполнять быстрые, преимущественно ночные марши, и перехватывать голову Манштейновских клиньев. Пользуясь преимуществом в дальнобойности и скорости, КИТ-ы придерживались особой тактики. Их целью не было полное уничтожение противника или удержание занятой позиции. Открывая ураганный огонь с хорошо замаскированных позиций с дистанции 1,5-1,0 км, КИТ-ы старались нанести максимальный урон танкам противника за минимальное время. Подбив один-два танка, КИТ-ы отходили на запасную позицию. Пока противник разворачивался против обнаруженной противотанковой батареи, пока пытался её атаковать, КИТ-ы сменив позицию, наносили новый удар и опять откатывались.

Наибольший эффект получался при комбинированном использовании батарей обычных сорокопяток и мобильных КИТ-ов. КИТ-ы, пользуясь преимуществом в дальнобойности орудий, начинали бой с большой дистанции, «разбирая» сосредоточенным огнем из двух-трех орудий даже ПЦ-4. Немецкие танки бросались в атаку и попадали в огневой мешок сорокопяткам. Пока немцы увязали в борьбе с батареями 53-К, КИТ-ы меняли позицию и обрушивали свой огонь с других ракурсов, сами потерь не неся. Сам бой длился три-пять минут, в течение которого КИТ-ы делали три, максимум четыре, выстрела, подбивали один-два танка, и немедленно откатывались, не позволяя противнику нанести ответный удар.

Тактика приносила плоды, потери немецких танков потихоньку стали расти, а скорость продвижения танковых клиньев падать. Решающим фактором в таких битвах стала немецкая авиация. Только «штукам» удавалось накрыть неуловимые КИТ-ы на рокадах, да и то, не всегда.

В целом стало очевидно, что идея колесного истребителя танков полностью себя оправдала. И только слишком малые количества машин не позволили в конце лета-начале осени 41-го добиться более заметных результатов. В конце концов, все батареи КИТ-ов были потеряны к началу битвы под Москвой. Однако результаты противостояния побудили продолжить серийное производство машин весной 42-го.

КИТ-1 «Головастик» выпускался до мая 45-го года, участвовал во всех сражениях в составе ИПТАБ-ов. За годы войны было произведено около 700 машин. Из них, более 200 машин – в неполноприводном варианте.

На базе КИТ-1 были созданы колесный бронированный артиллерийский тягач (КБАТ) для дивизионных орудий, база для 132мм реактивного миномета БМ-13 и полугусеничный КИТ-2 «Удильщик».

Comment viewing options

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
waldemaar08's picture
Submitted by waldemaar08 on вс, 27/08/2017 - 18:52.

Классно!На шахматёра не обращайте внимания.yes++++++++++!

МОДЕРАТОР

Для такого мнения у Вас должно быть зубов в два раза больше...

Chessplayer-'s picture
Submitted by Chessplayer- on вс, 27/08/2017 - 23:08.

Так я смотрю, модер то еще и трусоват. Сообщения терет. По скайпу-ватсапу пообщатся нет желания, обосновать свои слова? Там и посмотрим, кто шахматер. Или тут смелые только хамить анонимно, а на деле... ? Вечная проблема всех форумов - в модеры идут только моральные уроды и неудачники для самоутверждения. Остальным эта бесплатная работа нахер не нужна.

waldemaar08's picture
Submitted by waldemaar08 on Tue, 29/08/2017 - 21:23.

Придётся дебилоиду ,ой,что-то не то,но очень близко,кое что объяснить...

Я ещё по первому нику не хотел вступать в полемику,т.к. быдо видно,что это в "Кащенко" или к "Сербскому" вай-фай провели.Полный технический кретинизм,в купе с комплексом Наполеона и полной оторванностью от реальности очень слабо способствует нормальной дискуссии.

В этот раз,я тебя,юродивого,пожалел,как убогого:думаю ну ляпнул не подумав,вытру,как за обычным щенком,который гадит не по своей вредности,а потому ,как просто маленькая(ещё) собачка.

Ан нет!Всемирный заговор блин!Зажимають гениёв!

Могу пообещать,что любую тупость(именно от ТЕБЯ(хотя я с ТОБОЙ на брудершафт не пил) мелкая дурнопахнущая субстанция,являющаяся продуктом жизнедеятельности различных видов вьючных животных) буду вымарывать калёным "пером"(т.е. клавиатуройsmiley)

А по поводу оскорблений администрации-накину и я ещё положенные к сроку 3 недельки...

  п.с.  указанными девайсами не владею,увы...С огромным бы удовольствием пообщался с теми,с кем раньше мог хотя бы по скайпу...sadcrying

МОДЕРАТОР

Для такого мнения у Вас должно быть зубов в два раза больше...

st.matros's picture
Submitted by st.matros on вс, 27/08/2017 - 23:19.

Я смотрю некоторых жизнь не учит.

В связи с систематическим нарушением пунктов 1;8;11 отдохните от сайта недельку...

МОДЕРАТОР

старший матрос на флоте как генерал в пехоте

sergey289121's picture
Submitted by sergey289121 on вс, 27/08/2017 - 18:17.

Пупс пишет:

Неплохая идея кстати!wink Такой юный тюльпан!blush


Не хотите использовать? У Вас с визуализацией неплохо получается. Крепление миномета можно взять как здесь пример украинской машины приводился.

Я уверен в бесконечности двух вещей: бесконечность вселенной и человеческой глупости. Хотя относительно первой у меня есть некоторые сомнения.
А. Эйнштейн

Пупс's picture
Submitted by Пупс on вс, 27/08/2017 - 18:26.

Да не, своих монстриков пока хватает. Да и для 41 го всеж интересней машина данной темы чем миномет поддержки.

sergey289121's picture
Submitted by sergey289121 on вс, 27/08/2017 - 15:00.

blacktiger63 пишет:

Конечно, а чеха или двойку - влегкую.

 Из пулеметов на 1 км - это вы так шутите? А от орудийной ответки уезжать, иначе - да, перебьют.

Ну, дык, на то и война. Шо,может  9мм зенитный пулемёт приркрутить? smiley


Сначала попасть надо, а чех с экраном и ему пофиг.

А что и не из пулеметов? В радиатор массированый обстрел - это выведение из строя, ну и по колесам. Впрочем орудия ОФСом быстрее пощелкают - взрыв в 10м уже смертелен.Ну и обычный миномет - самое то накрыть

Ну зачем 9мм? У меня когда я начал альтернативить была такая мысль(вообще первая техническая АИ мысль): 160мм миномет, на раме, рама на БА, рама откидывается, миномет упирается в землю своей плитой, миномет дульнозарядный(закидывают мины с корпуса БА), сверху установка М4 со щитком, приехали, увидели авангард отстреляли 10-12 мин и валить, в БА есть проводной телефон(для корректировщика) дабы корпус не светить и стереотруба для корректировщика ну и снайперка, а остальные с ПП, это заставит все время идти в развернутых порядках, а наличие М4 атаковать не меньше чем звеном одну машину.

Я уверен в бесконечности двух вещей: бесконечность вселенной и человеческой глупости. Хотя относительно первой у меня есть некоторые сомнения.
А. Эйнштейн

Пупс's picture
Submitted by Пупс on вс, 27/08/2017 - 15:44.

Неплохая идея кстати!wink Такой юный тюльпан!blush

Alex7's picture
Submitted by Alex7 on Sat, 26/08/2017 - 23:55.

Глядя на все колдовство с бронеавтомобилями. Возникает вопрос, а чем гусеничные не подходят? Они ведь полный привод имеют по умолчанию, несут большую нагрузку, более стойкие по движетилю, и как понимаю, сама механика проще. Может резиновую гусянку дать, и по скорости с расходом топлива не так сильно будет различаться.

blacktiger63's picture
Submitted by blacktiger63 on вс, 27/08/2017 - 09:33.

Возникает вопрос, а чем гусеничные не подходят? 

Гусеничные существенно дороже, т.к. бронеавтомобили делают из серийных авто.

Ну и быстрее по шоссе получается.

Вот я не помню. забыл я это, или нет

NF's picture
Submitted by NF on Fri, 25/08/2017 - 22:59.

++++++++++

Правду следует подавать так, как подают пальто, а не швырять в лицо как мокрое полотенце.

Марк Твен.

товарищ Сухов's picture
Submitted by товарищ Сухов on Fri, 25/08/2017 - 17:00.

yes Коллега, а слабо ему гусеницы прикрутить?cool

Dormiunt aliquando leges, nunquam moriuntur.

blacktiger63's picture
Submitted by blacktiger63 on Fri, 25/08/2017 - 17:17.

Коллега, а слабо ему гусеницы прикрутить?

Тов. Сухов, вы, как всегда, опережаете время! КИТ-2 "Удильшик" будет полугусь, но это секрет!

Вот я не помню. забыл я это, или нет

Wasa's picture
Submitted by Wasa on Fri, 25/08/2017 - 17:25.

 но это секрет

Не волнуйтесь коллега мы ни кому не скажем.

Им нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия!

Пупс's picture
Submitted by Пупс on Fri, 25/08/2017 - 17:20.

Для начала сьемные барабаны уширители для грязи вполне своевременно. Потом американцы подкинут широкую резину с хорошими грунтозацепами. Ну и сьемные гусли оверол никто не отменял... Штурмовые мостки Вы уже заготовили, но они немного неудобны.wink

sergey289121's picture
Submitted by sergey289121 on Fri, 25/08/2017 - 15:54.

С 1км по четверке не пробьет, а в ответ пулеметным или пушечным огнем перебьют - 7-12мм слишком мало, впрочем не факт, что и отстрелятся успеет, авиацией снесут.

Я уверен в бесконечности двух вещей: бесконечность вселенной и человеческой глупости. Хотя относительно первой у меня есть некоторые сомнения.
А. Эйнштейн

blacktiger63's picture
Submitted by blacktiger63 on Sat, 26/08/2017 - 15:47.

С 1км по четверке не пробьет

Конечно, а чеха или двойку - влегкую.

в ответ пулеметным или пушечным огнем перебьют

 Из пулеметов на 1 км - это вы так шутите? А от орудийной ответки уезжать, иначе - да, перебьют.

не факт, что и отстрелятся успеет, авиацией снесут.

Ну, дык, на то и война. Шо,может  9мм зенитный пулемёт приркрутить? smiley

Вот я не помню. забыл я это, или нет

Bull's picture
Submitted by Bull on Fri, 25/08/2017 - 14:38.

++++++++++yes, коллега - ну конечно визуально Панар, но в атрибутике конца тридцатых весьма хорошо. Я бф сказал прекрасный альтброник для РККА. В таком виде они бы точно не получили "закат по причине смерти". Кстати когда просматривал "асы противотанкисты" - есть там ас воевавший на БА-10 и нашкурявший немало "панциров".

Сделать можно все. Для этого нужно три вещи - время, возможность и желание. Вот желания как раз чаще всего и не хватает.

blacktiger63's picture
Submitted by blacktiger63 on Fri, 25/08/2017 - 12:17.

Даже чисто визуально кажется что машина перетяжеленная.

Так ведь она совсем не пушинка, под 9-ть тонн веса. А то, что внешне она мало похожа на броневики 30-х годов, а больше на боле новые Каскавелы и Панары - уж извините, так получилось.

в таком случае и двигатель не стоило переносить из носа в корму... И вообще оставить компановку БА-10 -- там хоть запасные колёса способствуют повышению проходимости, а тут... 

Двигатель назад перенесен не для красоты, а для правильной развесовки по осям. Если мотор оставить спереди, то перегруженная передняя ось увязнет в первой же луже, а висящие запаски помогают, как мертвому припарка, и повышению проходимости не способствуют от слова самсем.

можно вообще ОТКАЗАТЬСЯ ОТ БАШНИ

Можно, но с башней лучше. И если есть возможность вопхнуть башню, то надо её использовать.

то и пушку можно поставитьт ЗиС-2 -- 57мм

Да, конечно, вы правы. Тут такое дело: на момент разработки машины такой пушки нет в природе, но потом, в 41-42гг. такую модификацию сделать надо, хотел, но забыл :)

упрстится тех.обслуживание двигателя,

О как! Ну и почему случится такое?

боеприпасы перестанут соседствовать с нагревающимся двигателем

А это им (боеприпасам), поверьте, пофиг.

упростится загрузка боекомплекта

А такой проблемы неть. В боку есть специальный лючок для погрузки, так что все просто wink

Большие  сомнения  насчёт  устойчивости  БА

Коллега, гуглим бронеавтомобиль Панар АМЛ-90, и сумленья рассеиваюцца

 

 

Вот я не помню. забыл я это, или нет

Chessplayer-'s picture
Submitted by Chessplayer- on Fri, 25/08/2017 - 15:37.

В Панаре низкоимпульсная пушка расчитанная на кумулятив. Кумулятива в 1941 у нас нет. К тому же вы на километр-полтора стрелять собираетесь, упреждение метров 20, точность никакая, бронепробиваемость тоже. С устойчивостью узко-высокой машины вопросы не сняты даже при стрельбе по курсу. Жесткость конструкции под вопросом.

blacktiger63's picture
Submitted by blacktiger63 on Fri, 25/08/2017 - 16:54.

Ув. Шахматёр, спасиб, поржал.

1. Пушка Кокерилл низкоимпульсная, т.е. низкого давления, но даже БОПСами пуляет тока в путь.

2. Пробиваемость у Ф-34 с полутора километров достаточна для большинства БТТ Вермахта в 41-42гг.

3. Попасть с 1,5 км трудно, но реально.

4. Устойчивость, у довольно длинной, трехосной машины, весом более 8-ми тонн, достаточная, машина не опрокинется. Не забывайте о наличии дульного тормоза. Прицел собьется, это верно.

5. Жесткость конструкции бронекорпуса достаточная, вопросов не вызвает smiley

 

Вот я не помню. забыл я это, или нет

Chessplayer-'s picture
Submitted by Chessplayer- on Fri, 25/08/2017 - 19:02.

2-3 В некоторых мехкорпусах, имеющих в своем составе Т-34 и КВ 22.06.41 в графе наличие ББ снарядов 76.2мм стояло ноль. Зиро. А там они нужнее в разы. Вы же хотите пулятся этими сверхдефицитными снарядами на дистанции в 2-3 раза превышающие нормальные для того времени дистанции танкового боя с сверххлипкой платформы.
4-5 Просто посмотрите что стояло в то время на Панарах, которые вы копируете в той же весе. Французы беспорные лидеры в колесных танках. Проблемы с жесткостью конструкций были у танков и БА с 45 мм пушкой в вашей весовой категории, у вас не проблемы, а полный писец. Это зверек такой северный.

blacktiger63's picture
Submitted by blacktiger63 on Fri, 25/08/2017 - 21:06.

Значит, будут стрелять гранатой, поставленной на удар. Не морочьте мне голову ерундой.

Шахматист, я ничего не копирую. По весу: КИТ тяжелее Панара вдвое.

Шахматист, вы как инженер - ноль, поэтому, не говорите о том, чего не понимаете, в т.ч. и о жёсткости конструкции. 

 

Вот я не помню. забыл я это, или нет

Chessplayer-'s picture
Submitted by Chessplayer- on Fri, 25/08/2017 - 21:28.

1. Действительно, мелочь то какая. "Истребитель танков" трехдюймовыми гранатами.)))
2. Ух, как все запущено. Вы всетаки с линейкой Панаров то ознакомтесь, в часности с 178м.
3. Инженер это не "пририсовать к машинке башню от танка". Тут, извините, некий багаж знаний теребуется, а у вас он даже в базово-школьной комплектации отсутствует.

blacktiger63's picture
Submitted by blacktiger63 on Fri, 25/08/2017 - 21:40.

1. Шахматист, валите с моей темы нахер, пожалуста. Мне не хочется тратить время на ваши тупые вбросы, вы несете полную ахинею с умным видом, и неохота вам объяснять азбучные истины, вы один хер ничего не поймете в итоге.

2. При чем тут панар 178? 

3. См. п.1.

Вот я не помню. забыл я это, или нет

Chessplayer-'s picture
Submitted by Chessplayer- on Fri, 25/08/2017 - 22:11.

1-3. Согласен, тяжело объяснять то, чем не владеешь. Я про азбучные истины.) Самое смешное, что вопросы то по вашей машинке только начались. Ну там, к примеру:
Нахера вращающаяся башня машинке, которая будет растреливать колонны тупых немцев идущих без разведки с 1-1,5 км, а потом убегать? На таких условиях 30° гн за глаза.
Для тактики засад ваш автострадный агрессор хотябы до кустиков ближайших добраться должен. Чему колесный ход и перегруз не располагает. Повесьте ваши монструозные башни на кучу имеющихся в наличии БТ, хоть одну проблему снимете. А уж если так нужен колесный ход, то против тупых немцев из вашей задачи проще какой нибудь системой залпового огня накрыть.
И тд.

blacktiger63's picture
Submitted by blacktiger63 on Sat, 26/08/2017 - 12:14.

См. п.п. 1,3 от  25/08/2017 - 21:40.

адьё.

Вот я не помню. забыл я это, или нет

Chessplayer-'s picture
Submitted by Chessplayer- on Fri, 25/08/2017 - 17:37.

Я бы тоже поржал, если бы понял связь между "бопс" и "даже" БОПС как раз таки еще один шанс выжать из низкоимпусльсной пушки приемлимую бронепробиваемость, но хронологически он еще дальше от ссср 1941, чем кумулятив. Так, на всякий, у нас на 22.06.41 с обычными калиберными ББ 76.2 мм полная опа.

blacktiger63's picture
Submitted by blacktiger63 on Fri, 25/08/2017 - 21:30.

Опять привычно тупите. Кумулятивом можно пулять хоть с мортиры, хоть с миномета, чем медленнее летит снаряд, тем лучше. Поэтому, пушкастреляющая кумулятивами (и ещё ХЕПами) может иметь  короткую гильзу с малым кол-вом пороха и оч.малую отдачу. 

БОПС отличается от кумулятива высокой начальной скоростью, и тут короткой гильзой не обойтись, никак. Что, собс-но хорошо видно на фото. Поэтому, отдача 90мм Кокерилла вполне ощутима, это не 76мм окурок.

 

Вот я не помню. забыл я это, или нет

Chessplayer-'s picture
Submitted by Chessplayer- on Sat, 26/08/2017 - 00:02.

Не, Чернотигр, тупите вы, причем жутко. БОПС это крайне легкий снаряд, поэтому отдача от него намного ниже, чем от обычной ББшки. Так для сравнения, БОПС 120мм Абрамса и ББ 85мм Т-34-85 весят одинаково. Вы уже научились масштабировать с последнего раза, "инженер"?))

Пупс's picture
Submitted by Пупс on Sat, 26/08/2017 - 09:04.

Коллега а почему Вы приводите массу снаряда а говорите об отдаче? Ведь это или неправильно или умышленное вранье. Извольте ка привести именно отдачу данных пушек и сразу все станет видно!wink

Chessplayer-'s picture
Submitted by Chessplayer- on Sat, 26/08/2017 - 09:22.

Я что то не совсем понял юмор. Я явился в тему коллеги, который в сообщениях ста рассказывал мне, с вашей подлержкой, кстати, насколько его тема изобилует доказательствами и выпрашивать их не надо. В итоге в качестве доказательств я увидел броневичок, к которому пририсовали башню Т-34, уверения, что так сойдет и неудачная попытка сослаться на Панар 60х с низкоимпульсной пушкой. А расчеты снова выпрашивают у меня. Сами, коллеги, сами.)
Массу снаряда я привожу потому, что это один из факторов, от которых зависит отдача. Неужели это неправильно или вранье?)

Пупс's picture
Submitted by Пупс on Sat, 26/08/2017 - 12:45.

Параметры отдачи для Ф-34, 90мм пушки и 120мм пушки абрамса и Т-34-85 не секретны и мы их знаем. Посему и не требуются доказательства. Вы же превели вес снаряда который на прямую непоказывает отдачу пушки. То есть Вы не превели доказательств а занимаетесь пустословием...

В своих темах Вы вообще не привели никаких доказательств с учетом того что берете нестандартные боеприпасы. В общем действительно не стоит засирать чужую тему...

Chessplayer-'s picture
Submitted by Chessplayer- on Sat, 26/08/2017 - 13:20.

Не коллега, засирали мою тему вы с Чернотигром, периодически демонстрируя полную безграмотность в школьной програме. Я же просто привел конкретные возражения против художественного творчества коллеги.
Ход его мыслей конечно понятен. Увидев на Панаре 60х "вот такую большую пушку" он решил нарисовать аналогичный броневичок 40х. Но проблема в том, что большая пушка на Панаре низкоимпульсная, расчитанная на спецефические боеприпасы, которых в 40х не было. И французы свои 9ти тонные как у коллеги, заметьте, Панары в то время оснащали 25мм пушками. Американцы на свои броневички, похожие на то, что пытается изобразить коллега ставили 37мм. И даже вершина эволюции колесной техники того периода, четырехосная Пума довольствовалась 50мм, хотя вряд ли немцы отказались бы от 75мм длинноствола в тот период. А вот у коллеги мановением кисти 76мм вспокойно встает, стреляет с башней под 90 градусов, точность на полтора км приемлимая, чудеса просто. Или кривые руки - у ведущих инженеров того времени или у коллеги. Одно из двух.)

blacktiger63's picture
Submitted by blacktiger63 on Sat, 26/08/2017 - 13:07.

Коллега, ну очевидно же, что пациент безнадежный: нифига не знает, силу откатов пушек не смотрел, жесткость  корпусов определяет по внешнему виду, нахер посылаешь - возвращается! А главное - скучный, без огонька.

 

Вот я не помню. забыл я это, или нет

Chessplayer-'s picture
Submitted by Chessplayer- on Sat, 26/08/2017 - 13:23.

Я смотрю, посылание нахер у вас главный технический аргумент.)) На будущее - старайтесь применять его до того, как с ваш аргументов по теме начинают смеятся. Будет выглядеть не так жалко.

blacktiger63's picture
Submitted by blacktiger63 on Sat, 26/08/2017 - 15:33.

Дорогой шахмтаист, как я вам уже говорил, свои советы применяйте себе перанально, я в них не нуждаюсь. А если вам чего-то не нравится - валите с темы нахер, никто тут вас за рога не держит.

Откройте свою темку и наматывате там соплю на кулак, это мой вам ответный совет. Ещё раз адью.

Вот я не помню. забыл я это, или нет

Chessplayer-'s picture
Submitted by Chessplayer- on Sat, 26/08/2017 - 15:48.

Ай ай ай, как негостеприимно.) И это говорит товарищ, неделю ночевавший в моих теме и требующий доказательств каждого чиха. Вы бы просто сказали, что испытывали при этом страдания.
Последний вопрос от неинженера инженеру. Если все так просто - прикрутил к броневику башню покрупнее и отстреливай танки с полутора км, что сдерживало то? Нецжели не одного инженера уровня Чернотигра за всю ВМВ не нашлось? Так вы национальное достояние выходит, беречь вас надо. Глядишь, прикрутите танковую пушку к велосипеду и будем НАТО нагибать. На велосипедах.

blacktiger63's picture
Submitted by blacktiger63 on Sat, 26/08/2017 - 23:27.

Последний вопрос от неинженера инженеру. Если все так просто - прикрутил к броневику башню покрупнее и отстреливай танки с полутора км, что сдерживало то? Нецжели не одного инженера уровня Чернотигра за всю ВМВ не нашлось?

Дались эти полтора километра. Ну почему же, было много подобных машин, да хоть та же Пума с 5см КВК, наша САУ ЗИС-41. американские колесные танки, английские Дьякон и AEC,

такой вот американский монстрик:

Но все равно, преобладало убеждение, что основаная задача БА - разведка и охранение, и даже весьма положительный опыт использования на Халхин-Голе БА-10, в качестве скоростных истребителей танков, не дал в то время толчка для развития колесных ваффентрагеров. Безусловно, что главная проблема была в недостаточной проходимости тогдашних, даже полноприводных машин. С другой стороны, противотанковые пушки, к середине войны, выросли настолько, что быстро сменить позицию силами расчета уже было невозможно. Поэтому, если выбирать, то я думаю, будет лучше, если пушка привинчена к грузовику, больше шансов сбежать.

Конечно, компоновка КСП-76 гораздо совершеннее, и с тактической т.з., из-за своего низкого профиля лучше, но мне показалось, что использовать её, будет послезнанием. Поэтому, если бы в 40-м озадачились бы в СССР созданием БА с 76мм пушкой, то башню лепили бы непременно. 

Так вы национальное достояние выходит, беречь вас надо.

Вот видите, до вас начинает доходить, а вы меня не бережете, доводите своей глупостью.

прикрутите танковую пушку к велосипеду

Вы не первый, хоть и не к велосипеду, а к мотороллеру, но уже было.

 

Вот я не помню. забыл я это, или нет

frog's picture
Submitted by frog on вс, 27/08/2017 - 23:33.

    Schwerer Panzerspähwagen (7,5 cm), Sd.Kfz.234/4 — противотанковый вариант, с 75-мм противотанковой пушкой PaK.40, размещённой в открытом сверху боевом отделении и защищённой лишь лобовым щитком. Выпущено 89 единиц с декабря 1944 по март 1945 года.

    Масса девайса - 11-12 тонн.

frog

Chessplayer-'s picture
Submitted by Chessplayer- on вс, 27/08/2017 - 15:59.

Спасибо конечно, что проилюстрировали мой пост, что три дюйма полноценные в башню броневика в сороковых никак. Но вы вроде на другой позиции были?

blacktiger63's picture
Submitted by blacktiger63 on вс, 27/08/2017 - 22:35.

Вот же  дебил, а на последней фотке что, твоя бабушка?

Вот я не помню. забыл я это, или нет

Chessplayer-'s picture
Submitted by Chessplayer- on вс, 27/08/2017 - 23:11.

С модерами уже связался, жополиз дешевый? Дали карт-бланш на провокацию. Тьфу, чмо тупое.

Chessplayer-'s picture
Submitted by Chessplayer- on вс, 27/08/2017 - 22:44.

Когда тупорылый птушник называет выпускника СПбГУ дебилом смотрится смешно.)

NF's picture
Submitted by NF on Mon, 28/08/2017 - 15:24.

 

 

Скакали бы Вы отсюда, сир. Очень уж много от Вас вони в любой из тем куда Вы не залезете..

Правду следует подавать так, как подают пальто, а не швырять в лицо как мокрое полотенце.

Марк Твен.

ser.'s picture
Submitted by ser. on вс, 27/08/2017 - 08:26.

Конечно, компоновка КСП-76 гораздо совершеннее, и с тактической т.з., из-за своего низкого профиля лучше, но мне показалось, что использовать её, будет послезнанием. Поэтому, если бы в 40-м озадачились бы в СССР созданием БА с 76мм пушкой, то башню лепили бы непременно. 

 Но это  же ограничивает  проектирование...  а зачем  загонять  себя   в   колею?

Пупс's picture
Submitted by Пупс on вс, 27/08/2017 - 07:07.

А толку? Если в низкоимпульсной пушке видят только низкий импульс и даже не смотрят в сравнени с чем он низкий? wink

Chessplayer-'s picture
Submitted by Chessplayer- on вс, 27/08/2017 - 16:03.

Коллега, знаете какой для меня главный признак того, что противник разбит в ноль?) Когда он во всех сообщениях начинает соответствовать пословице "молчи за умного сойдешь". Вот готов бится об заклад, что что вы, что Чернотигр слово низкоимпульсный впервые лицезрели в моем сообщении. И уже туда же.) Понимаете, в этом мире чудес не бывает. Могли бы поставить на броневик в 40х полноценную 76мм - поставили бы. Я вот не знаю, Чернотигру отвнчать или нет? Я в сообщении пишу - даже для Пумы 50мм максимум. Он отвечает, на Пуме аж 50мм. Ладно, технической грамотности не требую. Но хоть простая колхозная логика должна быть.
И, кстати, вы чей то тему с весом снаряда замяли. Я вроде гдето глобально ошибался, развивайте мысль.)

Пупс's picture
Submitted by Пупс on вс, 27/08/2017 - 16:21.

Вы таки опять продаолжаете мутить... 76мм вполне станет, а  один вес снаряда ну никак не показывает отдачу пушки, сей параметр надо или считать(тут Вы уже доказали свое полное невежество) либо глянуть в инете, справочниках, но и тут чет у Вас проблемы...

Вы не думали, что после столького вранья и хамства с Вашей стороны просто неинтересно общаться? По началу думал, что Вы заблуждаетесь, окозалось что ошибся. Продолжайте свое пустословие уж без меня.

Chessplayer-'s picture
Submitted by Chessplayer- on вс, 27/08/2017 - 17:08.

Вот и я про то же - молчи за умного сойдешь тактика для вас оптимальная. Пораньше бы только.)