Элементарный костяк логического образа- тяжелый крейсер США "Грейт"- истребитель крейсеров.

Dec 19 2016
+
1
-

Рискну представить на Ваш суд некий замысел , возникший при розмышлениях на тему ВМВ на море в связи с последними публикациями по крейсерам.

Скорее всего этот проект мог быть реализован в США как наиболее технически развитой стране.

Есть 3 основных ТТХ элемента для крейсера времен ВМВ при артилерийском бое-скорость. огонь, защита. Чтобы создать продвинутый ,просто ну вообще прорывной корабль надо по-другому отнестись и рассмотреть элементы новаторски. Считаю- броней можно пренеберечь почти полностью(броней именно для артелирийского боя).Вместо нее-продвинутая система управления огнем (привет "Хипперу"!),более дальнобойные и крупнокалиберные орудия, позволяющие расстреливать врага с дистанций,непозволяющих ему даже отвечать,высокая скорость хода и мореходность.

 Эта копия черновика -настоящий оригинал под тем же названием находится там же-вне главной страницы выкладывания материалов сайта.

1.1 Высокий бак как на "Вэнгарде" позволит сохранять мореходность при волнении. Компенсировать невозможность стрелять прямо апо носу можно за счет бОльшей скорости.

1.2 Сразу за баком идет рубка.Часть ПВО средств вынесены за бока рубки -чтобы не оставлять незащищенным носовой сектор.

1.3 Пусковые НУР 2*4 шт.

1.4 "Как бы" пустая площадка- выдвижные катапульта и кранбалки, груз. стрелы.

1.5 2 башни ГК линейно-возвышенно.

1.6 По бортам: прожекторн. усановки, чередуясь с автоматами и башнями 5".

1.7 На корме- установки по бортам щитов(см. пункт 2 "Защита")

2 ВООРУЖЕНИЕ

2.1 ГК. 2*4 орудий 10" 65 клб и нач. скоростью не менее 1 км/с.Для преодоления ловушки разгара стволов. непрерыв. охлажд. ствлоа вне выстрела забортн. водой. Устрройство в башне выдает струи, омывающие ствол по всей поверхности.

Такая система позволит стрелять на 30-45 км.

2.2 Ракетоторпеды 324 мм. Запуск горизонально веером. Пусковая как "Небельверфер " 41 нем.При полете гироскоп сохр. курс, по таймеру ракеты отделяются.Пуск загоризонтный или под дымозавесой, запущенной из пусковых НУР. После пуска пусковые поднимаются вертикально и снизу подаются ракеты. Против эсминцев и менее может сработать.

2.3 5" орудия в башнях с броней от 500 кг бомб.Взводящий броневой навес. В башне 2-4 орудия, башен 8-10, итого 16-40 шт. Эл. генераторы запасные дизельные для каждой установки. Работают на холостом ходу в бою- при отказе центрального электропитания запускаются.

2.4 Устан. 40 мм. Броня от 500 кг бомби навес взводящий. 4-8 стволов. 32-80 автоматов. С 43 года-2- плоск. стабилизатор по типу голландского, перешедшего к британцам. Генераторы тока.

2.5 Прожектоы.9 шт.1 млн. свечей мощность. В них призма, позволяющая слепить летчиков многоцветным "калейдоскопическим" лучом- прожектор вращается.Запасн. генераторы так же.

6 пунктов далее напишу позже.

 

Comment viewing options

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
NF's picture
Submitted by NF on ср, 21/12/2016 - 00:26.

Есть 3 основных ТТХ элемента для крейсера времен ВМВ при артилерийском бое-скорость. огонь, защита. Чтобы создать продвинутый ,просто ну вообще прорывной корабль надо по-другому отнестись и рассмотреть элементы новаторски. Считаю- броней можно пренеберечь почти полностью.

 

Бронёй можно пренебречь чтобы снаряды выпущенные лёгкими крейсерами и ЭМ противника могли не задерживаясь вылетали с другого борта? Сомнительное новаторство по скольку по итогам боёв ВМВ в ряде стран стали разрабатывать крейсеры и линкоры у которых бронирование на оборот улучшали.

 

Вместо нее-продвинутая система управления огнем (привет "Хипперу"!),

 

Еще и ГК который можно заряжать при любом угле возвышения стволов и в итоге получится американский тяжелый крейсер "Де Мойн" скорострельность ГК которого была значительно выше чем у всех ранее построенных тяжелых крейсеров.

 

более дальнобойные и крупнокалиберные орудия, позволяющие расстреливать врага с дистанций,непозволяющих ему даже отвечать,

 

Даже линкоры перед ВМВ и в годы ВМВ могли вести эффективный огонь по линкорам противника на дельности не более 27-28 км. Больший калибр это еще и большее водоизмещение и стоимость и в итоге можно прийти к тому что получится нечто типа американских линейных крейсеров типа "Аляска" которые стоили дороже чем новые американские линкоры с 45-ти калиберным 406 мм. ГК и которые превосходили эти линкоры только по скорости хода и которую эти линейные крейсеры могли развивать только при отсутствии мало мальски заметного волнения.

 

высокая скорость хода и мореходность.

 

Высокая скорость дело хорошее, но тут всё зависит за счет чего эта высокая скорость будет получена. Куда важнее какую скорость корабли смогут поддерживать при волнении которое в открытом море или океане не редкость.

Правду следует подавать так, как подают пальто, а не швырять в лицо как мокрое полотенце.

Марк Твен.

Alex999's picture
Submitted by Alex999 on Thu, 22/12/2016 - 23:30.

Здравствуйте. Этот пост- ошибочная сохраненка поста ,который более полный по тексту,и называется так же. А насчет того "что в ВМВ корабли не могли стрелять далее 28 км"- не понимаю что мешало стрелять дальше.Малая начальная скорость снаряда?Недостаточная точность залпа , вызванная малой настильностью стрельбы, вызванная необходимостью брать большой угол возвышения? Недостаточная точность наводки на таком большом расстояниии?

Разгадывай врага-оставаясь непонятым.Видь врага-невидимо.Побеждай-неуязвимо. Обманывай врага- и не будь обманут.

NF's picture
Submitted by NF on Fri, 23/12/2016 - 00:47.

А насчет того "что в ВМВ корабли не могли стрелять далее 28 км"- не понимаю что мешало стрелять дальше.Малая начальная скорость снаряда?Недостаточная точность залпа , вызванная малой настильностью стрельбы, вызванная необходимостью брать большой угол возвышения? Недостаточная точность наводки на таком большом расстояниии?

 

Мешало то, что на расстояниях больших чем 27-28 километров артиллерийские офицеры видели только мачты и верхнюю часть надстроек линкоров и крейсеров противника и потому вести огонь на больших дистанциях по быстроходным целям было бессмысленно. И разброс снарядов тоже был сравнительно большим. Но самая большая проблемма заключалась в том что нормально наблюдать за разывами своих снарядов было просто не возможно и потому и вести прицельный огонь было не возможно.

Правду следует подавать так, как подают пальто, а не швырять в лицо как мокрое полотенце.

Марк Твен.

Alex999's picture
Submitted by Alex999 on Fri, 23/12/2016 - 18:21.

1. Разброс снарядов может быть устранен 3 путями- увелечением скорострельности до 12-15 выстр/мин (автоматика), гироскопической стабилизацией башен(орудий), оснащением управляемым оперением снарядов с подкл. вычислителей и радиосвязи. Дальность наблюдения может быть повышена  путем оснащения корабля аэростатом с мощной оптикой. Разрыв наблюдать легче если снаряд бы при соприкосновении с поверхностью давал бы вспышку пламени или клубы яркого дыма. А как насчет стрельбы только с радарным наведением?

Разгадывай врага-оставаясь непонятым.Видь врага-невидимо.Побеждай-неуязвимо. Обманывай врага- и не будь обманут.

NF's picture
Submitted by NF on Fri, 23/12/2016 - 18:47.

1. Разброс снарядов может быть устранен 3 путями- увелечением скорострельности до 12-15 выстр/мин (автоматика), гироскопической стабилизацией башен(орудий), оснащением управляемым оперением снарядов с подкл. вычислителей и радиосвязи.

 

Вы полагаете что те кто тогда занимался этими вопросами плохо разбирались в этих вопросах?

 

Дальность наблюдения может быть повышена  путем оснащения корабля аэростатом с мощной оптикой.

 

В теории всё это хорошо звучит. На практике это при стрельбе по быстроходным целям не использовали. Догадыватесь почему?

 

Разрыв наблюдать легче если снаряд бы при соприкосновении с поверхностью давал бы вспышку пламени или клубы яркого дыма. А как насчет стрельбы только с радарным наведением?

 

Место падения снарядов всё равно нужно отчетливо различать. Даже если речь идёт о радиолокационной СУО. Стрельба 203 мм. снарядами наиболее совершенного американского тяжелого крейсера "Де Мойн" ,с артиллерийским вооружением, разрабатывавшегося с учетом реального опыта боёв ВМВ велась на максимальное расстояние около 27,5 км. Надеюсь Вы понимаете почему американцы с их наиболее современными в мире СУО считали что такая максимальная дальность оправдана достатоно вескими факторами?

Правду следует подавать так, как подают пальто, а не швырять в лицо как мокрое полотенце.

Марк Твен.

Alex999's picture
Submitted by Alex999 on Sat, 24/12/2016 - 19:38.

 

 

 

 

Дальность наблюдения может быть повышена  путем оснащения корабля аэростатом с мощной оптикой.

 

В теории всё это хорошо звучит. На практике это при стрельбе по быстроходным целям не использовали. Догадыватесь почему?

 

Нет, не догадываюсь. Подскажите. Предположу-слишком большой разброс? Невозможно наблюдать падения снарядов? Слишком сильная вибрация аэростата, не позволяющая что-то увидеть?

[/quote]

Разгадывай врага-оставаясь непонятым.Видь врага-невидимо.Побеждай-неуязвимо. Обманывай врага- и не будь обманут.

NF's picture
Submitted by NF on вс, 25/12/2016 - 16:39.

Нет, не догадываюсь. Подскажите. Предположу-слишком большой разброс? Невозможно наблюдать падения снарядов? Слишком сильная вибрация аэростата, не позволяющая что-то увидеть?

 

Аэростаты в данном случае создают больше проблемм. Подобные эксперименты проводились в ряде стран, но результаты были не самыми удачными. На больших расстояниях и разброс снарядов был больше и на радиосвязь между стреляющим кораблём и аэростатом  противник мог по влиять сделав не возможным радиообмен. Если аэростат был "привязан" к кораблю, то при движении корабля на большой скорости аэростат было коайне сложно удерживать в воздухе. При увеличении или уменьшении дистанции до корабля противника когда и свой корабль и корабль противника меняют курс сбивая противнику пристрелку получаетс дикий винегрет от чего точность становится вообще ни какой.

Правду следует подавать так, как подают пальто, а не швырять в лицо как мокрое полотенце.

Марк Твен.

Alex999's picture
Submitted by Alex999 on вс, 25/12/2016 - 19:41.

1. А если не аэростат,  а азотный дирижабль-мини с подогревом азота-газа в дирижабле? тогда скорость дири и корабля можно сделать примерно равными , устраняя рывки и вибрацию.

2Разброс снарядов можно компенсировать увеличением скорострельности-или например больше орудий и больше корабль и больше боезапас.У меня возник проект автомата зарядки для начала ВМВ или перед ВМВ. Никаких материалов по автоматам не читал- так что проект самоучный.

3.При обстреле с дистанции когда враг не может отвечать-маневр свой пристрелку не сбивает. А мощный лакишот уменьшит ход врага.

4.Есть задумка по радиокоррекции своего артогня (это не ранее 1944 для США-вместе с радиовзрывательной программой для зениток)

5.А если вражеский корабль слегка повредить залпом загоризонтных ракетоторпед идущих веером-прицеливание по радару?А затем размягчив его- обрабатывать артой.По установившимуся зигзагу или прямому курсу можно внезапно и точно пальнуть.

Разгадывай врага-оставаясь непонятым.Видь врага-невидимо.Побеждай-неуязвимо. Обманывай врага- и не будь обманут.

Alex999's picture
Submitted by Alex999 on Tue, 20/12/2016 - 20:18.

А, это какой-то смысловой глюк, опечатка.

Разгадывай врага-оставаясь непонятым.Видь врага-невидимо.Побеждай-неуязвимо. Обманывай врага- и не будь обманут.

st.matros's picture
Submitted by st.matros on Mon, 19/12/2016 - 14:00.

А это еще что?

старший матрос на флоте как генерал в пехоте