Дополнение к части VII: Витязи и их богини (модернизация крейсеров флотилии СЛО)
О крейсерах флотилии СЛО в 20-е годы, с перепилом знаменитого «Баяна», небольшой драчкой с норвежскими ВМС из-за браконьеров, готовлюсь отбивать тапки.
Броненосный крейсер «Витязь» отличался от того «Баяна», который был потерян в Порт-Артуре. Для начала надо сказать, что еще в 1906-1908 гг. во время ремонта крейсер «Асо», как он назывался в японском флоте, претерпел следующие изменения:
- котлы Бельвилля заменены на котлы Миябара;
- было поставлено новое вооружение Виккерса-Армстронга взамен старого: два орудия 8″/40; восемь 67/50-мм орудий; 75-мм пушки заменены на 16 76/40-мм орудий, при этом средние орудия не были смонтированы.
В 1913 г. были демонтированы башни с 8″ орудиями и вместо них были поставлены 152/50-мм орудия, при этом кормовое установлено на специальную надстройку.
Кстати, изначально российская сторона не рассматривала выкупать крейсер в 1916 году. Во-первых, японцы сами не горели желанием отдавать этот корабль. Во-вторых (как это ни смешно звучит), причина была в наличии в ВМФ Российской империи крейсера «Баян» («Баян-2», 1911 года постройки). По морским традициям переименование корабля нежелательно.
Все же здравый смысл победил (да и японцы стали сговорчивей), и корабль вошел в состав Российского флота. О его службе в 1916-1917 гг. написано в статье про отдельную бригаду крейсеров Средиземного моря. Вот с конца 1917 года и продолжим рассказ.
В знаменитой Босфорской десантной операции крейсер, который в середине 1917 года прошел плановый ремонт в Марселе, непосредственного участия не принимал, хотя изначально планировали, что «Витязь» и «Адмирал Макаров» при поддержке союзной эскадры будут осуществлять поддержку десанта на подступах к Босфору со стороны Дарданелл. Но британцы, которые на словах были всеми лапами за подобную инициативу, а на деле опасались, что русские, получив свободный выход с Черного моря в Средиземное, будут непосредственно угрожать интересам Великобритании в регионе, осуществили операцию по практическому саботажу.
В итоге англичане отказались выделить корабли для данного мероприятия; мало того, они оказали давление на Францию и Италию, чтобы и эти страны не смогли помочь. Италия отказалась, мотивируя тем что в её задачи входила нейтрализации австрийского флота; французы все-таки смогли выделить безнадежно устаревшие до-дредноуты «Шарлемань» и «Сен-Луи» с дивизионом ЭМ типа «Вольтижёр». Было ясно, что этих сил недостаточно, тем более французские корабли оперативно продолжали подчиняться собственному командованию и взаимодействие с ними было затруднено.
В конце концов вся помощь кораблей в Средиземном море ограничилась беспокоящими огневыми налетами на турецкие позиции, что не позволяло перебросить дополнительные силы к Стамбулу. Этому же способствовала подкинутая деза, по которой союзное командование якобы планирует повторение Дарданелльской операции 1915 года.
Как бы то ни было, действия русских принесли определённый успех, в результате которого был подписан новый договор о проливах от 21 декабря 1918 года, по которому теперь не требовалось согласования о проходе боевых судов; к тому же Россия получала возможность содержать с определенными ограничениями небольшие гарнизоны в турецких провинциях Фатих и Сариер, что позволяло контролировать соблюдение соглашения.
Именно «Витязь» стал первым кораблем, который проследовал в Севастополь в соответствии с новым договором.
Крейсер «Витязь» в Севастополе перед началом модернизации; именно в таком виде он достался нам от Японии.
В апреле 1919 года крейсер выполнил дипломатическое поручение, сопроводив в Стамбул возвращенный Турции крейсер «Прут» («Меджидие»).
А в ноябре того же года он стал на ремонт, который затянулся на добрых 2,5 года как из-за политических событий, так и из-за загруженности верфей достройкой крейсеров типа «Адмирал Нахимов».За это время были сделаны следующие работы:
- 10 из 16х76-мм орудий заменили на 6 120-мм пушек Канэ (более совершенных орудий Виккерса получить не удалось, поскольку на ЧФ было только 4 подобных орудия, которые ранее стояли на турецком крейсере). Для установки этих пушек было осуществлено подкрепление палубы, притом в центральной части корпуса по инициативе инженеров Николаевского адмиралтейства оно было еще дополнительно усилено для возможной установки орудий большего калибра.
- Заменили 26 японских котлов на 10 котлов системы Ярроу смешанного отопления (однотипные установленным на крейсерах типа «Адмирал Нахимов») (6 японских оставили как вспомогательные); именно из-за их изготовления затянулся ремонт. Кроме этого, корабль стал 3-трубным (была ликвидирована первая дымовая труба, а средняя стала шире).
- Орудия главного калибра оставили без изменений, возвращение 8-дюймовок отложили в дальний ящик, поскольку пока не было возможности получить эти орудия. Планы, по которым предлагалось снять с линкора «Синоп» такие артсистемы, так и не выполнили.
- Установили 2 76,2 мм орудия Лендера.
В апреле 1922 года обновлённый крейсер вышел на ходовые испытания (одновременно с «Адмиралом Истоминым», предпоследним крейсером типа «Адмирал Нахимов»).
На мерной миле благодаря новым котлам удалось развить скорость 22,5 уз при мощности 17 300 л.с., но из-за перегрева подшипников гребного винта скорость ограничили 21 уз.
Наконец одновременно с подписанием сдаточного акта был выпущен приказ о зачислении крейсера в состав флотилии СЛО. Переход начался 20 июня 1922 года в сопровождении ТР «Петербург» (этот пароход также вез 14 130-мм орудий для перевооружения крейсеров «Аскольд» и «Аврора»). 30 июня отряд вошел в Марсель (это был первый случай дружественного визита во Францию российских военных кораблей со времен событий 1917-1920 гг.).
20 июля отряд на подступах к проливу Скагеррак встретил дивизион ЭМ типа «Инженер-механик Зверев», которые в сопровождении бывшего коллеги по Средиземноморской бригаде УС «Океан» также следовали в Мурманск.
Весь поход, длившийся 45 суток, закончился 4 августа (задержка была вызвана штормом в Северном море, в результате которого пришлось нанести еще один визит вежливости, но уже в Копенгаген).
Начиная с осени 1922 крейсер становится флагманом флотилии. Но оставим на время «Витязь», а вернемся к тем крейсерам, которые уже были в составе флотилии.
Крейсера «Витязь» и «Аврора» на рейде Мурманска, май 1923 года.
Официально крейсерские силы на начало 20-х годов составляли 3 корабля: «Аскольд», «Аврора» и «Диана». Но фактически частично боеспособен был только первый. «Аврора» стояла в вялотекущем ремонте с 1921 года, а «Диану» законсервировали в Архангельске. Кроме того в составе бригады числился также действующим посыльное судно «Ярославна». В начале 1922 ремонт «Авроры» сдвинулся с мертвой точки: был наконец-то доставлен плавучий док, который был заказан в Великобритании еще в 1916 году (правда, британцы прислали не оплаченный новый, а конфискованный у немцев).
На «Авроре» силами Архангельского порта провели ремонт машин и котлов (часть механизмов сняли с однотипной «Дианы»), привели в порядок корпус. С помощью присланной бригады рабочих с Балтийского завода котлы также перевели на смешанное отопление.
Вслед за этим начались работы по перевооружению корабля, притом начали этот процесс еще до перевода «Витязя», используя возвращённые Великобританией 10 130-мм орудий, которые были погружены на «Варяг» перед его уходом на ремонт, из которого он не вернулся, при том 2 орудия не вернули. К 130-мм орудиям добавили 2 зенитных орудия Лендера. В ноябре 1922 года он вошел в боевой состав флотилии.
Вслед за ним подобная метаморфоза ждала «Аскольд», но вследствие отсутствия донора работы на нем затянулись до начала 1924 года. На нем также заменили 152-мм орудия на 10 130-мм (казематы в носовой части зашили и оборудовали учебные классы для кадетов). Кроме того, также установили 4 зенитки Лендера и провели ремонт котлов с переводом части котлов на нефть (в 1924 удалось наконец организовать по железной дороге поставки этого сырья).
Крейсера «Аврора» и «Аскольд» после перевооружения.
Но самую значительную в плане вооружения модернизацию провели все-таки на «Витязе», и причиной тому было, как ни странно, Вашингтонское соглашение.
В 1923 году МГШ был вынужден вывести из состава флота все линкоры-додредноуты; данное сокращение затронуло в первую очередь корабли ЧФ, поскольку «Андрей Первозванный» и «Апостол Петр» (бывший «Император Павел I) было решено в соответствии со статьями договора сохранить как учебные корабли. При разоружении черноморских линкоров «Иоанн Златоуст» и «Евстафий» образовался задел 203/50 орудий в размере аж 8 ед.
Из них 6 были доставлены по железной дороге в Архангельск, а в ноябре туда же пришел «Витязь». Работы шли в тяжелых зимних условиях, но все же благодаря продуманной системе подкреплений, которые были сделаны еще в Николаеве, установка орудий не вызывала проблем. Но объем работ был достаточно большим и растянулся на 8 месяцев.
МГШ не стал заморачивать по поводу формирования башен и ограничился установкой орудий за бронещитами; кормовая надстройка, возведённая еще японцами, при этом была демонтирована. Так что кормовое и носовое орудия стали на то же место, что и прежние башни.
120-мм орудия, которые ранее стояли на палубе, и четыре дополнительных установили в казематах вместо 152-мм пушек, еще 2 орудия поставили на верхней палубе зашив носовые казематы (в условиях штормового моря использовать орудия в каземате было затруднительно) во время ремонта в Николаеве.
4 дополнительные 8-дюймовки поставили на верхней палубе центрального каземата. Такое расположение, несмотря на определенные сложности в устройстве подачи боезапаса из погребов (была проведена большая реконструкция элеваторов), имело определенные преимущества за счет большего угла обстрела и в горизонтальной и вертикальной плоскости.
Все это великолепие дополнял старый, но надежный гидроплан М-16 конструкции Григоровича, который был на тот момент самым удачным для условий Севера. Для его спуска на воду был установлен кран. Кстати, еще один такой самолет стоял на ледоколе «Святогор».
М-16 заменили на более совершенную лодку МРЛ-2 только в 1927 году.
Интересно, что замена орудий на более мощные вместе с произведенной ранее заменой котлов и даже с учетом подкреплений под дополнительные орудия отразились на водоизмещении в меньшую сторону по сравнению с первоначальным проектом.
Так, если 2 башенных установки 203-мм и 8 казематных 152-мм орудий вместе с 20 75-мм пушками «Баяна» образца 1903 года имели массу 500 тонн, то в результате перевооружения масса 6 203-мм орудий и 10 120-мм пушек составила всего 350 тонн (20 т съела новая система подачи). В итоге «Витязь», который по классификации 1926 года стал тяжелым крейсером, имел полное водоизмещение в 8150 т, став самым легким из тяжелых крейсеров того времени. «Аскольд» и «Аврора» стали легкими крейсерами.
Крейсер «Витязь» после перевооружения, состояние на 1925 год.
Имевший подобное вооружение британский «Hawkins», имея худшую бронезащиту, но намного большую скорость, был почти на 2500 т тяжелее. Кстати, «Витязю» и «Hawkins» довелось побывать в одном строю во время празднования в 1928 году 15-летия создания флотилии СЛО. Британский крейсер совместно с авианосцем «Furious» представлял флот метрополии; это первый раз, когда английские военные корабли пришли на Русский Север после позорного бегства летом 1919.
Таким образом, на 1925 год флотилия СЛО имела самый мощный по артиллерийскому вооружению крейсер российского флота.
ТТХ крейсеров флотилии СЛО на 1925 год («Диану» окончательно списали годом ранее) были следующие:
|
Витязь |
Аврора |
Аскольд |
Тип |
Тяжелый крейсер |
Легкий крейсер |
Легкий крейсер |
Год вступления в строй/модернизации |
1903/1924 |
1903/1922 |
1902/1924 |
Водоизмещение стандартное/полное |
7790/8150 |
7030/7800 |
6135/7280 |
Длина |
137,03 |
126,8 |
132,5 |
Ширина |
17,5 |
16,8 |
15 |
Осадка |
6,6 |
7,2 |
6,2 |
Бронирование |
пояс 200 — 100 мм, верхний пояс и каземат 60 мм, палуба 50 — 30 мм, рубка 160 мм |
палуба 38 мм, скосы до 63,5 мм, рубка 152 мм. |
палуба до 51 мм, скосы до 60 — 75 мм, рубка до 152 мм. |
Двигатели |
ПМ — 2, 16 ПК |
ПМ — 3, 24 ПК |
ПМ-3, 9 ПК |
Мощность, л.с. |
17 300 |
11 900 |
20 000 |
Скорость хода, уз |
21 |
19,3 |
23,2 |
Дальность плавания экономичным, миль |
3400 |
4000 |
6136 |
Экипаж |
791 |
547 |
652 |
Вооружение |
6х203/50 мм, 10х120/45 мм, 2х76,2 зен, гидросамолет |
10х130/55-мм, 2х76,2 зен. До 120 мин заграждения. |
10 130/55-мм, 4х76,2 зен., 4 ТА 450 мм |
Судьба крейсеров сложилась по-разному.
«Аврора» в течении 6 лет несла службу в составе флотилии, совершив не один поход по Баренцеву и Белому морю. В 1928 году «Аврору» перевели на Балтийское море, переквалифицировав в учебный крейсер. Дальнейшая судьба «Авроры» достаточно хорошо известна, он сохранился и сейчас его можно увидеть на вечной стоянке у Петроградской набережной.
«Аскольд» прослужил до 1930 года, пока не налетел на необозначенную скалу в Кольском заливе. Восстановление старого корабля посчитали бессмысленным, его продали на слом и отбуксировали в Гамбург, где и был разобран.
Но самым большим долгожителем флотилии стал «Витязь»; кроме того, это был единственный крейсер флотилии, который принял участие в боевых действиях после окончания смуты.
В июле 1925 года патрульные корабли «Властный» и «Грозовой» совершали рутинное плаванье в районе Кольского полуострова, когда обнаружили большую норвежскую рыболовную флотилию численностью до 60 траулеров. Сторожевики пытались пресечь их действия, когда между нашими кораблями и норвежцами начали падать снаряды: это вел огонь минный заградитель «Froya». Наши сторожевики из-за менее совершенной артиллерии не смогли отвечать с такого расстояния и пошли на сближение, одновременно радируя на базу об инциденте.
Самым близким к району в 40 милях был как раз крейсер «Витязь», который возвращался со стрельб на полигоне вблизи острова Большой Олений. Перестрелка ко времени прибытия крейсера продолжалась уже около 2 часов, при том траулеры разбрелись по акватории (многие даже не бросили орудия лова).
Кроме того, к минзагу присоединились два корабля защиты рыболовства, и самое главное – радисты перехватили радиосообщение о подходе еще одного корабля, на этот раз броненосца типа «Харальд Хаарфагре». Прямых попаданий норвежцы пытались избегать, но от близкого разрыва на «Властном» получили легкие ранения прислуга носового 75 мм орудия.
В штабе флотилии понимали, что на прямой конфликт норвежцы не пойдут, но если русские корабли отступят, то объемы браконьерства в дальнейшем могут только возрасти.
Ко времени подхода С норвежский броненосец в сопровождении ЭМ «Troll» уже был в районе конфликта. При появлении российского крейсера по нему был произведён залп из 210-мм орудий с целью не допущения подхода к траулерам, правда снаряды легли с недолетом, но тут восьмидюймовки в ответном залпе показали себя с самой лучшей стороны. «Витязь», встав левым бортом к кораблям противника, тремя 4-орудийными залпами с 70 кабельтовых добился классической «вилки»; в результате попаданий 2 снаряда разорвались об броневой пояс, а еще один вызвал пожар в кормовой части. После этого все норвежские корабли на максимальной скорости покинули район. Дипломаты достаточно быстро урегулировали конфликт, тем более что российские корабли действовали на законных основаниях, человеческих жертв удалось избежать, но 3 наших и 7 норвежских моряков получили ранения разной степени тяжести. Больше подобные провокации норвежцы не допускали.
В 1928 на «Витязь» получил трехногую фок-мачту с новым дальномерным постом, а в 1930 после аварии «Аскольда» и ухода на Балтику «Авроры» стал флагманским кораблем бригады легких сил в которую кроме него вошли все турбинные ЭМ.
«Витязь» в составе ФСЛО, 1929 год.
После перехода с Балтики крейсера «Адмирал Эссен», «Витязь» уже потярял свое значение какое то время он оставался в составе бригады, но уже в 1934 его переоборудовали в минный заградитель на 350 мин (при этом он 4-й раз в своей жизни поменял название, став «Иокангой») с заменой 203-мм и 120-мм орудий на 5 130-мм с крейсера «Аскольд». Авиационное оборудование при этом сняли.
Минный заградитель «Иоканга», состояние на середину 30-х годов.
В этой роли он дожил до Великой Отечественной войны, когда был потоплен вражеской авиацией 20.07.1941 в главной базе флота вместе с ЭМ «Стремительный».
А что мешает уважаемому
А что мешает уважаемому коллеге убрать носовое орудие нижнего каземата? Или перенести его этажом выше?
Так там 120 мм стоят, в
Так там 120 мм стоят, в свежую погоду конечно затруднительно будет его использовать, но так в таких погодных условиях и эсминцам действовать затруднительно против кого они и предназначены.
уважаемый коллега. У коллеги
уважаемый коллега. У коллеги Андрея была фотка Богатыря, по-моему, идущего в тихую погоду. Так и там страшновато было использовать пушки нижнего каземата. Убирайте, убирайте оттуда. Иначе призрак Гуд Хоупа замучает.
Я бы убрал, но тогда с
Я бы убрал, но тогда с носовых секторов корабль будет беззащитным. Если возьмете чертежы Баяна и мой увидите что я и так все порты в носовой части зашил.
У Вас палубой выше есть место
У Вас палубой выше есть место по 75-мм пушку. Переделайте под 120-мм и дело сделано.
Ну можно.
Ну можно.
Сделал и в черетеже поменял и
Сделал и в черетеже поменял и в тексте. По моему не плохо.Спасибо за идею.
Может усугубить конфликт и
Может усугубить конфликт и отжать Шпицберген ? И Киркенес))
Ну типа… Вражий броненосец тяжко ранит наш крейсер, в ответ подлодка торпедирует агрессора. Норвежские траулеры частично топятся, но в основном задерживаются.
Финны чуют момент и перебрасывают крупные банды в Карелию. С Польшу под Минск заходит Булак-Балахович.
Эскадро СЛО огибает полуостров, заходит в Осло-фьорд и равняет норвежскую столицы с землей. Балтфлот утюжит Хельсинки. Буденный рубит Балаховича.
В общем, Полномасштабная тресковая война))
Ну круто конечно. Но при Ну круто конечно. Но при условии что у меня пусть и не Советская Россия, а государство которое напоменает по государственному устройству Венгрию 30-х, у меня по сути социализам, пусть и без продразвердски и ГУЛАГа. И тут иностранному капиталу если он не находиться под контролем государства делать нечего. Если такую заворушку замутить то британцы, американцы после такого кипиша впрягуться за Скандинавов и можем понести территориальные потери, а время было ой какое не спокойное для нашей страны. По этому то что я описал это максимум. Да и сил у флотилии не много. В 1926 году это 3 крейсера, 11 ЭМ с ПМ, но с 2х102 мм артиллерией, 4 ПЛ готорые еще могут выходить в море, да куча вспомогательных, патрульных и малых судов которые особой роли не съиграют. Их даже на прямой конфликт с Норвегией может не хватить. А у них 4 ББО в то время, около 20 ЭМ и ММ (в том числе турбинные), 7 ПЛ, сильная береговая артиллерия и несколько десядков минзагов, тральщиков, патрульных судов, канонерских лодок. Я бы и рад усилить флотилию СЛО, но чем? У нас появился выход в Средиземное море и Черноморский флот надо усиливать, 1919 год показал что надо усиливать и Сибирскую… Подробнее »
Усиливать прежде всего
Усиливать прежде всего береговой авиацией, особливо гидропланами.
У Вас же в разгаре творчества Григорович.
Ни один браконьер не уйдет.
Самолеты значительно дешевле корабликов. Сколько вместо одного крейсера можно построить аэропланов?
Заодно появится необходимость в крупнокалиберном оружии и будут подготовлены отличные летные кадры. Готовые к освоению авианосцев. Да и сами авианосцы будет легче пролоббировать. Задвинув вдаль линкоры))
Англичане в долговой жопе, весь мир в депрессии,не ну конечно все готовы воевать до последнего норвежца, но самим норвегам оно надо?
Так что если будет достаточно сокрушительный удар, то норвегов вполне можно уговорить по быстрому на территорильные уступки. Государство то совсем юное, понятия священности границ нет.
Или еще лучше — стопудовая интриганка Коллонтай подключает Швецию и совсметно чикаем Норвегию с Финляндией. Нам Шпицберген, и все к востоку от Нарвика, Шведам все остальное. Ну а Финляндию строго пополам или по братски))
Ну можно состряпать договор
Ну можно состряпать договор по которому Шпицберген и так будет в нашем владении совместно с Норвегией. Такой подписали в 1920, но в РИ СССР просто не могло среагировать на него, в нашем случае мы можем. А война даже маленькая и победоносная нам нахрен не сдалась. Поддерживать хорошие отношения с Норвегией полезнее, да и гуманее. Фины оказались в границах 1864 года, так что тоже не проблема, Польша вышла из состава России,но граница по линии Керзона, Прибалты остались в сотаве России на правах широкой автономии, плюс у нас еще на Басфоре несколько экс-территориальных единиц, Югославия сдаст Дубровники в аренду на 50 лет с правом совместного использования ВМБ. Не знаю оттяпать нам Восточную Пруссиию (Калининград)или нет и позволят ли, но думаю. Так что нам территории до……
Калининград надо оттяпывать
Калининград надо оттяпывать вмести с Данцигом, чтобы немцы польским коридором не мучались)))
А можно ссыль на текст о послевоенных границах, или еще допитывается?
Но по любому — норвеги приперлись не просто так, а по заказу, пробуют на разрыв. Ответ желательно пожестче. Траулеры ж они тихоходные, почему не задержать и конфисковать? Нашим поморам пригодятся… И выход на заказчика. С предъявой. Сами же норвеги возмутятся, что их так круто подставили не защитили.
Я понимаю Ваш патриотический
Я понимаю Ваш патриотический наезд. Но если бы мы делали все что хотим в 2014 Крым тоже был бы не наш. Нельзя устраивать беспредел.
++++++++++
++++++++++
Уважаемый коллега Wasa,
С
Уважаемый коллега Wasa,
С удовольствием и внимательно прочитал альтернативу ++++++++++++!!! Есть некоторые сомнения по поводу модернизации Авроры и Аскольда. По опыту ПМВ, тенденцией стало наоборот возврат к более крупному калибру. Поэтому может быть оставить им 152 мм. орудия, где-то до конца 20-х годов, только вынести их все, на палубу, а затем заменить на 130 мм. универсальные спарки. По моему выдет неплохо. Тот же "Аскольд" при установке 4х2х130 универсалок и кучи более мелких зениток, вполне мог стать зенитным крейсером. Пусть Мурманск или Архангельск прикрывает. А вот "Витязь" отличный крейсер. Не добавить не убавить. Особенно понравились 6 восьмидюймовок. Для эсминцев, лидеров и легких крейсеров противника, самое то. Догнать не догонит, но попугает изрядно. А нечего, слишком близко, шляться у наших берегов. Жаль, что Вы его в минный заградитель переделали.
С уважением Андрей Толстой
Аврора на чертеже это «Диана»
Аврора на чертеже это "Диана" образца 1916 года. "Аскольд" я тоже подумал , но снабжение боприпасами будет проще.
Так у меня идя в том что каждый крейсерможет выполнять отдельгую функцию.Аскольд за счет скорости как лидер ЭМ, Аврора минзаг быстроходный, ну а Витязь моя гордость.
Уважаемый коллега
Уважаемый коллега Wasa,
Витязь моя гордость. Тут я полностью согласен. Поэтому и написал "что зря Вы его в минный заградитель переделали". Чертовски хороший крейсерок.
Аскольд за счет скорости как лидер ЭМ. А теперь коллега маленький вопрос. А что будет если Аскольд, встретится с подобным вражеским лидером, но вооруженным 6-8х152 мм. орудиями? Что если вместо 10х130 мм. где-то до 1927-1932 года оставить 152 мм. А потом как я Вам предлагал 4х2х130 мм. спарки, по моему неплохой вариант. А если ещё их разместить так, что все 8 орудий смогли вести огонь на один борт, то вообще, красава получиться. И лидер эсминцев и зенитный крейсер в одном флаконе, и конвой прикрыть сгодиться и норвежских рыбаков погонять. Поверьте я Вам плохого не посоветую. А "Аврора"? Оставить ей те же 4х2х130 мм. и превратить в мнный заградитель.
С уважением Андрей Толстой
Уважаемый коллега я ценю Ваше
Уважаемый коллега я ценю Ваше мнение, мало того я Вас считаю одним из самых адекватный грамотных специалистов на сайте.
Постараюсь по пунктам ответить опираясь на обстановку.
Во первых 130 мм орудия были дальнобойнее и скорострельней большенства систем калибра 152 мм середины 20-х. Да и 10 орудий это не 6 152 мм например у крейсера Даная или 5 типа Каледон британского флота. Кроме того я же опираюсь на противостояние флота Скандинавских стран, а там вообще мрак. Крейсерских сил нет в принципе.
Во вторых крейсер "Аскольд" сам по себе старый, и его надо списывать в любом случае или переобрудовать в минзаг в 30-е. Я его посадил на мель и разобрал на металл.
В третьих "Аврора" как и в РИ с 1928 живет на Балтике в качестве учебного крейсера вместе с "Богатырем" (это уже моя инициатива). Заниматься ее перевооруженим кроме реально выполненных работ глупо. Как только я разберусь с флотом до 1918 года, Босфор и Моодзунд. Я займусь описанием русской "Омахи" (продолжение крейсеров типа "Светлана", но с башенной артиллерией и которые войдут в строй в 1928-32 г.г. два из восьми будут в составе флотилии СЛО (думаю все таки в 1932 дорастет до Северного флота).
Уважаемый коллега Уважаемый коллега Wasa, Уважаемый коллега я ценю Ваше мнение, мало того я Вас считаю одним из самых адекватный грамотных специалистов на сайте. Большое спасибо за лестную оценку. Во первых 130 мм орудия были дальнобойнее и скорострельней большенства систем калибра 152 мм середины 20-х. Да и 10 орудий это не 6 152 мм например у крейсера Даная или 5 типа Каледон британского флота. Знаю, поэтому я как и Вы предложил в конце 20-х установить 130-мм. спаренные орудия. Во вторых крейсер "Аскольд" сам по себе старый, и его надо списывать в любом случае или переобрудовать в минзаг в 30-е. Я его посадил на мель и разобрал на металл. Уважаемый коллега Wasa к сожалению я не знаю будет ли у Вашей альтернативы аналог ВОВ. Например, во время ВОВ Мурманск и Архангельск сильно страдали от вражеской авиации. Вот я и предложил переделать Аскольд в крейсер ПВО. В походы ему не ходить. А город и склады прикроет, вместо того, что бы топить его на мели. А двигатель ему нужен исключительно для маневра в пределах акватории Мурманского или Архангельского порта. Впрочем, если моя идея Вам не нравиться, я на ней не настаиваю. В третьих "Аврора" как и в РИ с 1928 живет на Балтике… Подробнее »
важаемый коллега Wasa к
Если вы читали статью то могли заметить эти строчки — В этой роли он дожил до Великой Отечественной войны, когда был потоплен вражеской авиацией 20.07.1941 в главной базе флота вместе с ЭМ «Стремительный». Забегая вперед скажу что в составе Северного флота на 1941 будут 2 легких турбинных крейсера (2 строяться) и возможно один тяжелый. Один авианосец "Ослябя" и возможно один старый который подойдет в качестве конвойного (я еще думаю). Силы ЭМ и ПЛ почти как в РИ. Так что там будет чему воевать.
Уважаемый коллега Wasa,
Если
Уважаемый коллега Wasa,
Если вы читали статью то могли заметить эти строчки — В этой роли он дожил до Великой Отечественной войны, когда был потоплен вражеской авиацией 20.07.1941 в главной базе флота вместе с ЭМ «Стремительный». Прошу прощения, запамятовал. И ведь точно читал. Но видимо как то не зацепилось, на корабли больше внимания обращал. Прочитал список кораблей, голосом Хрюна — унушает. Хотя, зенитная брандвахта, я думаю тоже не помешает. Впрочем это только мое мнение.
С уважением Андрей Толстой
А Вы мне поможете те самые
А Вы мне поможете те самые ледоколы " Ваигач", "Таймыр", "Соловей будиминович" и " Илья Муромец" разработать кототорые к войне будут иметь в основном ЗА.
Уважаемый коллега Wasa,
А Вы
Уважаемый коллега Wasa,
А Вы мне поможете те самые ледоколы " Ваигач", "Таймыр", "Соловей будиминович" и " Илья Муромец" разработать кототорые к войне будут иметь в основном ЗА. Без проблем. Пишите. Адрес, Вы мой знаете. Окажу любую помощь, какая будет в моих силах. Кстати сейчас сижу над одним Вашим заказом. Пока дело идет слабо.но надеюсь на той неделе выложить.
С уважением Андрей Толстой
Стесняюсь спросить каким?
Стесняюсь спросить каким?
Уважаемый коллега
Уважаемый коллега Wasa,
Стесняюсь спросить каким? А Вы не стесняйтесь :))))))))) Выложу, порадуетесь. Скажу одно, вернулся к одной старой теме.
С уважением Андрей Толстой
В каком году начнется
В каком году начнется регулярная навигация по СМП? Организаторы- Папанин? Шмидт? Колчак? ++++ По идее должна быть развернута суперсерия из нескольких сот чуть-чуть вооруженных траулеров, которые забороздят Баренцево, Берингово и Охотское море, попутно решая вопрос с браконьерами. И накормят рыбой народ. Ну а во время войны довооружение и легким движением руки траулеры превращаются, превращаются траулеры… Кстати, в мировом океане мирный русский рыболовный флот тоже полезен. Во всех отношениях. Как и торговый. ВКАМ додумается до "контейнеровозов"? Тем более, начинал то с Доброфлота))