-1
0

Этот материал появился как своего рода ответ на материал уважаемого коллеги  Ansar02 Артиллерия для РККА. За что платили? Прошу господ читателей не беспокоиться о политической системе и моменте окончания ПМВ. Это как-нибудь потом.

**************************************************************************************

Великий князь Александр Михайлович проснулся от того, что взлетевши во сне, как-то уж слишком наяву приземлился. Открыв глаза, потряс головой и с удивлением обнаружил, что стоит на четвереньках рядом с походной кроватью. И сразу же в его голове раздался донельзя обеспокоенный голос «подселенца».

— Высочество. Да проснись быстрей. Не тупи, просыпайся. Да встань же ты, наконец.

— Что? Что случилось?

— Давай не тупи, беги на узел связи, шли телеграммы.

— Какие телеграммы? Куда, Кому?

— В Москву и здесь рядом…

Здесь князь окончательно проснулся.

— В Москве кто?

— Родня твоя Елизавета, которая за ранеными ухаживает.

— Елизавета Федоровна?

— Она самая. Давай это, охрану усиль чтоли и докторов напряги. Помереть сегодня может.

— От чего помереть.

— Князь не тупи. Шевелись.

Великий князь ворвался в телеграфную.

— Связь с Москвой. Срочно…

— Теперь инспектора всей артиллерии.

— Так он здесь, в Ставке.

— Ему тоже врача. Есть еще какие-то Константиновичи, но кто точно не скажу. Один вроде тоже внук Николая… Как же я забыл-то?

Князь уже не слушал причитания своего второго «я». Он поднял по тревоге всю охрану. Носились санитары, прибежал протоиерей Георгий, пилоты авиаотряда охраны Ставки прогревали моторы своих аэропланов…

В ночь на пятое июля 1918 года в разных местах, но почти одновременно, несколько венценосных особ доставили немало хлопот своему окружению.

Великий князь Сергей Михайлович в присутствии адъютанта выронил перо из рук и рухнул на пол.

Еще один вбоквел

Великая княгиня Елизавета, прямо посреди чтения 17-й кафизмы вздрогнула и упала рядом с аналоем.

Еще один вбоквел

Великий князь Иоанн Константинович прямо во время ставленнического допроса с изумлением и страхом посмотрел на игумена Иннокентия и упал на подставленные им руки…

Несколько месяцев спустя

Словно соревнуясь между собой, гаубицы Крупа и Шнейдера

Еще один вбоквел

Обратите внимание на дульный тормоз-солонку на гаубице Круппа. Обычно говорят, что такого небыло.

Еще один вбоквел

Это уже Шнейдер

дружно бабахали по невидимой цели. Там, на расстоянии девяти километров, специально отобранные боевые офицеры, после очередной серии из шести выстрелов, измеряли точность попадания в круг диаметром три сажени. Во избежание поражений офицерской группы испытания на дальность было решено производить практическими снарядами.

— Хорошо господа офицеры. Передайте мою благодарность на батареи.

Генерал-инспектор русской артиллерии великий князь Сергей Михайлович посмотрел на часы, как-то зябко поежился и произнес, конкретно ни к кому не обращаясь: «Ну-с, завтра главный экзамен». 

Полигон на Волковом поле под Санкт-Петербургом.

Два грузовых автомобиля подвезли на позицию орудия. С виду обычная 48-линейная гаубица Шнейдера. Только ствол выдавался за обрез люльки почти на треть. При ближайшем рассмотрении хоботовая часть тоже оказалась длинней. Да и прежде деревянные, с железными шинами колеса, на этот раз оказались покрыты толстой и широкой литой шиной-бандажом с глубокими насечками. Почти как на колесах привезших их автомобилей.

Следующие несколько дней новые орудия непрерывно терзали. Сменялись только расчеты. Несколько раз с громким треском ломались колеса, дважды орудия опрокидывались при возке, трижды при стрельбе полным зарядом. Наконец к пятнице издевательства закончились. Истерзанные пушки увезли, испытатели приступили к составлению заключительного отчета…

… — И что все это значит?

— Это значит господин генерал-инспектор артиллерии, то, что я Вам сейчас скажу, будут самые сокровенные и самые важные ВАШИ мысли. Не мои Сергей Михайлович, а Ваши. Надеюсь, что события 5 июля сего года  многое Вам объяснят…

В середине 1918 года Обуховский и Мотовилихинский заводы получили необычный заказ. Следовало срочно изготовить несколько орудийных стволов различающихся между собой только длинной нарезной части. В тоже время на заводе Михельсона, под наблюдением опытных специалистов, изготавливались усиленные противооткатные механизмы. В следующем, 1919 году, на вооружение русской артиллерии приняли усовершенствованные 122 и 152-мм гаубицы обр. 1919 года. Их свели в опытный артдивизион при первой ударной дивизии.

При более длинном стволе 122-мм гаубица имела улучшенные противооткатные устройства, несколько более упрочненный лафет и, впервые в русской армии подрессоренный колесный ход. Перевозиться гаубица могла как шестеркой лошадей, так и механической тягой.

Более тяжелая 152-мм гаубица имела только усовершенствованные противооткатные механизмы, белее длинный хобот и удлиненный ствол. Оба типа орудий для скоростной возки оснащались литыми шинами-бандажами. Главным и основным нововведением для обеих систем было применение снарядов улучшенной обтекаемости, что при сохранении прежних зарядов увеличило дальность стрельбы до 8230 м для 122-мм и 8930 м для 152-мм. Остальные характеристики остались неизменными.

Еще один вбоквел

Еще один вбоквел

Примерный ход модернизации

А на чертежных досках уже появились контуры более совершенных орудий. Прямой приказ генерал-испектора артиллерии гласил, что гаубицы калибров 122 и 152-мм должны иметь максимальную дальность стрельбы не менее 12500 м.

Для решения этой задачи воспользовались лафетом 107-мм пушки образца 1910 года.

Еще один вбоквел

Вначале лафет оставался прежним, но при посещении Обуховского завода в.к. Сергей Михайлович настоял на изменении конструкции, и даже оставил несколько собственноручных набросков и пояснений. Инженерно-технический персонал с удивлением узнал, что у будущей гаубицы лафет должен состоять из неподвижного нижнего станка с подрессоренным колесным ходом (с выключением оного при стрельбе) и раздвижными! станинами, в которых для облегчения всей системы можно проделать отверстия.

Еще один вбоквел  Еще один вбоквел

 Поворотного верхнего станка с механизмами вертикальной и горизонтальной наводки и люльки где закрепляется ствол и противооткатные механизмы,

Еще один вбоквел  Еще один вбоквел

а также броневого щита. Длинна ствола составляет не менее 25 калибров, при этом лафет является одинаковым для 122 и 152-мм систем. Начальная скорость при полном заряде не менее 530 м/с.

А Путиловский завод получил приказ доработать 152-мм осадную пушку Шнейдера обр. 1910 года.

Еще один вбоквел

152-мм пушка Шнейдера обр 1910 г.

Следовало увеличить дальность стрельбы до 18 км и приспособить пушку для перевозки без снятия ствола, а только оттянув оный в походное положение. Угол возвышения ствола увеличить до 45 градусов. Ввести подрессоривание и одеть резиновые шины-бандажи. На базе этого орудия разработать 122-мм пушку с дальность стрельбы не менее 16 км.

Пока артиллерийские заводы занимались производством и конструированием арт. систем в.к. Александр Михайлович запершись в кабинете, беседовал с генералом Федоровым.

Еще один вбоквел

— Владимир Григорьевич. Мне понравились Ваши работы. Направление, которое Вы выбрали, является верным, но боюсь, Вы не смогли взглянуть на проблему со всех сторон. Позвольте Вам немного помочь. Среди Ваших соработников есть таковые, кому Вы можете  поручить самостоятельную работу. Я назову Вам их имена и фамилии.

Посоветовавшись с некоторыми офицерами, предлагаю Вам, взяв за основу пистолет Браунинга обр.1903 года (Браунинг второго образца), сделать российский армейский и флотский пистолет под патрон Маузера калибра 7,63. Единственное отличие от оригинала будет в емкости магазина. Не меньше чем 10 – 12 патронов. Я думаю, что ваш помощник  Ф. Токарев с этим справится.

Еще один вбоквел  Еще один вбоквел

Другой Ваш помощник, господин Дегтярев, должен немедленно начать разрабатывать легкий пулемет по образцу пулемета Люйса.

Еще один вбоквел

А пока Вам необходимо получить на складе два очень интересных германских пулемета. Вот на их основе прошу подготовить ручной пулемет для ударных отрядов.

Еще один вбоквел

И последнее нужно по итогам боевых действий доработать винтовку и карабин Мосина обр. 1891 г.. Вот здесь есть некоторые особенности, — сказал в.к. протягивая несколько листков бумаги, густо исписанных мелким почерком.  

 — Через некоторое время я Вас навещу.

42
Комментировать

Пожалуйста, авторизуйтесь чтобы добавить комментарий.
9 Цепочка комментария
33 Ответы по цепочке
0 Последователи
 
Популярнейший комментарий
Цепочка актуального комментария
0 Авторы комментариев
vasia23МолотокborodaSkidrowvitaliy.k Авторы недавних комментариев
  Подписаться  
новее старее большинство голосов
Уведомление о
VladimirS
VladimirS

Сергей Михайлович на
Сергей Михайлович на Владимира Ильича как две капли воды…
Значит таки Михаил Николаевич с матушкой Ленина имели контакт. Факт.

+++
Кто великих князей траванул? И за что?
Если злобная английская разведка, то в первую очередь каюк Михаил Александровичу, там все чутко — секретарь англичанин. Но могут и французы, тогда нужен допрос третьей степени Палеолога.

++++
По модернизации.
Пермский и царицынский заводы заработали как часы?
Старые пушки и ружья изношены. Может в переплавку? Или дружественным силам в Синцзянее и Манчжурии?
На западном фронте уже громоздили пушки на грузовики, делая первые сау. Да и танки бродили сотнями.
Не пора ли развертывать гвардейский танковый полк?
Что творится на верфях? Может для новых корабликов 16д и длинной в 50кал? Лондон науськает япошек и они скоро полезут.

Skidrow
Skidrow

Приветствую!
Почему

Приветствую!
Почему 48-линейную выбрали Шнейдера, а не Круппа? В РККА руководствовались соображениями стоимост при её выборе. Нет высоколегированных сталей, затвор — обычный поршневой. К тому же, Круппа в изначальном виде можно достаточно легко приспособить на САУ из-за раздельного нижнего и верхнего станков.

А так ли уж нужна 122-мм пушка, меньшая, чем 152-мм по дальности и одинаковая по весу? А19 хотя бы дальность немного больше, чем МЛ20, имела, но и это её существования не оправдывает. Может, новой 107 обойтись просто?

7,63 Маузера здорово — но калибр 7,62 у нас не просто так был принят и для "Наганов", и для "ТТ" — иногда стволы делались из бракованных винтовочных. Да и в магазин 10-12 патронов в 1919 году слабо верится, точно так же как и возможность его появления без существенного повышения массы и габаритов — либо делать двухрядный, либо удлиннять рукоять. И то, и другое на эргономике скажется совсем плохо. От "Браунинга Хай-Пауэр" с 13-зарядным магазином французы отказались в пользу менее мощного и 8-зарядного Model 35. Но идея про магазин высокой емкости — хороша, гениальное прозрение на всех свалится только в 70-х про них. Может, банально сделать удлиненные?

Молоток

В порядке рацухи: коли есть

В порядке рацухи: коли есть подселенец, может он посоветует на доработанный пулемет

— рукоять переноски пришпандорить,

— приклад сделать скелетным как у ПКМ,

— а так же оснастить сие сошками?

Ansar02

!!! Интересный !!! Интересный вариант! Вопросы. При дальнобойности за 12 км 122 мм гаубица нового поколения, с раздвижными станинами и рессорами по массе догонит старую шестидюймовку. А 122 мм гаубица — самая многочисленная в армии. Как у Вас в АИ с мехтягой? Её понадобится очень много! Зачем 122 мм пушка? Лишнее звено при хороших 107 и 152 мм пушках. Зачем щиты для артсистем имеющих дальнобойность за 10 км? Лишний вес. Лучше на такие дальнобойки дульники поставить. Что касается стрелковки. А чем плох собственно "Браунинг"? С усиленным браунинговским же патроном вполне годен. И по цене гораздо дешевле нагана. А вообще, было бы недурственно запилить армейский мощный пистолет и пистолет-пулемёт под 9 мм патрон Маузер. Загонять армию в один калибр — уже не надо — ПМВ выдюжили, вполне можно позволить себе такую роскошь, как 2 калибра в стрелковке. В РИ русская армия сделала ставку на ручной пулемёт Мадсена. Вот его и надо пилить. А у того же Мадсена прикупить ещё и ККП и 20 мм АП. И этой самой Мадсеновской АП потом и зенитный автомат получится и авиапушка. В общем, если Ковровский завод под Мадсены построили — менять коней на переправе уже поздно (хотя конечно, есть и получше образцы для подражания). Но, для… Подробнее »

прол

удвоился

удвоился

прол

Ansar02 пишет:В РИ русская

[quote=Ansar02]В РИ русская армия сделала ставку на ручной пулемёт Мадсена. [/quote]

Совершенно зря.Корбчатый магазин Мадсена абсолютно противопоказан для русского рантового патрона. Да и механизм переусложнен и чрезвычайно трудоемок-требующий оборудвание и квалификацию выше чем могла обеспечить российская индустрия.

NF

+++++++++++

+++++++++++

VladimirS
VladimirS

Если речь пойдет об
Если речь пойдет об увеличении дальнобойности артсистем, то над каждой батареей нужно вешать дирижабль или муромец с рацией. Корректировка артогня это наше все.

NF

Всё это будет возможно до

Всё это будет возможно до определённого расстояния по скольку разброс снарядов по мере увеличения расстояния будет увеличиваться. И точность стрельбы, если стрельбу будут вести по подвижным целям, будет так же заметно снижаться по мере увеличения расстояния. Да и противник может мешать передаче сведений при помощи своих радиостанций.

VladimirS
VladimirS

Гелиограф поможет?
Тут польза

Гелиограф поможет?
Тут польза еще в своевременном обнаружении факта поражения цели. Перестаем стрелять — экономим снаряды. Ну или если подлый враг трусливо бежал из зоны обстрела….

NF

«Тут польза еще в

"Тут польза еще в своевременном обнаружении факта поражения цели."

 

Это я не отрицаю.

 

"Перестаем стрелять — экономим снаряды." 

 

Лучше всего было бы уничтожить противника или нанести ему серьёзные повреждения. С подвижными целями корректировка при помощи внешниих постов не всегда приводила к желаемым или хотя бы удовлетоворительным результатам. По крайней мере когда речь шла о стрельбее по быстро движущимся кораблям.

 

"Ну или если подлый враг трусливо бежал из зоны обстрела…."

 

Только совсем уж глупый противник попав под накрытие не попытается выйти из зоны обстрела.

Oleg Arch
Oleg Arch

Чтобы корректировать огонь

Чтобы корректировать огонь дальнебойной артилерии подойдут привязные аэростаты на лебедке ,с телефонной связью с землей .Патроны ТТ и Маузера считаются взаимозаменяемыми ,значит и куски стволов Мосинки подойдут ,я тоже считаю ,что Браунинг 1903 года можно преспособить под этот патрон ,дульная энергия отлечается не слишеом сильно .А пистолет со свободным затвором всегда проще и дешевле .И патрон Маузера посволит создать самозарядный карабин типа Токаревского 1927,простое и эффективное оружие для боя в окопах и остановки атак пехоты.А вот Федоровский автомат ,со сложной системой замедления и под винтовочный патрон ,по моему лучше не производить до окончания ПМВ ,если Мадсен слишком нетехнологичен ,может ,Федоров сможет сделать ручной пулемет ,пусть и при значительном росте веса .

Skidrow
Skidrow

Самозарядный карабин Токарева Самозарядный карабин Токарева — "легкий карабин обр.1927" под Нагановский патрон, он же пистолет-пулемет? Массовое внедрение ПП возможно только в случае осознания Генштабом необходимости их появления. Только немцы и РККА как-то более-менее всерьез воспринимали их в 20-е. Осознание такой необходимости реально появиться может только сложной и с высоким процентом потерь операции по взятию какого-либо крупного города — тот же Константинополь, например. Думаю, в Империи не стали бы хитрить с Мадсенами и автоматами Федорова просто купив у чехов ZB-26/30. Британцы его вполне успешно под свой рантовый патрон адаптировали. А затем и М1910 заменили бы на ZB-37. 7,63х25 и 9х20 Browning Long имеют разные характеристики — 5,5 гр., 404 дж, 424 м/с у 7,63 и 7,1 гр., 398 дж, 335 м/с у 9х20. "Маузер" гораздо мощнее, вся близкая энергия 9х20 достигается за счет веса пули, пороховой заряд абсолютно разный, его свободный затвор М1903 не выдержит. Или почему ни в ТТ, ни в одном другом образце пистолета под 7,63 и его производные нет свободного затвора? Патрон 9х18 для ПМ выбран именно как максимальный, в котором допустимо использование свободного затвора. К тому же, М1903 — просто дура. 20 см длины и почти килограмм веса, при таком маломощном патроне. Лучше уж М1910/М1922 взять… Подробнее »

vitaliy .k

Уважаеый Коллега! Позвольте с

Уважаеый Коллега! Позвольте с Вами не согласиться:

…Осознание такой необходимости ( Массовое внедрение ПП) реально появиться может только сложной и с высоким процентом потерь операции… 

Не обязательно, в РИ имело место явление "винтовочный голод". Доходило до довольно массовой закупки устаревших иностранных систем и вооружение "небоевого состава" шашками и (или) револьверами (в т.ч. и не состоявшими на вооружении). А самозарядный карабин Токарева — "легкий карабин обр.1927" под Нагановский патрон вполне МОГ быть в реале как "впомогательное " оружие для:обозников,арт прислуги и прочих.

…Лучше уж М1910/М1922 взять под 9х17 … Ага и выйдет "усохший" АПС — тоже со свободным затвором.

Skidrow
Skidrow

Этот легкий карабин, если я

Этот легкий карабин, если я ничего не путаю, только так назывался — это был полноценный пистолет-пулемет под патрон Нагана со всеми вытекающими из этого проблемами — от тактического применения до стоимости. Обозникам и арт.прислуге его едва ли дадут, а вот опыт штурма большого города вынудит Генштаб вооружать им именно пехотные отделения — более компактное и обладающее высокой огневой мощью на малых дистанциях оружие, чем те же винтовки с поворотным затвором. По-моему, внедрить пистолет-пулемет массово в армию в конце 20-х — нач.30-х можно только так, иначе консерватизм военных просто не победим. Это уже в 30-х пошли локальные конфликты, где ПП себя с лучшей стороны зарекомендовали.

Но это идея. Американский М1 под слабый 7,62х33 именно так и использовался. Создать простой и дешевый самозарядный карабин под пистолетный патрон для самообороны.

М1922 общую длину в 17,8 см. имел и вес в 700 гр. без магазина. Какой-то совсем дистрофичный АПС. ТТ — 19,5 см и 850 гр.

vitaliy .k

…полноценный

полноценный пистолет-пулемет под патрон Нагана…

про полноценный, да ещё под Нагана- это Вы загнули! Как САМОЗАРЯДНЫЙ карабин под существующий на то время патрон  вполне может быть. Особенно для всяких "летунов", экипажей броневиков, пулемётных (особенно максима) и арт.расчётов, возможно каких-либо кавалеристов оружие мощнее Нагана и Маузера, но слабее Мосинского карабина и сильно их  дешевле! Опять-же обрезки винтовочных стволов на такой карабин ( а не на револьверы и пистолеты, как отдельные горячие головы предлагали).

М1922 общую длину в 17,8 см. имел и вес в 700 гр. без магазина. Какой-то совсем дистрофичный АПС….

Так и патрон не особо мощный, да и ствол 127 мм (у М1903 про который идёт речь в АИ) или 113 мм (у М1922) по-меньше АПСовского (у последнего 136 мм)! 

Skidrow
Skidrow

Так это не я загнул, а Так это не я загнул, а Токарев, сделавший в 27 г. именно пистолет-пулемет под патрон Нагана.. С другой стороны, иметь легкий карабин с достаточно мощным пистолетным патроном — отличная идея, вновь повторюсь, её, вроде, только американцы в своих М1/М2/М3 реализовали (М2 и М3 — уже с авт.огнем). Но всё же у американцев был более мощный патрон (по энергии — в районе современного 5,45), нужен усиленный послевоенный вариант 7,62х25 для карабина, например, югославского пр-ва — вот он почти идеален был бы.  Номенклатура боеприпасов не плодится, снабженцы и промышленность довольны, расчеты орудий счастливы более легкому и компактному оружию, а вот экипажам ни горячо, ни холодно от этого будет — места в танках и БА мало, экипажу Т-34 того же, кроме ТТ, полагался один пистолет-пулемет всего. У немцев та же история — один ПП на экипаж, причем это на "Тигре". Между самозарядным карабином и ПП схожих габаритов экипаж явно выбрал бы ПП. Создавать вариант с авт.огнем и карабин? Или карабин с функцией авт.огня?  Про карабин на базе пистолет-пулемета этого не знал, думал, что это уже альтернативный вариант. Прошу прощения. Строго говоря, пистолет нужен, чтобы найти автомат, который не надо было нигде оставлять. Старшие начальники предпочтут оружие необременительное… Подробнее »

vitaliy .k

Ну Токарев сделал ПП и

Ну Токарев сделал ПП и карабин под "адаптированный" патрон- с обжатым дульцем гильзы! Но и Токарев не был первопроходцем в классе лёгких самозарядных карабинов : Винчестер модель 1910 года — карабин со свободным затвором применялся во Франции и, вероятно при "Брусиловском прорыве" (1916 г.) русской армией. Были модели разных калибров : .401 винчестер, .351SL; и даже со штыком и режимом автоматического! огня . Чем не образец для подражания/копирования под РЕВОЛЬВЕРНЫЙ патрон году этак в 16-17 ?

Oleg Arch
Oleg Arch

Согласен , главное победить

Согласен , главное победить консерватизм .Я по этому и предлагаю карабин Токарева ,как наиболее близкий к винтовке ,явно проще винтовки в производстве и поначалу без автоматического огня ,Только патрон Нагана создает проблемы с утыканием и уступает Маузеровскому со средних дистанций .Вооружать таким оружием можно штурмовые группы,в бою на малых дальностях идиальное для ПМВ оружие .И если уж принимать такой патрон на воорущение ,желательно и пистолет иметь под него ,был такой опытный пистолет ,Балтиец 2 ,под патрон ТТ,весом 960грамм ,со свободным затвором ,вроде вполне удачный .

Молоток

//По-моему, внедрить //По-моему, внедрить пистолет-пулемет массово в армию в конце 20-х — нач.30-х можно только так, иначе консерватизм военных просто не победим. //  Простите, но эта мысль какая-то совсем не здравая. ПП в армии нафиг не сдался.  1. В Первой мировой ПП использовался как средство вычищения траншей. Так тогда люди стабильняком в этих самых траншеях и находились. Захватывали-оставляли-снова захватывали. Позиционный тупик, ети его в дышло. В ВОВ уже вовсю моторизированная война шла, так что необходимость в такой пукалке на вооружении просто отпала. 2. У немцев начала войны ПП были у инженерных частей, фальширмегерей, танкистов и прочих камрадов не сильно участвовавших в перестрелках. что не удивительно учитывая не подходящие для войны ТТХ. В конце войны воевали уже чем придется, в том числе и ПП. У нас аналогично, самозарядки выбыли, компенсировали выпусков этих эрзацев, которые можно было делать везде. не от хорошей жизни. 3. Нафига массово внедрять оружие, которое эффективно может поражать цели на дистанции100-150 м? причем стрелять придется не по выпрыгивающим из бмп в непосредственной близости от окопов мотострелкам, а по пехотным цепям начинающим атаки издалека??? Причем патроны эта штука жрет как не в себя. Нам для немецкой молодежи ничего не жалко конечно, и все-таки… 4. Для всяких штурмов городов и прочих укрепленных мест,… Подробнее »

Skidrow
Skidrow

По штату 04-620 в/вр от 41 г. По штату 04-620 в/вр от 41 г. в стрелковом отделении РККА числилось 3 автоматчика с ППД. В ходе войны количество бойцов с ПП только увеличивалось, формировались роты и батальоны даже автоматичков. В отдельной танковой бригаде штат 01-501 от ноября 43 г. было 448 винтовок и карабинов и 442 пистолет-пулемета. Что-то Ваша мысль про "оружие усиления" до воющей уже два года в полях РККА не дошла вообще.. Практика усиления, кстати, имела место быть — перед тем же Сталинградом бойцы переправляющихся дивизий получали дополнительные ППШ. ППШ-41 обр.42 года с секторным магазином (самый распространенный вариант) — 4,15 кг. Общей длины — 84 см, меньше, чем АК тот же, да и весу тоже — меньше.. Про ППС с его габаритами и весом — умолчу. Тенденция активного наполнения войск автоматическим оружием, в том числе и ПП, шла во всех армиях мира в течении войны. Конечно, промежуточный патрон — это круто. Только вот к его необходимости имея априори отрицание автоматического оружия как массового оружия поди приди ещё. Напоминает мытарства с "скорострельными" (с продольно-скользящим поворотным затвором) винтовками в конце 19 в., когда куча действительно хороших образцов запоролась из-за того, что военные желали иметь отключаемый магазин. Мол, солдат запаникует и весь… Подробнее »

Молоток

//В ходе войны количество //В ходе войны количество бойцов с ПП только увеличивалось, формировались роты и батальоны даже автоматичков. // //В отдельной танковой бригаде штат 01-501 от ноября 43 г. было 448 винтовок и карабинов и 442 пистолет-пулемета.// Я не эксперт, поэтому если чего-то не так, то поправьте. а) раз кол-во по штату положено, то это говорит о том, что командование оценивало эффективность ПП в определенных рамках. Т.е. вооружать все отделение смысла не было ибо тогда вся стрельба будет только в близи, не считая ручных пулеметов. И коль скоро свойства оружия понимались, то не понятны ваши обвинения вояк в костности. \Со временем каждая рота должна была получить от 14 до 16 единиц MP 38 в качестве оружия командиров взводов, отделений, подразделений и рот в дополнение к автоматическим пистолетам.\ — из Википедии б) так ведь не от хорошей жизни наверное. клепали такое вот вооружение за неимением возможности насыщать войска самозарядками. в) так подобное кол-во ПП у танкистов и говорит о том, что ПП — имеет сворее вспомогательный, дополняющий характер. PDW-того времени.   //Что-то Ваша мысль про "оружие усиления" до воющей уже два года в полях РККА не дошла вообще..// мысль возможно и доходила, вопрос возможно лежал в плоскости возможностей. Но не настаиваю.… Подробнее »

boroda

Классная АИ +++

Классная АИ +++

×
Зарегистрировать новую учетную запись
Сбросить пароль
Compare items
  • Включить общее количество Поделиться (0)
Сравнить