Дворцовый переворот против Павла I. Ч. 1. Подготовка

Мар 19 2017
+
8
-

Причины заговора или политика Павла

Своим поведением Павел I во многом напоминал своего прадеда Петра Великого.

Он был уверен, что император является полновластным владыкой, который может и должен делать то, что считает нужным для страны. При этом монарха не должны были сдерживать ни традиции, ни религия, ни закон.

Более того, Павел считал, что страна нуждается в серьезных реформах.

По мнению Павла, как и многих других, французская революция показала, что либерализм и попустительство либералам ведет к гибели монархии и страны. Кроме того, всеобщий бардак и воровство, бывшее, по небезосновательному мнению Павла, нормой жизни при его матери, необходимо было заменить четким и разумным порядком. Поэтому Павел стремился добиться максимального порядка и дисциплины.

Во многом его идеи напоминали не только действия Петра I, но и будущую политику Николая I.

Идеалом всех этих правителей была суперцентрализованная монархия, где монарх обладает абсолютной властью и решает абсолютно все ключевые вопросы. Основанием для такой политики была идея о том, что только он точно знает, что необходимо стране. При этом ни о какой свободе не могло быть и речи. Все подданные для такого монарха были всего лишь слугами, по сути аналогом неразумных детей, которые должны были выполнять приказы своего правителя так же, как маленькие дети должны слушаться отца, поскольку он намного лучше знает, что нужно делать для их же пользы.

Павел I с самого начала начал жестоко закручивать гайки, заменив всех ключевых сановников, и начал жесткую борьбу с коррупцией и бардаком.

Император хотел во всем навести порядок. Для этого он стремился максимально контролировать все действия своих подданных. Он жестко вмешивался во все сферы деятельности, вплоть до одежды, домов, того, что и когда должны они есть и т.д. Так, были запрещены круглые шляпы, фраки, жилеты и панталоны. Также была запрещена русская манера запрягать лошадей.

Павел ограничил или отменил практически все основные привилегии дворянства.

Как известно, согласно Жалованной грамоте и другим законам Екатерины дворянство имело право на освобождение от телесных наказаний, уплаты налогов, имело право служить или не служить по своему выбору. Практически дворянство при Екатерине было тем сословием, которое имело все права свободных людей, максимально защищенных от произвола со стороны власти, естественно при соблюдении законов.

Дворянство выбирало до половины чиновников на уровне уезда и примерно треть на уровне губернии.

Все эти привилегии были отменены или серьезно ограничены.

Дворяне теперь подвергались телесным наказаниям наряду с прочими сословиями, что было неслыханно и резко противоречило дворянской чести. Причем теперь это сделалось обычным.

Монарх вмешался в отношения крепостных и дворян, законодательно ограничив барщину тремя днями. Это была первая попытка государства как-то проконтролировать и ограничить произвол помещиков по отношению к крепостным.

При Павле впервые были введены шинели для солдат, стали жестоко наказывать за воровство, в том числе и в армии, что благоприятно сказалось на положении нижних чинов.

Особо следует отметить непостоянство и жестокость императора.

Любая мелочь могла полностью сломать человеку не только карьеру, но и жизнь. Офицер, отдавший слуге свою шпагу (нести ее), после встречи с императором был разжалован в рядовые. Слуга был назначен на его место. Что уж говорить об ошибках, пусть даже мелких. Впрочем, Павел мог и резко возвысить его. Но при этом не существовало никаких гарантий от того, что только что получивший повышение человек завтра не будет лишен всех прав и не потеряет все, что имел.

В опалу легко мог попасть и человек, который всячески стремился угодить императору. Никаких надежных методов защиты от произвола монарха не существовало. Старые заслуги в расчет не принимались.

Так, екатерининский ген-прокурор Самойлов (аналог министра МВД) был обласкан, получил 4000 душ и через несколько дней снят, посажен под арест. Его заменил Архаров, бывший полицмейстер Москвы, которого современники называли великий экзекутор. Именно ему мы обязаны появлением слова «архаровцы». Он был известен своей преданностью Павлу и тщательным исполнением его приказов. Тем не менее, примерно через год Архаров был уволен без всяких объяснений.

Заявление императора, что в России только тот человек, с которым говорит император, является важным вельможей, причем только до тех пор, пока он с ним говорит, во многом отражало реальную обстановку в верхах.

Предсказать решение императора было невозможно – он мог безжалостно наказать за любую ерунду, а мог щедро наградить или помиловать человека без особых причин.

В итоге количество чиновников и офицеров, смещенных, а нередко и весьма сурово наказанных Павлом, исчислялось тысячами.

Тем не менее, поскольку тяжесть павловского террора обрушивалась в основном на дворян, он был весьма популярен среди простолюдинов, особенно солдат.

Первые проявления недовольства

Первые признаки недовольства появились вскоре после начала правления Павла.

Больше всего известно о настроениях Александра и его окружения. Это был небольшой кружок, который включал цесаревича Александра Павловича и его жену, а также их близких друзей, таких знатных аристократов, как Новосельцев, Кочубей, Чарторыйский, Строганов и т.д. К ним примыкали и видные государственные сановники, такие как канцлер Безбородко, его секретарь Трощинский и его преемник Панин.

Очень важным было то, что эти молодые люди высказывали мнения той части дворянства, кто, не будучи задеты изменениями, были недовольны самой политикой нового императора и выступали против вмешательства государства в его лице в их частную жизнь.

По приказу наследника пишется некий документ в виде манифеста о его вошествии на престол. Фактически эта была политическая программа наследника. Он обсуждает его среди своих друзей. К концу следующего года кружок наследника был разогнан.

2) Канальский цех.

В Смоленске вскоре после коронации была создана тайная организация (Канальский цех, как они сами себя называли) с целью убийства Павла. Ее членами были примерно 25–30 чел., в основном офицеры среднего звена (не выше полковника). Многие из них были клиентами клана Зубовых, отстраненных от власти.

Среди них был и личный адъютант Суворова. Не стоит забывать и того, что Суворов был тестем Валерия Зубова и соперником Потемкина, врага Зубовых. По легенде сам фельдмаршал отказался участвовать в заговоре.

Заговор был раскрыт. Расследовавший его генерал Линдер утверждал, что заговорщики имели связи в столице. Он считал, что заговорщики – это орудия клана Зубовых. Сейчас трудно судить, был ли это серьезный заговор с большими связями или просто разговоры недовольных. Вполне возможно, Линдер просто хотел сделать карьеру.

Павел в очередном порыве то ли самодурства, то ли не считая заговор серьезным, приказал уничтожить (сжечь) все материалы пятимесячного расследования. Прямые участники заговора были посланы на каторгу или в ссылку.

От массовых репрессий всех сопричастных царь отказался. Считается, что Павла убедили, что массовые репрессии ослабят его авторитет в армии, воспользовались его непостоянством. Среди тех, кто покровительствовал членам заговора и способствовал относительно мягкому наказанию виновных, называли фамилии Безбородко и Трощинского. С другой стороны, возможно, что перед нами действительно скорее собрание болтунов.

3) Павловская тревога.

Дважды во время нахождения царя в Павловске и еще один раз, уже в Зимнем дворце, в гвардии начинается переполох. Среди войск проносится слух, что во дворце что-то неладно (заговор?), и солдаты врываются во дворец, не слушая офицеров и даже раня двоих из них.

Императрица, видимо со слов мужа, пишет о том, что солдаты превосходны и надежны в отличие от своих офицеров.

Основной заговор

Начиная с 1800 г. формируется (или продолжает свою деятельность?) новый центр заговора, который станет основным. Его базой станет партия Зубовых.

В последние годы правления Екатерины эта группа, основой которой была семья Платона Зубова (последнего фаворита императрицы), его родственники и друзья, стала основой политической партии, члены которой занимали все ключевые посты в управлении страной.

Конечно, после ее смерти эта семья во многом утратила свое влияние, но остались связи и знакомства со многими видными людьми.

Любой из членов этой группы мог смело сказать про себя фразу типа – я не мечтатель, я практик с хорошим аппетитом. Это были люди, на которых опиралась Екатерина – умные, решительные государственные деятели, способные брать на себя ответственность и при этом легко путавшие свой карман с государственным бюджетом. При новом императоре они продолжали делать карьеру. Но общее недовольство Павлом, дополняемое для людей этого типа негодованием против борьбы с коррупцией, предопределило их недовольство императором.

В качестве примера члена этой группировки можно привести адмирала де Рибаса.

Испанский дворянин, поступивший на русскую службу, один из создателей Черноморского флота, не раз участвовавший в боевых действиях, основатель Одессы. Но при этом, по оценка графа Ростопчина, на строительстве Одессы Де Рибас присваивал примерно полмиллиона рублей в год. Это порядка полпроцента всех доходов Российской империи (как если бы сейчас некто зарабатывал 3 млрд долларов США в год). В Петербурге расходы на строительство Одессы курировал (и, вероятно, покрывал) Платон Зубов. Вскоре после воцарения Павла строительство было прекращено, де Рибас был вызван в столицу для разбирательства. Но благодаря связям сумел избежать суда, уйдя в отставку. Затем боевого адмирала назначили начальником лесного департамента. Позднее он вернулся в адмиралтейскую коллегию (аналог министерства флота).

Т.е. этот решительный и неглупый человек, привыкший сам решать судьбы других людей, оказался, как и вся аристократия того времени, в ситуации, когда его в любой момент могли уничтожить – либо снова начав проверять его дела по строительству города, либо просто по капризу императора.

Начало заговора и роль англичан

Началом нового заговора стали разговоры в салоне Ольги Александровны Жеребцовой, в девичестве Зубовой.

Салоном в то время называли регулярные приемы, чаще всего еженедельные, которые давала та или иная дама, приглашая к себе в гости своих друзей, т.е. создавая площадку для обмена мнениями.

Кроме самой хозяйки, тон в салоне задавали Н.П. Панин – вице-президент (зам.министра) Коллегии иностранных дел и английский посол Уитворт.

Разумеется, там присутствовали и многие другие люди, позднее вошедшие в заговор.

В литературе весьма распространена версия, что заговор был организован англичанами. Ее подтверждением служит тот факт, что Наполеон открыто заявлял, что заговор против Павла был делом рук английской разведки.

Но кроме собственно Уитворта, никаких других англичан в этом деле не замешано. Сам посол был выслан царем, когда заговорщики еще не перешли от обычных разговоров к мало-мальски реальным делам.

Также нередко упоминаются письма известного англофила, русского посла в Англии С.Р. Воронцова, в письмах призывавшего к свержению Павла. Впрочем, сомнительно, что эти письма заставили людей рисковать жизнью.

Обычно, когда говорят об участии англичан, говорят в первую очередь о деньгах. Есть версия Лопухина, что якобы англичане обещали и выплатили Жеребцовой 2 млн. руб., которые она удержала за собой. Впрочем, уже тогда эту версию ставили под сомнение. Нет никаких данных из английских архивов о выплатах столь крупных сумм. Да и сами Зубовы были одной из самых богатых семей России.

Вообще, следует учитывать, что все лидеры и многие участник заговора были очень богаты. Кроме того, все они жили совершенно легально, почти все получали жалование, поэтому в отличие от профессиональных революционеров, живущих в подполье или за границей, наподобие народовольцев, большевиков или шуанов, не нуждались в средствах на жилье, подделку документов или издание листовок, газет и т.д.

Понятно, что в случае успеха заговорщики могли рассчитывать на огромные награды из императорской казны. Ну а в случае неудачи их содержание казна также взяла бы на себя (в тюрьме).

Поэтому представляется, что английские субсидии не могли повлиять на мнение этих господ, рисковавших в случае провала потерять намного больше, чем могла предложить английская разведка.

Скорее заговорщики думали не об английских субсидиях, а о судьбе клана Орловых, которые возвели Екатерину на престол и получили не только огромные пожалования от благодарной императрицы, но и бывших чуть ли не соправителями императрицы в первые одиннадцать лет ее царствования.

Первый состав и цели заговорщиков

В 1800 г. мы видим появление сплоченной группы, которая принимает решение готовить заговор против Павла. Лидерами этой группы становятся Панин и Де Рибас.

Вскоре в число лидеров входит Петр Алексеевич Пален, ставший, во всяком случае внешне, лидером заговора.

Пален принадлежал к тому же типу екатериннских орлов, что и многие другие заговорщики. Он воевал с турками и поляками, отличился при штурме Очакова. Позднее назначен генерал-губернатором Курляндии, затем командир лейб-гвардии Конного полка. Известен своими тесными связями с Зубовыми.

В начале правления Павла был снят с должностей за близость к последним.

Но приехав в столицу, сумел заручиться доверием императора и быстро делает блестящую карьеру. Инспектор кавалерии, затем с 1798 г. генерал-губернатор Петербурга.

Следует отметить, что в его возвышении определенную роль сыграли связи с кланом Зубовых. Конечно, теперь Зубовы в опале, но сохраняют старые связи.

Свою роль сыграло то, что начиная с коронации, фавориткой императора стала Анна Лопухина, родственница Зубовых. Она не входила в заговор, но любит поболтать, становясь бесценным источником информации о настроениях императора для своих родственников и их друзей.

По слухам своим появлением при дворе Анна Лопухина обязана старому канцлеру Безбородко, известному своими связями с Александром.

Что его подвигло вступить в заговор – неясно. Возможно, именно понимание непрочности своего положения. Известно, что в первые дни заговора он вел себя как фактический правитель России.

Возможно ли, что Пален был выдвинут в лидеры заговорщиков самим Александром?

Почему бы нет?

Став императором, Александр не раз демонстрировал умение выдвигать на первый план своих сановников, делая их ответственными за решения, непопулярные в обществе – Сперанский, Аракчеев вызывали буквально шквал отрицательных эмоций, во многом сохраняя имидж императора. Только личная переписка Аракчеева с Александром позволила историкам убедиться в том что считавшийся современниками всемогущим генерал должен был почти каждый свой шаг соотносить с пожеланиями императора, более того, нередко принимал непопулярные решения по его воле, хотя озвучивались они от имени Аракчеева.

Может быть, Пален был первым, кого будущий император сумел сделать своей креатурой?

Как бы то ни было, перед заговорщиками стояло две взаимосвязанные задачи.

Создать достаточно серьезную организацию, способную контролировать ситуацию.

При этом не допустить, что бы она была раскрыта уже существовавшей тогда тайной полицией или добровольными доносчиками.

И максимально изолировать Павла, т.е. сделать так, что бы в решающий момент никто не пришел к нему на помощь. При этом, как уже говорилось, царь был весьма популярен среди простых солдат, т.е. возможность восстания была исключена.

Таким образом, заговорщики должны были занять наиболее важные посты в империи, чтобы блокировать Павла и лишить его доступа к правдивой информации о них самих.

Придворные интриги

В окружении любого императора, в том числе и Павла, естественно, кипели интриги. Их значение резко усиливалось тем фактом, что теперь отставка означала еще и вполне реальную угрозу ссылки и даже тюрьмы.

С другой стороны, при Павле человек, находившийся в фаворе, мог не обращать внимание ни на какие правила и законы, поскольку доверие императора давало возможность плевать на любые правила.

В этих условиях резко возрастала роль людей, близких к Павлу, поскольку только они, зная настрой императора в данный момент, могли принимать решения, которые соответствовали желаниям императора.

Среди близких к Павлу людей в конце 1800 следует отметить четверых – Кутайсова, Ростопчина, Панина и Палена.

Кутайсов – турок, взятый в плен мальчиком, ставший личным слугой и брадобреем будущего императора, пользовался его абсолютным доверием.

Но при этом у него полностью отсутствовали способности и знания, необходимые для того, чтобы заниматься какой-либо административной деятельностью. Кутайсов по своему кругозору так и остался личным слугой, хотя и получил графский титул и кучу наград и должностей.

Поэтому он постепенно стал союзником, точнее сказать игрушкой Палена, который всегда готов был «помочь» бывшему брадобрею в несении им нелегких административных обязанностей.

Большую роль сыграл тот факт, что Платон Зубов посватался к дочери Кутайсова. Этот брак был очень лестным для Кутайсова, и поэтому он начинает поддерживать клан Зубовых и их союзника Палена.

Ростопчин – канцлер (премьер-министр) Павла I. Человек решительный и ловкий, четко понимающий, что в тот момент, когда вокруг летят головы, можно легко сделать быструю карьеру. При этом человек эмоций, обожавший эпатаж, нередко заменявший реальные дела эффектными выходками. Его слабостью было и то, что он всегда был одиночкой, не умевшим создавать свою команду.

Его людям удалось подкупить лакея прусского посла и получить доступ к его переписке. Там излагались сведения о внутреннем положении в стране. Источником столь подробной и четкой информации мог быть или Панин, или Ростопчин. Ростопчину удалось убедить Павла в том, что виновник – Панин. Зная подозрительность сюзерена, он сумел подстроить так, что выволочку от царя вице-канцлер получил перед дипломатическим раутом.

Радушное и спокойное поведение Панина на приеме было преподнесено царю как доказательство неуважения Панина к гневу монарха.

Панин был выслан в Москву.

Но Ростопчин решил добить соперника. Пользуясь тем, что директор почт Головин был его союзником, он кладет на стол императора письмо, неразборчиво подписанное человеком, чья фамилия начиналась на П.

В письме упоминалось про встречу автора с неким Цинцинатом (синоним вельможи, живущего вдали от дворца). Ростопчин заявил Павлу, что это означает встречу Панина и Репина (третьего российского фельдмаршала, после Суворова, который недавно умер и Валериана Зубова, весьма популярного в армии), т.е. заговор.

Панину приказали срочно явиться к императору. Его объяснениям никто не верил. Ему грозили ссылка и, возможно, тюрьма.

А ведь Панин действительно был член заговора. Если бы он заговорил, последствия могли быть для заговорщиков фатальными.

В этот момент положение спасли взаимовыручка и связи заговорщиков.

Они сумели не только сразу узнать об интриге канцлера, но и подготовить мощный контрудар.

Пален сразу находит мелкого чиновника Приклонского. Через Кутайсова он добивается того, чтобы император принял чиновника.

Приклонский заявляет что он, а не Панин, реальный автор письма.

Взбешенный император приказывает Ростопчину и Головину подать в отставку.

Нельзя не отметить, что скорость контрудара наводит мысль о заранее продуманной интриге, даже провокации. Но никаких документов не сохранилось.

В итоге начальником почты, отвечающим в том числе за перлюстрацию писем, становится Пален. Следует учесть, что в то время газетное дело в России было развито крайне слабо. Поэтому основную информацию люди передавали с помощью писем.

В свою очередь перелюстрация (т.е. просматривание всей проходящей корреспонденции) была для правительства как источником конфиденциальной информации, так и возможностью оценить общественное мнение по тому или иному вопросу. Просмотр почты, передача информации – как отдельных отрывков из писем, так и общего впечатления – давала огромные возможности для манипулирования Павлом.

Кроме того, эта история, произошедшая в январе, резко увеличивает в глазах общественности и самого монарха авторитет Палена.

Следует отметить еще одного любимца Павла, А.А. Аракчеева, одновременно имевшего хорошие отношения с Александром. По некоторым данным, незадолго до переворота Павел вызвал его в столицу, но на границе города его остановили с приказом вернуться. Зная характер Павла, Аракчеев без колебаний вернулся назад, хотя на самом деле приказ отдал Пален.

Прощение

Влияние при дворе позволило Палену проводить и другие интриги.

Так, действуя через Кутайсова, он сумел уговорить Павла издать указ о том, чтобы все кто потерял места (офицеры, чиновники), должны были приехать в столицу и лично доложиться перед императором.

Эта мера позволила заговорщикам добиться появления в столице своих сторонников, в первую очередь братьев Зубовых и Беннигсена.

Но эта меры имела и другой эффект. Сотни, если не тысячи людей, многие из которых потеряли не только место, но и имущество, обращались к Павлу.

Первых император принимал милостиво, но затем огромное количество этих несчастных наскучило императору. К тому же просто невозможно было восстановить на службе такое большое количество людей. Ведь их места были давно заняты.

Некоторые из вызванных стали вступили в число заговорщиков.

Кроме того, появление большого количества жертв произвола вызвало рост недовольства и нервозности в столице. Ведь каждый понимал, что он может оказаться на месте этих несчастных.

Смерть адмирала де Рибаса

В этот же период происходит еще одно событие. Адмирал де Рибас, второй человек в Адмиралтейств-коллегии (аналог ВМФ), в результате болезни своего шефа становится докладчиком императора по военно-морским делам.

Он быстро завоевывает доверие у Павла. Начинают поговаривать о новом фаворите императора.

Видимо, в этот момент де Рибас решет сделать ставку не на заговорщиков, а на царя. Речь идет о возможном предательстве. Вскоре после этого пятидесятилетний адмирал скоропостижно умирает. Известно, что Пален буквально не отходил от постели больного. Возможно, он боялся, что де Рибас начнет болтать перед смертью. Есть версия, что Пален отравил адмирала.

Итоги

Таким образом к началу марта 1801 г. наиболее влиятельными людьми империи, т.е. наиболее близкими к Павлу, считались трое – Кутайсов, Пален и падре Груббер (иезуит).

Понятно, что иезуит, недавно прибывший в столицу, не имел четкого знания обстановки и надежных людей на ключевых постах.

Про Кутайсова можно сказать то же самое, учитывая его способности.

Из них троих только Пален был единственным человеком, который разбирался, а следовательно и контролировал весь аппарат управления империи. И по должности и по факту того, что он был единственным толковым администратором в окружении государя, Пален стал вторым по влиянию человеком в империи после самого императора.

Но, зная Павла, можно было не сомневаться, что положение Палена непрочно и скорее всего недолговечно.

Царская фамилия

Говоря об окружении Павла, стоит вспомнить и о его родных.

В 1801 г. из всей многочисленной царской семьи взрослыми и потенциальными политическими игроками были только четверо взрослых.

Это сам царь, его жена и двое его старших сыновей.

Мария Федоровна, вторая жена Павла, родила ему 10 детей. Ее роль во многом неясна. При жизни мужа она была под его контролем. После его смерти соблюдала траур по нему всю оставшуюся жизнь. Но тем не менее многие считали, что это всего лишь игра на публику. Ее действия в момент переворота крайне спорны.

Муж подозревал ее в заговоре, и возможно, не без оснований. В любом случае она безусловно не была опорой своему мужу.

Александр. Сразу после рождения Екатерина забрала его от матери и воспитывала сама. Судя по всему, он был достойным наследником этой великолепной интриганки. Хотя позднее его роль в заговоре традиционно преуменьшается, все влиятельные придворные, безусловно, не вошли бы в заговор без гарантий самого Александра. Также следует отметить, что популярность Павла среди солдат делала невозможным вариант с его арестом, т.е. наследник безусловно шел на убийство отца.

Константин. Пожалуй он больше всего напоминал своего отца. Человек жестокий и вспыльчивый, не раз предававшийся жестоким забавам. Он избивал своих подчиненных, насиловал женщин (известно, что после того как он с друзьями «развлекался» с женой португальского консула, она умерла). При этом заботился о солдатах, пользовался у них популярностью. Участвовал в итальянском походе Суворова.

В заговоре не участвовал. Похоже, что он был единственным членом семьи, на которого Павел при желании мог опереться. Но Павлу нужны были слуги, а не союзники. Поэтому Константин никак не участвовал в заговоре, но н своему отцу ничем не помог.

Вербовка.

Начиная с осени 1800 г. заговорщики начинают активно расширять свои ряды.

Для этого намечались необходимые кандидаты, исходя либо из того, насколько они по занимаемому ими положению могут быть полезны, или выбирая людей, подходящих для решения тех или иных задач.

Для этого вначале шло прощупывание настроений нужных людей.

Обычно через их друзей и знакомых, при этом использовались различные общественные мероприятия (застолья, встречи и т.д.).

Затем, если кандидаты признавались годными, то им делалось предложение о вступлении в заговор.

Нередко этому решению предшествовали долгие разговоры и т.д.

Чаще всего вовлекали личных друзей, с которыми заговорщиков связывали старые связи дружбы, долголетней службы, нередко родства и т.д.

Так, Панин привлек своего старого знакомого, генерала Талызина, начальника Преображенского полка.

Пален привлек опального генерала Беннигсена, который затем сыграл огромную роль в заговоре.

Большую роль здесь играли традиционные клиентско-патронажные связи.

Во-первых, это связи Зубовых, сильного и мощного клана: они знали многих, к тому же могли действовать относительно свободно, что и позволяло им, впрочем как и другим заговорщикам, активно организовывать различные банкеты, празднества и т.д.

Во-вторых, наследника Александра. Он не мог действовать столь свободно. Но зато располагал огромным весом, благодаря своему положению.

Так, поскольку он долгое время командовал Семеновским полком, то прекрасно знал всех его офицеров. Полк являлся как бы личной гвардией наследника, его офицеры не раз пользовались защитой Александра от гнева его отца. Поэтому многие офицеры этого полка (да и многих других) вступили в заговор по признаку личной преданности Александру.

Обычно Александр беседовал с людьми, которые до этого уже получили определенные предложения от заговорщиков, но колебались, хотя и не доносили царю (последнее отслеживал Пален).

Так, именно он завербовал Аргамакова (одного из будущих убийц), буквально обрушившись на него с упреками за его колебания.

Именно наследник вовлек в заговор такие ключевые фигуры, как командиры гвардейских полков Депарадович (Семеновский), Уваров (кавалергарды), а также многих других офицеров более низкого звена. Большую роль в заговоре играет личный адъютант наследника Волконский.

Интересно отметить, что условия секретности позволяли привлекать в заговор людей под различными лозунгами.

Это могло быть и недовольство политикой Павла, и надежды на успешную карьеру, и идеи создания ограниченной (конституционной) монархии, которые бытовали среди части заговорщиков.

Большую роль играло и то, что благодаря своему положению заговорщики, в первую очередь Пален, могли положить под сукно возможный донос, проверяли кандидатов через их переписку (цензура) и т.д.

Противодействие заговору

Такая деятельность не могла полностью остаться незамеченной. Современник даже говорили, что разговоры о заговоре уже «приелись», т.е. стали настолько обычными, что на них не обращали внимания. Но на заговорщиков работала всеобщая нелюбовь к Павлу. Благодаря ей, выражение недовольства было столь массовым, что трудно было выделить отдельный очаг: слишком многие ненавидели императора.

Известно, что были люди, которые, не участвуя в заговоре, имели определенные подозрения. Но они не сделали ничего, чтобы помочь императору.

На заговорщиков работала и чрезмерная сосредоточенность власти в руках отдельных лиц. В результате вся власть была сосредоточенна в руках немногих, в первую очередь самого самодержца, что позволяло намного проще перекрыть доступ к нему.

Секретная экспедиция при Сенате, тогдашняя тайная полиция, подчинялась Палену.

Тем не менее он не мог полностью перекрыть всю информацию.

За два дня до переворота генерал-прокурор Обольянинов (аналог главного прокурора) сообщает императору о том что против него, возможно, готовится заговор. Павел встревожен.

Многие мемуаристы говорят о том, что император был встревожен. Он принимает меру против возможного отравления (все кушанья для него готовит одна кухарка).

Кроме того, Пален вел свою игру и подтверждал слухи о заговоре, однако направляя подозрения Павла на других лиц.

Но при этом то ли из за нечеткости информации, то ли из за влияния Палена, основное подозрение императора было направлено на Марию Федоровну, его супругу.

Возможно, что Павел ожидал повторения событий 1762 г., когда его мать Екатерина свергла своего супруга, его отца. Основным подозреваемым для монарха становится также конногвардейский полк и его шеф Константин, второй сын императора.

Кроме того, Павел постепенно начинает все более холодно относиться к Палену. Впрочем, здесь речь идет не о подозрении того в заговоре, а скорее об обычной для Павла непостоянности во взглядах.

Он вызывает к себе в столицу Линдера и Аракчеева, своих гатчинских генералов, которых он в свое время отправил в отставку, но теперь хочет вернуть. Раньше именно они занимали большую часть должностей, которые теперь занимает Пален.

Также он вызывает Ростопчина. Но было уже поздно.

Ростопчин получает записку царя буквально за пару дней до заговора и не успевает даже собраться в столицу.

Как известно, последними словами императора, уходившего к себе в спальню вечером 11 марта были слова «Завтра полетят головы». Но полетела только одна голова, зато вместе с короной.

Comment viewing options

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
redstar72's picture
Submitted by redstar72 on Tue, 21/03/2017 - 23:42.

По поводу Константина Павловича. О той грязной истории рассказано даже в Википедии, правда в подразделе "Слухи":

С именем Константина связана «одна из самых гнусных историй начала царствования Александра» (В. Штейнгель): Великий князь добивался благосклонности жены придворного ювелира Араужо, женщина отвергла его ухаживания. В один из вечеров лета 1803 года к дому ювелира подъехала карета, присланная якобы от больной тётки госпожи Араужо. Жену ювелира силой отвезли в Мраморный дворец на квартиру генерал-лейтенанта Боура (по версии Ф. П. Толстого, он был любовником Араужо и просто «уступил» её Константину), где она подверглась групповому изнасилованию (по версии официальных афиш, расклеенных в Петербурге, её разбил паралич). Женщину отвезли домой.

"Несчастная Араужо бросилась почти без чувств, могла только сказать: «Я обесчещена!» — и умерла. На крик мужа сбежалось множество: свидетельство было огромное! На другой же день весь Петербург узнал об этом."[16]

Дело замяли: генерала Боура отправили в отставку, Араужо дали денег, он выехал за границу. Константин с того времени получил прозвище «покровитель разврата».

По другим источникам, история несчастной г-жи Араужо относится к разряду «городских легенд» начала александровского царствования (Р. Г. Лейбов). Контекст охвативших Петербург слухов, — после внезапной кончины любовницы генерала Боура, имеющего репутацию «безнравственного подлого кутилы» (Ф. П. Толстой), но фаворита и друга цесаревича, — это первая годовщина убийства Павла I и ожидание знамения о конце династии: роковое происшествие с г-жой Араужо пришлось как раз на 10 марта.

Что там было на самом деле – мы уж вряд ли узнаем. Но вероятно, некий инцидент был и достаточно серьёзный: вряд ли эта история может быть полностью выдуманной. 

"Мне... больше всего пришёлся по душе самолёт конструкции Яковлева. Это была во всех отношениях великолепная боевая машина" (Е. Савицкий)
 

NF's picture
Submitted by NF on Tue, 21/03/2017 - 15:55.

+++++++++++

Правду следует подавать так, как подают пальто, а не швырять в лицо как мокрое полотенце.

Марк Твен.

Вадим Петров's picture
Submitted by Вадим Петров on вс, 19/03/2017 - 22:38.

Эпоха императора Павла I, вероятно наименее изучена и наиболее, в нашей истории, передана баснями, имеющими весьма отдаленное отношение к реальности:

Есть еще одно бездумное искажение смысла политики императора Павла. Ему приписывается проект Индийского похода через Среднюю Азию, где, несомненно, должна была бы в безводной пустыне погибнуть Русская армия. А ведь на самом-то деле русские войска должны были двигаться в Индию не через Среднюю Азию, а через Сирию и Месопотамию, где французы уже начали готовить для нас провиант, необходимые технические средства и так далее. Ни один военный специалист никогда не критиковал проект императора Павла. Месопотамский путь в Индию был более, чем реален. И тут проявилось блестящее геополитическое мышление, и снова в интересах России, в интересах имперской политики, в интересах вселенской церкви. То была страшная угроза для англичан. Заработали английские ... связи. Заработало английское золото. Именно английский посол финансировал участников антипавловского заговора, которых Павел Петрович удалил, но потом великодушно простил, вернул ко двору, вернул чины.

http://makhnach.livejournal.com/62214.html

И еще, не случайно именно при нем, флот российский, достиг вершин, коих более, до возниконовения СССР, не достигал. Если бы не переворот, то возникновение океанского флота и контроль над Тихим океаном, стали бы реальностью, а США были бы всего лишь одним из наших соседей, граница с которыми проходила бы где-то посередине Американского континента.

Если вы  заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться! (Марк Твен)

тохта's picture
Submitted by тохта on Mon, 20/03/2017 - 06:58.

Ну и   бред.

Какие  французы  в  Месопотамии? А  уж  про  крюк  Сирия-Ирак- Индия  я  вообще  молчу.

Далее- вы  вообще  представляете  что  такое  флот- это   традиции  и  умение  строить  корабли, это  система  подготовки  команд, это  многолетняя  практика этих  команд.

Все  это  было  создано  и  налаженно  при  Екатерине, Павел  за четыре  года    просто    не  мог  что  серьезно  сделать.

Ну  относительно  тихоокеанского  флота- чистый  поток  сознания  не  замутненнго  рассудком.

А  что  касается  вашего  источника- там  вообще  много  подобного, но  особенно  порадовало  заявление  "Прежде всего, император Павел избавил Россию от опасности дворцовых переворотов."

Да, да, а  сам  умер  от  апоплексического  удараwink

каждый  сходит  с  ума  по  своему

Вадим Петров's picture
Submitted by Вадим Петров on Mon, 20/03/2017 - 13:36.

тохта пишет:

Все  это  было  создано  и  налаженно  при  Екатерине, Павел  за четыре  года    просто    не  мог  что  серьезно  сделать.

Ну  относительно  тихоокеанского  флота- чистый  поток  сознания  не  замутненнго  рассудком.

 Да, при Екатерине флот таки понемногу развивался, только вот Екатерина там с боку припеку:

Ввиду ветхости значительного числа судов Павлом I было повелено, продолжая текущий ремонт корабельного состава, строить новые корабли.

Как Вы думаете, ветхость большинства судов, это показатель, как Вы написали, "создания и налаживания при Екатерине"? cool А между тем:

Император Павел I, восьми лет от роду назначенный генерал-адмиралом, был с детских лет привязан к флоту, и при нем за весьма короткий срок (1796-1801) развитию кораблестроения и вообще — флотским делам было уделено большое внимание. В первый же год своего царствования Павел I учредил особый комитет для выработки новых, более отвечающих современности, штатов и положений о флоте. Был определен и необходимый уровень корабельного состава флотов: для Балтийского — 45 линейных кораблей и 19 фрегатов, для Черноморского флота — 15 линейных кораблей и 10 фрегатов. Была впервые установлена тактическая единица эскадры — 4 линейных корабля линии баталии и 1 корабль в резерве, — установленная на основе опыта и введенная в целях удобства управляемости боевого строя. Комитету удалось сократить морской бюджет с 15 млн. рублей до 6,7 млн. рублей. Это сделали за счет упразднения ряда береговых учреждений, упорядочения портового хозяйства, введения в состав флота судов новых типов, позволявших уменьшить численность команды и т. п.

А ведь при нем было сделано много такого, о чем и не сразу вспомнишь, хотя это имело важнейшее значение:

Новые воинские уставы, принятые императором в 1797 г., становятся первым шагом в направлении серьезной реформы. Согласно этим уставам полковые и корабельные священники подчинялись непосредственно обер-полевому священнику, который назначался только на период военной кампании.

Высочайшим императорским указом от 4 апреля 1800 г. должность обер-священника становится постоянной. Ему подчиняется все военное и морское духовенство не только в военное, но и в мирное время. Этим предполагалось решить многие проблемы, среди которых зависимость военного духовенства от местных епархий при вероятности частой смены места дислокации полков и кораблей, материальная зависимость от военного начальства, а также растворенность малочисленного военного духовенства в многочисленном епархиальном.

На вновь утвержденную должность назначается один из пяти обер-полевых священников того времени, протоиерей Павел Яковлевич Озерецковский.

Скажете мелочь? Совсем не мелочь, не случайно сразу после его убийства эти решения были отменены, но импульс данный ими все равно сработал:

Реформы, проводимые священником Павлом с помощью императора, улучшили качественный состав священников армии и флота и значительно повысили моральный и патриотический дух вооруженных сил. Что, несомненно, внесло определенный вклад и в победы 1812–1814 гг. над Наполеоном.

Да и мощный импульс к освоению наших территорий в Америке, а вместе с ним и к изучению Тихого океана был получен при нем, а потом все это бездарно профукали ...

 

Если вы  заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться! (Марк Твен)

тохта's picture
Submitted by тохта on Mon, 20/03/2017 - 17:51.

Спасибо, что  разъяснили  причину  победы  над    Наполеоном.

Можно  сказать  открыли  глаза.

Она  правда  просуществовала  года  три, но  конечно  именно  эта  реформа  структуры  полковых  священников  дала  нам  возможность  разгромить  корсиканца  и  освоить  Америку.

Кто  бы  сомневался

каждый  сходит  с  ума  по  своему

Вадим Петров's picture
Submitted by Вадим Петров on Mon, 20/03/2017 - 18:07.

тохта пишет:

....  конечно  именно  эта  реформа  структуры  полковых  священников  дала  нам  возможность  разгромить  корсиканца  и  освоить  Америку.

Я и не писал, что именно  и только ... впрочем, это уже история, а не пересказ драки в салуне.

Если вы  заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться! (Марк Твен)

Андрей Толстой's picture
Submitted by Андрей Толстой on вс, 19/03/2017 - 14:14.

Уважаемый коллега Тохта,

Вот только Вы начали писать интересные статьи (о различных типах царствующих дворов) и я даже обрадовался, ну наконец-то, можно почитать, что-то интересное. И тут это. Вместо серьезного и интересного анализа, вот это:

Но  кроме  собственно  Уитворта,  никаких  других  англичан  в  этом  деле    не  замешано. Конечно, не замешано. И американцы на (в) Украине ни в чем не замешаны. И Виктория Нуланд, тоже ни в чем не замешена. Она на майдане, просто так печеньки раздавала, люди же голодные. А если серьезно, то в 2 млн. переданных фрейлине Жеребцовой, я не верю. Но в то, что русская аристократическая верхушка была кровно заинтересована в торговле с Великобританией, в это я верю. В сети в свободном доступе есть материалы по экспорту товаров и сырья из России в основном по железу, пеньке, льну (он тогда был стратегическим сырьем) и зерну, с 1820 года. Найдите и посмотрите, какие страны, а точнее страна, что и в каких объемах экспортировала из России. Конечно, для неё экспорт из России был невелик, но он был дешев и он был рядом, т.е. транспортные расходы были минимальны. Для России же этот экспорт составлял существенную статью доходов. Императоров убивали и за суммы на порядок меньшие. Так, что Павел I сильно сокративший экспорт в одну всем известную страну и соответственно покусившийся на деньги высшей аристократии, был ею приговорен. Так же посмотрите, что и в каких объемах экспортировала одна очень «цивилизованная» страна в Россию. И там есть материал для размышления. И торговые круги Великобритании и высшая аристократия России, были кровно заинтересованы в торговле а ля,  «бусики и зеркальца в обмен на стратегическое сырье». И то, что «бусики» были брильянтовые, а «зеркальца» размером в пол и работы лучших английских мастеров, ничего не меняет. Вот вам и истинная причина убийства.

известно  что  после  того  как  он  с  друзьями  «развлекался» с  женой  португальского  консула, она  умерла.  Весьма смелое утверждение. Как там у Владимира Семеновича – «Словно мухи тут и там, ходят слухи по домам. А беззубые старухи, их разносят по умам». Если Вас не затруднит, то пожалуйста, приведите доказательства, кого, когда и где насиловал, Великий князь Константин Павлович. Это очень серьезное обвинение. Очень прошу Вас подтвердить это утверждение, очень весомыми доказательствами.  

                                                       С уважением Андрей Толстой

тохта's picture
Submitted by тохта on вс, 19/03/2017 - 16:23.

С  вашего  разрешения, я  не  буду  комментировать  майдан  и  ваши  предпочтения, поэтому  отвечу  по  сути  вопросов  к  статье.

Относительно  англичан- я  знаю  вашу  любовь  объяснять  все  экономикой, но  вопрос  в  том, что  нигде, кроме  как  у  вас, мне  не  встретились  упоминания  о  том, что  русская  аристократия и  английская  буржуазия вместе   приговорили  Павла  за  покушения  на  ее  доходы. Поскольку  вы  у  нас  вряд  ли  являетесь  современником  Павла, то  ваше  свидетельство, простите, роли  не  играет.

Поэтому  я  попрежнему  буду   утвержать, что  все  решения  по  поводу  Павла  были  приняты  русскими, а  искать  повсюду  иностранные  влиния, как  будто  русские  сами  ничего  не  могут  сделать- неправильно, и  простите  за  грубость,  наивно.

Относительно  Константина-  я  читал его  жизнеописание    в  ЖЗЛ  Молодой  гвардии, там приводится    данное  утверждение

каждый  сходит  с  ума  по  своему

frog's picture
Submitted by frog on вс, 19/03/2017 - 18:45.

    Если вы о слухах, а без конкретики сие есть слухи и не более, то была там жена придворного ювелира. Или не была, поскольку слухи. Засранец один там точно был, но уж никак не В.К. Да и думать иногда полезно, бо жена консула - это, знаете ли, слегка перебор даже для тех веселых времен.

frog

тохта's picture
Submitted by тохта on Mon, 20/03/2017 - 07:04.

Простите, а  какой  конкретики  вы  хотите- полицейского  протола, решения  суда    или  письменного  признания?

Такие  вещи  восстанавливаются  только  по  мемуарам  и  сообщениям  современников.

Кто  сейчас  помнит  что  придворный  ювелир  Позье, создатель  больщой  императорской  короны, убежал  из  России, поскольку  придворные  Екатерины  взяли  моду  забирать  его  изделия, забывая  за  них  платить?

А  он, чудак  человек, даже  и  не  попытался  обратится  в  полицию.sad

Так  что  эта  история  только  и  осталась  в  его  записках.

каждый  сходит  с  ума  по  своему

frog's picture
Submitted by frog on Tue, 21/03/2017 - 23:02.

   Скажем так, коллега, участие члена императорской фамилии в подобном "мероприятии" с участием супруге дипломата - милль пардон, трошки перебор. И уж коль скоро решили помянуть ту гнусную историю, то(с учетом отсутствия свечки) логично было бы сказать нечто типа - "ходили слухи". Сошласен, что дружба с "сомнительными персонажами" особ императорской крови их не красит, но знать Рабиновича - одно, а на стреме у него стоять - все-таки другое.

frog

Андрей Толстой's picture
Submitted by Андрей Толстой on вс, 19/03/2017 - 18:25.

Уважаемый коллега Тохта,

Относительно  англичан - я  знаю  вашу  любовь  объяснять  все  экономикой, но  вопрос  в  том, что  нигде, кроме  как  у  вас, мне  не  встретились  упоминания  о  том, что  русская  аристократия и  английская  буржуазия вместе   приговорили  Павла  за  покушения  на  ее  доходы. Поскольку  вы  у  нас  вряд  ли  являетесь  современником  Павла, то  ваше  свидетельство, простите, роли  не  играет. Угу, понятно, вместо внятного и четкого ответа увиливаем и переходим на личности. Бывает.  Как я понимаю Вы сторонник, того, что экономика и политика, суть вещи совершенно разные. Забавное утверждение.

Значительных успехов в первой половине XIX в. достигла внешняя торговля. Ее баланс почти неизменно оставался активным, т. е. вывоз превышал ввоз. Однако структура экспорта изменилась.  Из  него  исчезли  черные  металлы  (железо  и  сплавы  на  его  основе),  стала  преобладать сельскохозяйственная продукция. Вывозили пшеницу, лес, пеньку, кожи, лён и т. д.

В  вывозе  этих  продуктов  в  Европу  (в  основном  в  Англию)  были  заинтересованы  прежде всего  русские  помещики,  которые  пользовали   вырученные  деньги  на  приобретение предметов  роскоши. Импорт  в  основном  был  ориентирован  на  удовлетворение  потребностей  дворянства. Ввозили модную одежду, колониальные товары (чай, кофе, пряности) и др.  Краткая история российской экономики. Учебное пособие.2-е доп. изд. под ред. проф. Ю.П. Филякина — М.: Меридиан, 2007. Нет экспорта, нет денег. Нет, денег растет недовольство.  Я надеюсь, эту аксиому Вы оспаривать не будете. Причем недовольство обоюдное, русская земельная аристократия не может вывозить сырьё, а английская не получает дешевое сырье и не может продавать предметы роскоши. Соответственно надо убрать причину, мешающую обоюдному обогащению. Или у Вас иное видение данного вопроса? Я был бы очень признателен, если бы Вы с нами им поделились.

Относительно Константина – я читал его жизнеописание в ЖЗЛ Молодой гвардии, там приводиться данное утверждение. Уважаемый Тохта, я не спрашиваю Вас, где Вы прочли эту чушь. Я прошу вас привести 100% доказательства, кого, где и когда насиловал Великий князь Константин Павлович. Если таковые доказательства приводятся в ЖЗЛ, я буду рад, если Вы их приведете. И тогда я несомненно изменю свой взгляд на личность Великого князя Константина Павловича.

                                       С уважением Андрей Толстой

тохта's picture
Submitted by тохта on вс, 19/03/2017 - 18:56.

Андрей Толстой пишет:

Уважаемый коллега Тохта,

 Поскольку  вы  у  нас  вряд  ли  являетесь  современником  Павла, то  ваше  свидетельство, простите, роли  не  играет. Угу, понятно, вместо внятного и четкого ответа увиливаем и переходим на личности. Бывает.  Как я понимаю Вы сторонник, того, что экономика и политика, суть вещи совершенно разные. Забавное утверждение.

. Нет экспорта, нет денег. Нет, денег растет недовольство.  Я надеюсь, эту аксиому Вы оспаривать не будете. Причем недовольство обоюдное, русская земельная аристократия не может вывозить сырьё, а английская не получает дешевое сырье и не может продавать предметы роскоши. Соответственно надо убрать причину, мешающую обоюдному обогащению. Или у Вас иное видение данного вопроса? Я был бы очень признателен, если бы Вы с нами им поделились.

Относительно Константина – я читал его жизнеописание в ЖЗЛ Молодой гвардии, там приводиться данное утверждение. Уважаемый Тохта, я не спрашиваю Вас, где Вы прочли эту чушь. Я прошу вас привести 100% доказательства, кого, где и когда насиловал Великий князь Константин Павлович. Если таковые доказательства приводятся в ЖЗЛ, я буду рад, если Вы их приведете. И тогда я несомненно изменю свой взгляд на личность Великого князя Константина Павловича.

                                       С уважением Андрей Толстой

1) Ну, разумеется, когда  вы  переходите  на  личности  и  приписываете  мне  свои  идеи-это  нормально.

2) А  кто  вам  сказал  что  нет  экспорта? У  вас  есть  какие  то  данные  о  недовольстве  русских  антианглийским  курсом  политики  Павла?

А  ларчик  открывается  просто- все  меры  Павла  против  англии  и  ее  купцов  не  означало  прекращения  англо-русской  торговли, просто  ее  брали  в  свои  руки  нейтралы-голандцы  и  т.д. Да, для  русских  это  возможно  означало  некое  снижение  прибыли, но  не  более  того.

И  не  стоит  сравнивать  политику  Павла  с  политикой  Александра, когда  он  присоеденился  к  континентальной  блокаде, т.е.  запретил  ввоз  английских  товаров  и  вывоз  русских  товаров  в  Англию. Павел  этого  просто  не  делал. Поэтому  все  ваши  рассуждения, на  мой  взгляд, не  имеют  основы.

3) Какой  замечательный  подход- вы  ждете, что  я  предъявлю  вам  следственное  дело  или  личное  признание    Константина?

каждый  сходит  с  ума  по  своему

Андрей Толстой's picture
Submitted by Андрей Толстой on вс, 19/03/2017 - 19:42.

Уважаемый коллега Тохта,

Да, для  русских  это  возможно  означало  некое  снижение  прибыли, но  не  более  того. Ага, т.е. снижение прибыли Вы уже не отрицаете, и то хорошо.

Какой  замечательный  подход- вы  ждете, что  я  предъявлю  вам  следственное  дело  или  личное  признание    Константина? Т.е. никаких доказательств, того, что Великий князь Константин Павлович кого-то насиловал у Вас, нет.

                                        С уважением Андрей Толстой

redstar72's picture
Submitted by redstar72 on вс, 19/03/2017 - 18:42.

Уважаемый коллега Андрей Толстой! Вы полагаете, против такого персонажа, как Павел, ну никак не мог возникнуть заговор без участия англичан или иных сторонних сил? Я вот думаю, что очень даже мог, и наверняка даже не один.

P.S. Может быть, Павел и хотел навести порядок в стране. Но блин, это ж додуматься надо – наводить порядок в стране путём запрещения круглых шляп и русской манеры запрягать лошадей!

"Мне... больше всего пришёлся по душе самолёт конструкции Яковлева. Это была во всех отношениях великолепная боевая машина" (Е. Савицкий)
 

NF's picture
Submitted by NF on Tue, 21/03/2017 - 15:55.

Уважаемый коллега Андрей Толстой! Вы полагаете, против такого персонажа, как Павел, ну никак не мог возникнуть заговор без участия англичан или иных сторонних сил? Я вот думаю, что очень даже мог, и наверняка даже не один.

 

Это точно.

 

Может быть, Павел и хотел навести порядок в стране. Но блин, это ж додуматься надо – наводить порядок в стране путём запрещения круглых шляп и русской манеры запрягать лошадей!

 

Если Павел решил таким образом наводить порядок, то англичанам и французам просто было бы грех не воспользоваться столь удобной возможностью и посадить на трон более сговорчивого человека который к тому же не был бы столь подвержен немецкому влиянию.

Правду следует подавать так, как подают пальто, а не швырять в лицо как мокрое полотенце.

Марк Твен.

Андрей Толстой's picture
Submitted by Андрей Толстой on вс, 19/03/2017 - 19:51.

Уважаемый коллега redstar72,

Вы полагаете, против такого персонажа, как Павел, ну никак не мог возникнуть заговор без участия англичан или иных сторонних сил? Я вот думаю, что очень даже мог, и наверняка даже не один. Павел, несомненно, был самодур и не всегда адекватно оценивал обстановку. Но на Руси уже были государи-самодуры. До тех пор пока они обеспечивали доходы правящей верхушки их терпели. Мне думается, впрочем, это мое личное мнение, что до тех пор пока Павел I  обеспечивал высокие доходы, высшей аристократии, его бы терпели. Но покушение на доходы земельная аристократия не снесла. Могло бы это произойти без вмешательства англичан. Вполне. Но в случае с Павлом, интересы русской аристократии и англичан совпали. Не стоит забывать, что Павел I провел несколько политических демаршей против Великобритании. После занятия англичанами Мальты, Павел разорвал дипломатические отношения с Британией. Затеял Индийский поход 1801 года. Все это тревожило англичан и явилось поводом ускорить смерть Павла, впрочем, это лишь мое мнение и я на нем не настаиваю.

                                                  С уважением Андрей Толстой

тохта's picture
Submitted by тохта on Tue, 21/03/2017 - 22:03.

Не  спорю, что  каждый  имеет  право  на  собственнное  мнение, поэтому  не  в  пику  коллеге, а  просто  что  бы   высказать  свою  позицию  по  ,  позволю  себе  напомнить  следующие  факты

1)  С  англичанами  враждовали  и    воевали  Петр I, Елизавета  Петровна, Екатерина II. По  уровню  вмешательства  в  частную  жизнь  и  доходы  дворян  Петр вообще  не  знает  себе  равных.

2) Во  всех  известных  (во  всяком  случае  мне)  мемуарах  и  записках  того  времени  не  упоминается  недовольство  русских  антианглийскими  мерами  Павла.

Для  сравнения  замечу  что  вступление  Александра I  в  континентальную  блокаду (после  Тильзитского  мира) действительно  вызвало  массовое  недовольство  дворянство, и  об  этом  в  источниках  говорится   весьма  открыто.

3) Предположение  что  русские  аристократы  спокойно  смотрели    как  их  казнят, секут  палками,  посылают  в  ссылку, ограничивают  в  правах, заставляют  платить  налоги  и  т.д., а  только  некое  ухудшение  хлебного  экспорта  вызвало  их  ярое  недовольство  представляется  мне  неправильным.

4) Никаких  данных  о  том, что  англичане  реально  повлияли  на  заговор  против  Павла, что  было  потраченны  некие  субсидии, что  некие  англичане  как  действовали  в  России, тем  более  по  приказу  своего  правительства- нет (во  всяком  случае  они  мне  неизвестны).

5)  Тот  факт  что  Англия  безусловно  получила  выгоду  от  смерти  Павла  еще  не  делает  ее  априори  организатором  заговара, поскольку  как  показывают    любые  детективы  сам  по  себе  факт  что  некто  получил  выгоду  от  убийства  еще  не  означает, что  он  в  нем  участвовал.

каждый  сходит  с  ума  по  своему

Андрей Толстой's picture
Submitted by Андрей Толстой on Tue, 21/03/2017 - 23:10.

Уважаемый коллега Тохта,

По  уровню  вмешательства  в  частную  жизнь  и  доходы  дворян  Петр вообще  не  знает  себе  равных. А вот с этим абсолютно согласен. Но почему-то доведенные до отчаянья дворяне его не свергли. Забавно не так ли :)))))))))))

Предположение  что  русские  аристократы  спокойно  смотрели    как  их  казнят, секут  палками,  посылают  в  ссылку... А доказательства данных "страшных" зверств, будут. Очень хотелось бы, что бы Вы привели имена "казненных" дворян. Наверняка в русской истории такое страшное злодейство не могло остаться незамеченным. И если можно, так же имена дворян которых - "секли палками".

И Вы еще не привели веских и основательных доказательств, кого, когда и где насиловал, Великий князь Константин Павлович.

Еще раз, уважаемый коллега Тохта, я не хочу убеждать Вас в своем мнении. Вы имеете полное право иметь свое мнение на исторические события. Но мне бы очень хотелось, что бы перед выкладкой Вы более тщательно проверяли те или иные исторические факты и немного более глубже погружались в исторический материал. А так же проводили всестронний анализ, представляемых в материале исторических событий.

                                            С уважением Андрей Толстой                          

redstar72's picture
Submitted by redstar72 on Tue, 21/03/2017 - 23:52.

Андрей Толстой пишет:

Уважаемый коллега Тохта,

По  уровню  вмешательства  в  частную  жизнь  и  доходы  дворян  Петр вообще  не  знает  себе  равных. А вот с этим абсолютно согласен. Но почему-то доведенные до отчаянья дворяне его не свергли. Забавно не так ли :)))))))))))

У Петра помимо противников были и верные соратники, на которых он опирался и преданность которых ценил. И было их немало, и они – особенно если имели голову на плечах – могли при нём сделать большую карьеру, в том числе и приумножить своё благосостояние. Павел же, со своей непредсказуемостью и непостоянством, когда даже самый лояльный ему человек мог внезапно оказаться в опале, быстро настроил против себя буквально всех.

Впрочем, заговоры против Петра, как известно, были и свергнуть его могли. Петру просто повезло, что эти заговоры были раскрыты. Да и то вопрос, все ли: есть ведь версия, что Пётр был отравлен.

"Мне... больше всего пришёлся по душе самолёт конструкции Яковлева. Это была во всех отношениях великолепная боевая машина" (Е. Савицкий)
 

тохта's picture
Submitted by тохта on Tue, 28/03/2017 - 18:29.

Замечу  что  основная  идея  Петра-  модернизация  страны  на  европейский  лад- стала  важнейшим  элементом  политики  Романовых. Многое  сделал  уже  Алексей  Михайлович, кое что  Федор  Алексеевич (кстати  говоря, запретивший  повлятся  в  Кремле  в  старинных  одеждах), т.е.  политика  Петра  вызывала  недовольство  скорее  своей  жестокостью  и  крайностями.

Не  будем  забывать, что  все  руководство  страной  во  время  Петра  была  в  руках  аристократии, которая  поддерживала  его  реформы. Кроме  Меньшикова  окружение  Петра  составляли  Ромодановский, Шереметьев, Апраксин, Репнин, Головин- все  представители  боярских  родов.

Т.е.  у  Петра  была  внятная  и  поддерживаемая  большей  частью  элиты  политика.

У  Павла    не  было  ни  первого, ни  второго.

каждый  сходит  с  ума  по  своему

st.matros's picture
Submitted by st.matros on Tue, 28/03/2017 - 18:42.

Ну, я бы сказал что все Романовы были западниками, разве что Михаилу приходилось это скрывать в силу многих причин, а вот его двоюродный братец фрондировал и ничего (Никита Иванович).

Но как бы то ни было, но девка на престоле открыто сожительствующая с женатым мужиком (и абсолютно не важно было ли это на самом деле) была для тогдашнего общества куда большим вызовом чем Петр со всеми его придурями.

старший матрос на флоте как генерал в пехоте

Вадим Петров's picture
Submitted by Вадим Петров on Tue, 28/03/2017 - 18:42.

тохта пишет:

Замечу  что  основная  идея  Петра-  модернизация  страны  на  европейский  лад- стала  важнейшим  элементом  политики  Романовых. Многое  сделал  уже  Алексей  Михайлович, кое что  Федор  Алексеевич (кстати  говоря, запретивший  повлятся  в  Кремле  в  старинных  одеждах), т.е.  политика  Петра  вызывала  недовольство  скорее  своей  жестокостью  и  крайностями.

Не  будем  забывать, что  все  руководство  страной  во  время  Петра  была  в  руках  аристократии, которая  поддерживала  его  реформы. Кроме  Меньшикова  окружение  Петра  составляли  Ромодановский, Шереметьев, Апраксин, Репнин, Головин- все  представители  боярских  родов.

Т.е.  у  Петра  была  внятная  и  поддерживаемая  большей  частью  элиты  политика.

У  Павла    не  было  ни  первого, ни  второго.

Как Вам удается (иногда) выдавать правильные мысли и при этом полностью не понимать их сути? Петр был всего лишь марионеткой в руках вельможных панов, а вот Павел был императором, за что и был убит.

 

Если вы  заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться! (Марк Твен)

тохта's picture
Submitted by тохта on Tue, 28/03/2017 - 23:13.

Как  вам  удается  раз  за  разом  придумывать  все  более  феерический  бред?.

Вот  каждый  раз  читаю  ваши  сообщения, и  думаю- бредовее  быть  не  может.

Читаю  следующее  и  понимаю- может!

Я  в  восхищении!

каждый  сходит  с  ума  по  своему

Вадим Петров's picture
Submitted by Вадим Петров on Tue, 28/03/2017 - 23:47.

тохта пишет:

Как  вам  удается  раз  за  разом  придумывать  все  более  феерический  бред?.

Вот  каждый  раз  читаю  ваши  сообщения, и  думаю- бредовее  быть  не  может.

Читаю  следующее  и  понимаю- может!

Я  в  восхищении!

Так какие проблемы? Покажите в чем бредовость и я соглашусь с Вами! Но если не сможете, то значит я не ошибаюсь и Вы просто не владеете темой и беретесь рассуждать о том, в чем ничего не смыслите.

Если вы  заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться! (Марк Твен)

СЕЖ's picture
Submitted by СЕЖ on Mon, 27/03/2017 - 19:17.

А вот так Петру не повезло, и он "смещен". Как вариант - после Нарвы, Карл-12 решает добить русских, идет вперед, и в этот момент Петра смещают, Софья опять на престоле. Кем остается Петр в памяти

- самодур. Надо же было додуматься до указа брить бороды, носить европейскую одежду. И даже (указ не вступил в силу) - снимать колокола с церквей для пушек.

- никудышный военначальник. Что бы взять Азов - аж два похода организовал. При этом, взятие Азова могло привести к войне с Турцией. Поддался уговорам европейцев и влез в Северную войну.

Андрей Толстой's picture
Submitted by Андрей Толстой on ср, 22/03/2017 - 00:18.

Уважаемый коллега redstar72,

И здесь не вижу предмета спора. И соратники были и свергнуть могли. И вполне возможно, что был отравлен. А про Павла I , я уже писал, что здесь интересы высшей русской аристократии и англичан просто сошлись, что вполне возможно и ускорило смерть Павла. Впрочем я тоже писал, что это мое личное мнение.

                                        С уважением Андрей Толстой

тохта's picture
Submitted by тохта on Tue, 21/03/2017 - 23:42.

Т.е.  по  поводу  английского  участия  в  заговоре  у  вас  возражений  нет?

каждый  сходит  с  ума  по  своему

Андрей Толстой's picture
Submitted by Андрей Толстой on ср, 22/03/2017 - 00:22.

Уважаемый коллега Тохта,

Т.е.  по  поводу  английского  участия  в  заговоре  у  вас  возражений  нет? Если Вы мне представите, доказательства неучастия англичан в заговоре против Павла, я с удовольствием поменяю свою точку зрения.

                                   С уважением Андрей Толстой

grunmouse's picture
Submitted by grunmouse on Tue, 28/03/2017 - 19:56.

А доказательства отсутствия Чайника Рассела Вам не нужны?

Андрей Толстой's picture
Submitted by Андрей Толстой on Tue, 28/03/2017 - 20:54.

Уважаемый коллега grunmouse,

Верую, ибо абсурдно. Бывает

                                                   С уважением Андрей Толстой

st.matros's picture
Submitted by st.matros on Tue, 28/03/2017 - 21:39.

Справедливости ради. Если что-то существует, то существование этого возможно доказать. Если что-то не существует, то доказать или опровергнуть существование этого невозможно.

старший матрос на флоте как генерал в пехоте

Андрей Толстой's picture
Submitted by Андрей Толстой on Tue, 28/03/2017 - 22:14.

Уважаемый коллега st.matros,

Справедливости ради я могу привести косвенные доказательства, того или иного события. Но в случае с верой это не имеет никакого значения.

                                               С уважением Андрей Толстой

st.matros's picture
Submitted by st.matros on Tue, 21/03/2017 - 23:13.

Ну, казни не припомню, но вот это было

А вообще, в извечном нашем "англичанка гадит", есть какая-то доля инфантилизма (как у соседей с клятыми москалями).  Да, у нас были проблемы с бритами, но с такой элитой как у нас иногда и врагов не надо...

старший матрос на флоте как генерал в пехоте

Андрей Толстой's picture
Submitted by Андрей Толстой on ср, 22/03/2017 - 00:23.

Уважаемый коллега st.matros,

Ну, казни не припомню, но вот это было... Не спорю. Но вот в чем дело, отменить это одно, а применять совсем другое.

А вообще, в извечном нашем "англичанка гадит", есть какая-то доля инфантилизма (как у соседей с клятыми москалями).  Да, у нас были проблемы с бритами, но с такой элитой как у нас иногда и врагов не надо... И здесь не вижу предмета спора. Но термин "большая игра" придумал офицер на службе Ост-Индийской компании Артур Конолли в 1840 году. Некоторые считают началом "Большой игры" русский Персидский поход (1722-1723гг.), другие авантюристичный поход донских казаков в Индию в 1801 году, но официально первым сражением большой игры считается битва при Асландузе в 1812 году, когда английские офицеры выступили в качестве инструкторов в персидской армии сражающийся против России. Замечу, что в 1812 году произошло Бородинской сражение, Наполеон занял Москву. А мы с англичанами вроде бы должны были быть лучшими союзниками против Наполеона. Забавный факт. Я не хочу во всем обвинять англичан, но отрицать, что у ангичан не было своих  геополитических интересов, в том числе и России, то же не совсем правильно. Я одинаково не верю, как во вездесущность англичан, так и в их исключительной святости и альтруизме по отношению к России.

                                                    С уважением Андрей Толстой

Вадим Петров's picture
Submitted by Вадим Петров on Tue, 21/03/2017 - 22:31.

тохта пишет:

.... С  англичанами  враждовали  и    воевали  Петр I, Елизавета  Петровна, Екатерина II.

... а можно подробнее про вражду и особенно про войну?

Если вы  заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться! (Марк Твен)

st.matros's picture
Submitted by st.matros on Tue, 21/03/2017 - 22:58.

Насколько я понимаю имеются в виду Северная война, Семилетняя и... сразу не вспомню Екатерина много воевала...

старший матрос на флоте как генерал в пехоте

тохта's picture
Submitted by тохта on Tue, 21/03/2017 - 23:39.

Все  верно. Относительно  Екатерины  я  имел  в  виду  создание  Лиги  вооруженного  нейтралитета, так  же  нарушавшего  планы  англичан.

каждый  сходит  с  ума  по  своему

Вадим Петров's picture
Submitted by Вадим Петров on Tue, 21/03/2017 - 23:44.

тохта пишет:

Все  верно. Относительно  Екатерины  я  имел  в  виду  создание  Лиги  вооруженного  нейтралитета, так  же  нарушавшего  планы  англичан.

.... т.е. никто, кроме Павла, реальных проблем Британии не создавал?

Если вы  заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться! (Марк Твен)

тохта's picture
Submitted by тохта on ср, 22/03/2017 - 07:51.

Учитывая   хронологические  рамки    можно  сказть  что  из  всех  перечисленных  выше  царей  Павел  создал  самые  меньшие  проблемы  Англии.

каждый  сходит  с  ума  по  своему