Дегтярева Авиационный Крупнокалиберный

Nov 2 2016
+
26
-

12.7-мм авиационные пулеметы Дегтярева-Шпагина

История отечественных крупнокалиберных пулеметов восходит к 27 октября 1925 года, когда Реввоенсовет СССР предложил Артиллерийскому комитету Артиллерийского управления РККА к 1 мая 1927 г. разработать пулемет калибра 12–20 мм. Дабы уменьшить вес пулемета, его решили выполнить на основе ручного с магазинным питанием.

Первые Тульские оружейные заводы получили задание на разработку. За основу взяли 12,7-мм патрон «Виккерс» (12,7×81) и схему германского ручного пулемета «Дрейзе».

Работу вел ветеран «пулеметного дела» И.А. Пастухов. После испытаний П-5 («пулемета 5-линейного») в 1928 г. тульскому ПКБ предложили увеличить темп стрельбы и надежность работы. В то же время ПКБ ковровского завода № 2 поручили разработать пулемет под более мощный патрон на основе только что принятого на вооружение ручного пулемета ДП системы Дегтярева. А после маневров 1929 г. Нарком по военным и морским делам К.Е. Ворошилов попросил Дегтярева ускорить работу. Член Реввоенсовета СССР И.П. Уборевич, находясь в командировке в Германии, в докладе Ворошилову от 13 января 1929 г. предлагал учитывать данные германского 20-мм «зенитного пулемета» при разработке «станковых пулеметов, с помощью которых мы собираемся бороться с воздушным противником в пехотных подразделениях». Учитывалась при разработке и задача борьбы с наземными подвижными бронированными целями.

В конце 1929 года в КБ-2 был разработан первый проект пулемета с питанием из жестких обойм по типу пулемета Гочкисс и запиранием по типу пулемета ДП.

Тогда же, в 1929 году появился новый мощный патрон с бронебойной пулей, известный ныне как 12,7×108, один из самых мощных патронов своего класса, спроектированный специально под использование из магазинов.

В конце 1930 года в мастерской БНКиС завода № 2 собрали первые два опытных образца крупно­калиберного пулемета конструкции Дегтярева с дисковым магазином конструкции А.С. Кладова емкостью 30 патронов.

Но до 1931 года не был еще окончательно решен вопрос с патроном. Новый патрон 12,7×108 еще не был окончательно принят на вооружение и рассматривались другие варианты, в частности, британский патрон 12,7×81SR, французский 13,2×99.

В феврале 1931 года, когда прошли сравнительные испытания пулемета Дегтярева с разработанным ТОЗ пулеметом «системы Дрейзе» на станке Прилуцкого, были сформулированы окончательные требования по пулемету. В мае того же года на испытания был представлен доработанный образец пулемета с приемником Г.С.Шпагина под матерчатую ленту.

Опытный ДК-31 под матерчатую ленту с приемником Шпагина

В следующем, 1932 году пулемет, получивший обозначение ДК-32, был формально принят на вооружение. Но реально производство было единичным. В 1933 году были выпущены лишь 12 штук пулеметов, на которых отрабатывались различные станки и схемы питания.

В частности, в 1933-34 годах было изготовлено несколько образцов пулемета ДК под рантовый патрон нового авиационного пулемета ШВАК, который, как выяснилось, «не желал» работать с более перспективными бесфланцевыми патронами Дегтярева.

Войсковые испытания ДК и дополнительные полигонные испытания 1934 г. показали, что пулемет малопригоден для борьбы с быстродвижущимися целями из-за низкого темпа стрельбы. Хотя темп стрельбы достигал вполне приемлемых 360-400 выстр./мин, но практическая скорострельность не превышала 200 выстр/мин, что было связано с тяжелыми и громоздкими магазинами. Экспериментировали с различных станков и разными коробчатыми магазинами, но они имели еще меньшую емкость.

ДК-32 под магазин Кладова

ДК-32 с приемником Шпагина

ДК-33 под патрон ШВАК-12,7

ДК-34 под патрон и ленту ШВАК-12,7

Практически одновременно с разработками «сухопутных» версий пулемета ДК, велась работа над авиационной версией, которая разрабатывалась под руководством В.А. Дегтярева конструктором КБ-2 Г.Г. Марковым.

В 1931 г. был изготовлен первый опытный 12,7-мм авиационный пулемет по схеме ДК с приемником конструкции Шпагина, приспособлением противоотскока рамы и ударно-спусковым механизмом с синхронизатором. Второй его экземпляр изготовили в 1932 г. Пулемет получил обозначение ДАК-32 (Дегтярева Авиационный Крупнокалиберный). Технически ДАК-32, предназначавшийся как для неподвижных крыльевых установок, так и для турелей, повторял «сухопутную» версию ДК со всеми ее недостатками, главным из которых был абсолютно недостаточный для авиации темп стрельбы – всего 300 выстр/мин, и приличный вес в 35.5 кг.

ДАК-32 авиационный крыльевой Дегтярева

Но в 1934 г. производство ДК приостановили, а в 1935 г. прекратили. В немалой степени остановке работ по совершенствованию крупнокалиберного пулемета Дегтярева способствовал Б.Г. Шпитальный, пообещавший И.В. Сталину крупнокалиберный пулемет с лучшими характеристиками на базе авиационного ШКАСа.

Любопытно то, что формально разработанный в конце 1932 года конструктором ОКБ-15 Семеном Владимировым «крупнокалиберный ШКАС» в 1934 году оказался вместе с разработчиком в КБ-2, где предполагалось заниматься доводкой и внедрением в серию 12,7-мм пулемета, получившего обозначение ШВАК. Перевод Владимирова вместе с проектом пулемета в Ковров удивительным образом совпал с остановкой производства пулемета ДК. Возможно это, конечно, совпадение, но зная пробивной характер Шпитального, нельзя исключить использование им административного ресурса.

Впрочем, судьба 12,7-мм ШВАКа не сложилась. Отчасти из-за сложности конструкции, доставшейся в наследство от ШКАСа, отчасти из-за невозможности в автоматике ШВАКа использования стандартного патрона 12,7х108. В результате параллельно с дегтяревским патроном был запущен в производство идентичный по баллистике патрон для ШВАКа 12,7х108R с выступающей закраиной.

По всей видимости, «наверху» посчитали все же нецелесообразным выпуск параллельно двух типов патронов, отдав предпочтение более универсальному и удобному в автоматике безрантовому, и выпуск 12,7-мм ШВАКов в 1936 году свернули в пользу 20-мм авиапушки.

Между тем, надобность в универсальном крупнокалиберном пулемете по-прежнему была весьма актуальной.

К счастью, В.А. Дегтярев за 1935 – 1936 годы сумел довести свое детище до приемлемых характеристик.

Для увеличения живучести деталей и темпа стрельбы в пулемет был введен пружинный буфер затворной рамы, увеличивший скорость наката подвижной системы, что потребовало введения устройства противоотскока для предотвращения отскока рамы после удара в крайнем переднем положении. Серьезной проблемой оставалась отработка системы питания пулемета. В 1937 г. Георгий Шпагин существенно доработал свой вариант ленточного приемника, создав барабанный механизм подачи металлической неразъемной ленты секциями по 50 патронов оригинальной конструкции.

Приемник Шпагина приводился в движение от движущейся в процессе автоматической стрельбы рукоятки перезаряжания, потому не требовал существенной переделки системы самого пулемета. В апреле 1938 г. пулемет с ленточным питанием был успешно испытан, 17 декабря выдержал полигонные испытания. И 26 февраля 1939 г. постановлением Комитета Обороны при СНК СССР образец принят на вооружение под обозначением «12,7-мм станковый пулемет образца 1938 г. ДШК «(Дегтярева — Шпагина крупнокалиберный)», хотя в документах он именовался и как «ДК». Пулемет был принят на универсальном станке системы И.Н. Колесникова с отделяемым колесным ходом и раскладной треногой. Пулемет рассматривался как средство борьбы с воздушными целями, легкими бронемашинами, а также с живой силой и огневыми точками противника в укрытиях. Прицельная дальность стрельбы составляла 3500 м по наземным и 2400 м (наклонная дальность) по воздушным целям, досягаемость по высоте — 1500 м. При этом достигался весьма внушительный темп стрельбы 550-600 выстр/мин.

Пулемет ДШК-38

ДШК с 30-зар. магазином Кладова 1939 года

ДШК с 41-зар. магазином Крекина 1941 года

В том же 1938 году были разработаны на основе «сухопутного» ДШК авиационный ЦКБ-2-3835 в версиях крыльевого – ДШКА и синхронно-крыльевого – ДНК с ленточным питанием, а также турельного ДШТА (ДШАТ) под 30-зарядный барабанный магазин Кладова. Работу по авиационным версиям помимо собственно В.А. Дегтярева и Г.С. Шпагина вели К.Ф. Васильев, Г.Ф. Кубынов, С.С. Брынцев, С.А. Смирнов.

Крыльевой авиационный ДШКА 1938 года

Авиационный синхронно-крыльевой ДНК

Конструктивно идентичные между собой, авиационные пулеметы были выполнены с высокой степенью унификации с пулеметом ДШК. Отличие заключалось в более высоком темпе стрельбы – 750-800 выстр/мин, что было достигнуто применением рассыпной металлической ленты с меньшим шагом между звеньями – 34 мм вместо 39 мм у неразъемной ленты ДШК. Характерно, что Дегтярев также подстраховался, разработав версии как под штатный патрон 12,7×108, так и под ШВАК-овский рантовый 12,7×108R.

В отличие от пулемета ДШК, его авиационные версии имели возможность быстрой смены ствола. Подача ленты на крыльевой ДШКА и синхронной ДНК версиях пулемета осуществлялась с левой стороны, хотя в серийных вариантах наверняка была бы предусмотрена смена направления подачи ленты.

Ствол длиной 1070 мм с 8-ю правосторонними нарезами и газовый двигатель был унифицирован с ДШК, за исключением казенной части, в которой было предусмотрено байонетное соединение со ствольной коробкой.

Масса пулеметов в разных исполнениях колебалась в пределах 24-27 кг при длине около полутора метров. Таким образом, на конец 30-х годов авиапулемет Дегтярева-Шпагина был, как минимум, не хуже знаменитого американского Браунинга М2 и, сложись его судьба удачнее, вполне мог бы составить ему конкуренцию как универсальный пулемет для всех случаев жизни.

Надо сказать, что как раз в этот период в КБ-2 проводились работы по адаптации пулемета Браунинга М1921 под отечественный патрон 12,7х108. Проект «КБ-2» (Кольт-Браунинг) имел высокий приоритет, о чем свидетельствует письмо от 13.04.38 начальника ВВС РККА командарма 2 ранга Локтионова:

«На научно-исследовательском полигоне УВВС в Ногинске испытан 12,7-мм синхронный пулемет «Кольт-Браунинг» особой доставки.

По простоте конструкции (как в отношении обслуживания, так и в отношении производства), надежности работы, по своему весу и габаритам этот пулемет представляет большой интерес.

В связи с тем, что мы не имеем своего 12,7-мм синхронного пулемета целесообразно скопировать этот пулемет под патрон «ДК» или «ШВАК». Поэтому прошу дать задание ЦКБ-2 в чрезвычайном порядке изготовить два опытных образца этого пулемета под наш патрон. Опытные образцы необходимо изготовить до 15 июля с.г. с тем, чтобы испытать их одновременно с другими образцами.

Имеющийся на НИП АВ 12,7-мм пулемет «Кольт-Браунинг» в случае Ваших указаний УВВС немедленно передать в ЦКБ-2.

Кроме изготовления двух образцов. Прошу проработать вопрос о возможности переделки иностранного образца под патрон «ДК».

По всей видимости, данные работы остались лишь планами и пулеметы ДШКА и ДНК были испытаны как раз вовремя.

В другом письме также от 13 апреля командарм Локтионов писал:

«Военный совет ВВС РККА придает чрезвычайно важное значение разработке 12,7-мм синхронного пулемета и синхронного патрона. В связи с этим военный совет ВВС просит все работы, относящиеся к этому вопросу выполнять вне всякой очереди и в чрезвычайном порядке.

Необходимо построить работу так, чтобы в текущем году этот объект был полностью отработан с проведением войсковых испытаний и доведен до установки в валовое производство…»

К концу 1938 года синхронный пулемет ДНК, а судя по всему, именно этой версии отдавался наивысший приоритет, успешно прошел полигонные испытания, практически без замечаний. Но тут в судьбу этого интересного оружия вмешался случай.

Как раз осенью 1938 года серию заводских и полигонных испытаний прошел авиационный пулемет молодого и практически неизвестного конструктора Михаила Евгеньевича Березина, показав исключительно высокие характеристики, хорошую живучесть и надежность работы его автоматики. Использующий ту же рассыпную ленту патронов «ДК», он стрелял быстрее, был легче и проще технологически.

Существует легенда, что в начале 1939 года на совещании у Сталина, где рассматривались перспективные виды вооружений, зашел вопрос о новом авиационном крупнокалиберном пулемете.

Сталин, попыхивая трубкой, глядя в глаза В.А. Дегтяреву, спросил: «Так какой же пулемет лучше, Ваш или товарища Березина?» На что Дегтярев, не колеблясь, ответил, что «пулемет товарища Березина лучше».

Результат известен. Наша авиация получила, пожалуй, лучший в мире авиационный пулемет в своем классе. Ну а Дегтяреву досталась «сухопутная» ниша. Крупнокалиберный ДШК в разных модификациях еще долгие десятилетия состоял на вооружении в СССР, а после его распада в вооруженных силах вновь образованных государств. Да и сейчас нередко встречается по всему миру.

Остается лишь догадываться, почему Иосиф Виссарионович не стал унифицировать пулемет Березина и для наземного использования тоже. Технически это было сделать вполне реально. Возможно, разделив два направления для двух разных конструкций, Вождь всех народов таким образом постарался поощрить В.А. Дегтярева за смелость и порядочность, нехарактерную для того времени. Даже сейчас не часто встретишь таких людей, когда будучи мэтрами в своем деле, они признают свое поражение от заведомо менее авторитетного автора, когда одно лишь слово могло повлиять на решение...

14.5-мм пулемет Дегтярева-Шпагина ЦКБ-2-3879 модель 1938 года

Конструктивно авиационные пулеметы ДШКА, ДНК и ДШТА повторяли серийный пулемет ДШК, представляли собой оружие, выполненное на газоотводном принципе. Режим огня только автоматический. Запирание ствола выполняется двумя боевыми личинками, которые шарнирно укреплены на затворе. Питание у крыльевой и синхронной версии выполняется из металлической рассыпной ленты с левой стороны, у турельного ДШТА – из барабанного магазина Кладова емкостью 30 патронов, который устанавливался сверху слева.

У пулеметов ДШКА и ДНК устройство подачи ленты выполнено в виде барабана, у которого шесть открытых камор. Барабан при вращении одновременно подавал ленту, а также извлекал патроны из нее. После того, как камора барабана с патроном приходила в нижнее положение, затвор подавал патрон в патронник.

Подача ленты осуществлялась при помощи устройства рычага, расположенного с правой стороны, качавшегося в вертикальной плоскости во время воздействия рукоятки заряжания, которая жестко связана с затворной рамой.

В затыльнике ствольной коробки установлены пружинные буфера затворной рамы и затвора. Огонь ведется с открытого затвора.

ТТХ:

Модификация

ДАК-32

ДШТА

ДШКА

ДНК

Калибр, мм

12,7

12,7

12,7

12,7

Тип автоматики

газоотвод

газоотвод

газоотвод

газоотвод

Масса, кг

35,5

 

24,3

27,6

Длина, мм

1590

1634

1520

1550

Длина ствола, мм

 

1070

1070

1070

Длина нарезной части, мм

 

890

890

890

Темп стрельбы, выстр/мин

300

700-800

700-800

750-800

Начальная скорость пули, м/с

850-870

850-870

850-870

830

Емкость магазина

Лента

Барабанный магазин,

30 патронов

Лента

Лента

Масса пули, г

38.25 – 55.5

38.25 – 55.5

38.25 – 55.5

38.25 – 55.5

Тип боеприпаса

12,7×108

12,7×108

12,7×108

12,7×108R ШВАК

12,7×108

12,7×108R ШВАК

 

Comment viewing options

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
W_Scharapow's picture
Submitted by W_Scharapow on вс, 27/11/2016 - 23:09.

Спасибо. Очень познаватено!!!

++++++

redstar72's picture
Submitted by redstar72 on вс, 06/11/2016 - 05:50.

++++++++++++ yes

"Мне... больше всего пришёлся по душе самолёт конструкции Яковлева. Это была во всех отношениях великолепная боевая машина" (Е. Савицкий)
 

keks88's picture
Submitted by keks88 on ср, 02/11/2016 - 18:11.

Евгений, чото есть подозрение, что на фотках ДШК-38 и *якобы* ДШК-14,5 - один и тот же пулемет. 

Евгений Аранов's picture
Submitted by Евгений Аранов on Thu, 03/11/2016 - 01:53.

Вот откровенно, никак не могу ничего сказать, кроме цитаты из Холмса: "Так пишет Таймс, сэр..."
как видно, 14.5-мм версия на 200 мм длиннее, чем стандартная. А конструктивно, и внешне почему бы им отличаться.

keks88's picture
Submitted by keks88 on Thu, 03/11/2016 - 04:17.

Слегка подшаманил картинку. Сверху ДШК-38, снизу якобы 14,5мм. Масштабировал по размерам рукояток управления. Картинка снизу длиннее на несколько пикселей, которые могли при округлении набежать, либо из-за перспективы при переносе фото с бумаги в цифру. Либо еще когда. Но на мой взгляд - это одна и та же фотография в разном качестве, даже блики совпадают, а ни о какой разнице 200мм речи точно не может идти. 

Про то, как у нас фотографии в архивах подписывали - я уже постил (счетверенка опытных ДС и строенные Максимы - как установка М-4, СГ-43, как ДС-43 и т.п.). Так что да, девочки тоже какают авторы книг и редакторы тоже и ошибаются.

Евгений Аранов's picture
Submitted by Евгений Аранов on Thu, 03/11/2016 - 04:35.

Ну все возможно... но, повторюсь, "так пишет Таймс, сэр..."blush

doktorkurgan's picture
Submitted by doktorkurgan on Thu, 03/11/2016 - 03:43.

Еще картинка из книжки:

Три способа сделать что-либо: правильный, неправильный, и так, как это обычно делают в армии.

keks88's picture
Submitted by keks88 on Thu, 03/11/2016 - 03:58.

Дааа, тут hi-res не выдернешь.(((

keks88's picture
Submitted by keks88 on ср, 02/11/2016 - 13:14.

Евгений, хотел по В-23 уточнить: а там гильза какая? 115 или 152мм?

Евгений Аранов's picture
Submitted by Евгений Аранов on ср, 02/11/2016 - 14:40.

23х115. В-23 и шла в рамках конкурсного проекта на пару с НС-23

Пупс's picture
Submitted by Пупс on ср, 02/11/2016 - 11:06.

Сколько работы, 15 лет времени а пулемет еле пошел... Ужась! Он нужен был еще в 31-32м годах! А к 39му уже Ультра ДШК!wink

Евгений Аранов's picture
Submitted by Евгений Аранов on ср, 02/11/2016 - 11:23.

Ну справедливости ради, у Ивана Моисеича времени не меньше ушло чтоб превратить свой М1917 в М2.
А к 1939 роль "ультраДШК" вполне выполнял УБ, до уровня которого проклятые буржуины дотянулись только к концу войны. И тут действительно перед Дегтяревым можно только встать и снять шляпу, что он не "завалил" проект Березина, что мог сделать влегкую.

Пупс's picture
Submitted by Пупс on ср, 02/11/2016 - 11:49.

Но на разворачивание производства Уб времени нехватило(хоть и пошел в серию) и оказалось выгодней Б-20 запилить...

Не коллега, как то все нескладывается, вечно опаздываем и 15 лет работы над авиа пулеметом которого будет в ВОВ очень нехватать мне жутко не нравится. Всеж ДК в авиа версии мог немного поработать в 33-36 годах( в Испании) да и Уб нужней уже в 38м, дабы к 41му уже большой вал был пулеметов. А так...

Ansar02's picture
Submitted by Ansar02 on ср, 02/11/2016 - 12:21.

Почтенный коллега! Вы ещё забыли вспомнить, сколько лет Дегтярёв новый станкач "допиливал". И где тот ДС-39?

Пупс's picture
Submitted by Пупс on ср, 02/11/2016 - 13:41.

Да я помню, поэтому в танчики пихаю Максима-Токарева...

Грустно все это, работали много, но из за грызни все пошло прахом...

Ansar02's picture
Submitted by Ansar02 on ср, 02/11/2016 - 23:27.

Ну, зачем же в новые танки пихать МТ?! Ведь есть ДУ в куче вариантов! Возьмите его в версии ДП с ленточным питанием (опционно принудительным воздушным охлаждением как у Льюиса) и будет Вам счастье.

Пупс's picture
Submitted by Пупс on Thu, 03/11/2016 - 08:45.

А пружину из под ствола куда деть? Принудительное и водяное делать? Да и по ресурсу Максимка всеж посолидней будет. Но это еще не определенно, может какого жуткого монстрика выкопаю!

Еслиб ДС-39 был, да еще чуть пораньше пошел бы он однозначно. А ДП, вроде и есть, но его нет. Спасибо за совет уважаемый, пока бум думать!

Евгений Аранов's picture
Submitted by Евгений Аранов on Thu, 03/11/2016 - 09:05.

я таки вас умоляю, уважаемый! Коллега Ансар абсолютно верное направление вам дал. Были дегтяревские разработки как раз начала 30-х с ленточной подачей как раз под танковое исполнение:

Или вот такое:


 

Пупс's picture
Submitted by Пупс on Thu, 03/11/2016 - 10:44.

Аааааааа!!! У Булкина красивей, но поздновасто....ДТУ пойдет, хотя вот мучаюсь че в реале не пошел?wink

Я их содрал про запас.angel

Ansar02's picture
Submitted by Ansar02 on ср, 02/11/2016 - 10:54.

yes!!! Огромное спасибо за подробности про ДК!

То, что под дурацким предлогом недостаточной практической скорострельности, армия его не получала массово - ИМХО - преступление. Будь у РККА их летом 41-го много, чёрта с два Ю-87 столь безнаказанно резвились бы... Для универсального ДК в роли батальонного средства ПВО, "Штука" была бы "законной добычей". Многие ККП того времени имели обойменное/магазинное заряжание и никому это не мешало. Интересно, какой конкретно суке он так НЕ показался?

Кстати, 30-зарядный магазин ДК, чаще называют барабанным, а не дисковым.

Тема переделки ДК под рантовый патрон ШВАКа при том, что сравнительные испытания (как я где-то читал) ДК у того ШВАКа в категории надёжность (не говоря уже о стоимости) выиграл - вообще из области иррациональности.

Ещё раз спасибо. С уважением, Ансар.

 

Евгений Аранов's picture
Submitted by Евгений Аранов on ср, 02/11/2016 - 11:12.

Интересно, какой конкретно суке он так НЕ показался?

Тема переделки ДК под рантовый патрон ШВАКа при том, что сравнительные испытания (как я где-то читал) ДК у того ШВАКа в категории надёжность (не говоря уже о стоимости) выиграл - вообще из области иррациональности.

Ну, подозреваю, что под этим нехорошим словом скрывается Борис Гаврилович Шпитальный. В следующей статье про 12.7-мм ШВАК я это постараюсь раскрыть поподробнее... Категорическое продавливание ШВАКа, который, справедливости ради, все же уже в 33-м году показывал в опытных образцах свыше 600 выстр/мин, очевидно имело место быть... и слишком контрастировало с 300 в/мин у ДК. На высших руководителей, куда Шпитальный дверь ногой открывал, это не могло не действовать, особенно, если акценты правильные расставить. 
Другое дело, что мне никак не удается связать, ненадежность 12.7-мм ШВАКа и то что ШВАКом Шпитальный занимался только в плане продавливания "наверху", конструкции он не касался - всю техническую часть вел Владимиров. Из-за чего у меня несколько не вяжется со стериотипом - Владимиров в последующих конструкциях показал себя достаточно талантливым инженером, в отличие от своего "творческого руководителя"... Возможно для Владимирова это был первый блин, который вышел комом, и 20-мм ШВАК тоже довольно долго доводился до ума.

 

Кстати, 30-зарядный магазин ДК, чаще называют барабанным, а не дисковым.

Это я в курсе, но про "дисковый магазин" я беззастенчево содрал с Федосеева, и еще в паре мест авторитетных мест он упоминался, подозреваю, что речь шла в прототипе именно о некоем дисковом магазине, фотографий которого не сохранилось, а барабанный Кладова - это отдельная, более поздняя тема. 

Ansar02's picture
Submitted by Ansar02 on ср, 02/11/2016 - 11:41.

Всё так, однако пехотному ДК с магазинным питанием и 300 выстр./мин. вполне достаточно! ЕМНИП японцы вообще свои ККП зачастую использовали как самозарядные ПТР, стреляя одиночными.

 

byakin's picture
Submitted by byakin on ср, 02/11/2016 - 10:11.

уважаемый коллега евгений.

как всегда очень интересно и информативно yes

В словосочетании «альтернативная история» многие авторы упирают на слово «альтернативная», совершенно забывая про слово «история»; МОДЕРАТОР

Евгений Аранов's picture
Submitted by Евгений Аранов on ср, 02/11/2016 - 10:32.

Спасибо за оценку!.. Я сам образовываюсь по мере накопления материала. И вот что интересно, что по мере написания последнего, отечественного раздела авиационной стрелковки, испытываю гораздо большие трудности с поиском материала, не смотря на то, что вроде бы и переводить не надо ничего.... а вот!.. В отечественной историографии, касаемой чего бы то ни было, и техники в частности, такое количество пиара и укоренившихся легенд, что продираться приходится через дебри... Поневоле задаешься вопросом, неужели у проклятых буржуинов было также, и я, описывая их стрелковку, коснулся только вершин, доступных мне информационно...

byakin's picture
Submitted by byakin on ср, 02/11/2016 - 12:14.

Поневоле задаешься вопросом, неужели у проклятых буржуинов было также, и я, описывая их стрелковку, коснулся только вершин, доступных мне информационно...

мне кажется, что такое не только со стрелковкой. недавно редактировал переведенную уважаемым коллегой NF статью про he-119. так там красной нитью проходит мысль, что в ранних описания этого самолета слишком много легенд, которые противоречат фактам и отчетам испытаний.

В словосочетании «альтернативная история» многие авторы упирают на слово «альтернативная», совершенно забывая про слово «история»; МОДЕРАТОР

NF's picture
Submitted by NF on ср, 02/11/2016 - 09:28.

++++++++++

Правду следует подавать так, как подают пальто, а не швырять в лицо как мокрое полотенце.

Марк Твен.

doktorkurgan's picture
Submitted by doktorkurgan on ср, 02/11/2016 - 08:50.

Интересно.

Три способа сделать что-либо: правильный, неправильный, и так, как это обычно делают в армии.