Вторая Владивостокская Бригада Крейсеров... Лёгкие Силы (дополнение к ХХ Шпион II ранга)

ноя 5 2017
+
14
-

Статья... дополнение к статье "Мы наш, мы новый, флот построим..." Часть ХХ. Шпион II ранга" от Андрея Толстого.

После Японо-Китайской войны 1894 года для защиты своих интересов в регионе Маньчжурия (Желтороссия), кроме базы в Порт-Артуре, было решено сформировать как минимум два крейсерских отряда во Владивостоке и Находке, с последующим формированием крейсерско-броненосной эскадры. Задача Владивостокской КБЭ была осуществлять крейсерское присутствие между базами Владивосток – Сибангун (Хайдавань) – Порт-Артур/Дальний и Шандонг. Для чего на острове Сибангун (Хайдавань) и на архипелаге Шандонг началось строительство баз-портов, на которое была выделена достаточно большая сумма – 32 млн. рублей. Для базы в Сибангуне было решено создать специальный разведывательный отряд в составе 1 бронепалубного крейсера и 3-х безбронных крейсеров-охотников. Ввиду полной занятости балтийских верфей головной крейсер решено было строить в Киле (Германия), и для удешевления был выбран проект крейсера "Аскольд", но с существенными доработками, в частности значительным повышением огневой мощи и ходовых характеристик. Крейсера-охотники решено было строить в Николаеве, где уже имелись свободные места для закладки.

Дальний лёгкий крейсер-разведки... "Благовест" (глубокая модернизация крейсера "Аскольд", предложенная фирмой «Germaniawerft», г. Киль)

ТТХ:

Размеры: 141×16,9×6,6 м

Водоизмещение: 7120 тонн

ЭУ: 15 котлов Шульца-Торникрофта, 3× ПМТР (8 цил. ряд) по 10 200 л.с. каждая (суммарная мощность – 30 600 л.с.)

Ход: проектный максимальный 24–25 узлов, эконом – при 10-узловом ходе до 7000 км.

Вооружение: 2×2 152/45мм (Канэ), 12×1 152/45мм (Канэ), 6×75 мм (Канэ), 6×37 мм Гочкис, 6×381-мм торпедный аппарат

Топливо: ~1500 тонн угля

Броня: рубка – 140 мм, башни 6" – 90–120 мм, щиты 6" орудий – 30 мм, палуба 50–80 мм, казематы 6" (2 кормовых + 4 носовых) – 50 мм. Схема бронирования близка к схеме брони­ро­вания "Аскольда".


Безбронный разведовательный крейсер "Хорь", как завещал адмирал Макаров (корабли серии "Соболь", "Хорь", "Куница"):

ТТХ:

Размеры: 126×13,2×5,7 м

Водоизмещение: 4420–4700 тонн

ЭУ: 14 котлов Шульца-Торникрофта, 2×ПМТР (8 цил. ряд) по 10 200 л.с. каждая и на среднем валу ПТ Parsons 9000 л.с. (суммарная мощность – 29 400 л.с.). ПМТР с сегментными валами находятся между носовым и кормовым котельными отсеками, ПТ в корме за кормовым котельным отсеком.

Ход: проектный максимальный 26 узлов, эконом – 12 узлов (3800 км)... при 10-узловом ходе до 4100 км.

Винты: бортовые трёхлопастные 4,0 м / шаг 4,85 м, средний четырёхлопастный 3,90 м / шаг 4,20.

Вооружение: 2×1 203/45 мм (затвор клиновой), 4×1 152/45 мм Канэ, 4×37 мм Гочкис, 4×TA 381 мм

Топливо: ~700 тонн угля

Броня: рубка – 50 мм, щиты 8" и 6" орудий – 30 мм, палуба 40–55 мм (длина палубы от нос. орудия 8" до корм.орудия 8")

Комментарии

Аватар пользователя st.matros
Опубликовано пн, 11/06/2017 - 02:22 пользователем st.matros
+
6
-

Пытаетесь скрестить ужа и ежа?

У "Аскольда" слабый корпус, в который башни "Богатыря" вряд ли влезут. 

на более крупном корабле (7000) ограничились 6", а в малый (4700) вставили 8"... не дают покоя лавры японских собачек, так ни разу из своего ГК никуда и не попавших?

Ну и названия... в РИФ были четкие правила кого и как называть. Подберите для большого крейсера фрегатское имя, а для малого корветское или клиперское. А вот куньи тут совсем не в тему, чай не миноносцы какие...

МОДЕРАТОР

старший матрос на флоте как генерал в пехоте

Аватар пользователя iDOLLM4STER
Опубликовано пн, 11/06/2017 - 07:36 пользователем iDOLLM4STER
+
0
-

[quote=st.matros]

Пытаетесь скрестить ужа и ежа?

У "Аскольда" слабый корпус, в который башни "Богатыря" вряд ли влезут. 

на более крупном корабле (7000) ограничились 6", а в малый (4700) вставили 8"... не дают покоя лавры японских собачек, так ни разу из своего ГК никуда и не попавших?

Ну и названия... в РИФ были четкие правила кого и как называть. Подберите для большого крейсера фрегатское имя, а для малого корветское или клиперское. А вот куньи тут совсем не в тему, чай не миноносцы какие...

[/quote]

Я извиняюсь конечно, но тут кое-кто читать разучился от слова - СОВСЕМ. Где позвольте сударь третья башня? Как в описании так и в эскизе?

Придирки к "именам" это уже мелочно, по детски, садик первая младшая группа)))))))

 

Про "собачек" каммент в тему, но тут уже пинайте не меня, а законодателя морских кутюр - Англию. А вы думаете у кого нипонцы это содрали. Кстати подобная би-калиберность развед-крейсеров не из пальца взята и на ней заметьте настаивал в том числе Степан Осипович Макаров. Возможность покусать серьёзно любой бронепалубный, а то и броненосный крейсер далеко не "ошибка", а грохнуть транспорт на "скаку" из 8"-ки, одним залпом прихлопнуть миноносец это серьёзный плюс для флота.
Почему "сплошной" калибр на "Росомахе"? А вы рассмотрите расположение орудий 6" повнимательнее... в сухом остатке мы получаем следующее: - в носовой полусфере 8 орудий 6" могут вести огонь по курсу, в "ретирадной" полусфере опять-же 8х6" могут вести огонь по курсу, 10х6" огонь "по борту". Это мягко говоря не слабо. Да - база "Аскольда" не самая лучшая, но внесённые изменения в немецкий проект делают его сильнее чем "Варяг", аж так в полтора раза. Тут всё не из "пальца" взято. Условно говоря, я просто попытался выжать максимум из того что доступно при сохранении хоть какой нибудь мореходности.




СТАВЬТЕ ЛАЙКИ... ЗАЙКИ.
Аватар пользователя st.matros
Опубликовано пн, 11/06/2017 - 08:26 пользователем st.matros
+
0
-

Вы не пробовали выделять цитирование? Это не сложно жмете на иконку с кавычками и все.

Я извиняюсь конечно, но тут кое-кто читать разучился от слова - СОВСЕМ. Где позвольте сударь третья башня? Как в описании так и в эскизе?

Самокритично! Что я могу сказать, учитесь читать потому что я ни про какую третью башню не писал:) Вот цитата:

У "Аскольда" слабый корпус, в который башни "Богатыря" вряд ли влезут

Где третья башня? 

 Придирки к "именам" это уже мелочно, по детски, садик первая младшая группа

Нет, это не придирка. Это индикатор вашего владения материалом, которого увы нет. И вообще

Внимание к мелочам рождает совершенство, а совершенство это не мелочь 

 Ну да ладно.

Про "собачек" каммент в тему, но тут уже пинайте не меня, а законодателя морских кутюр - Англию

Да не вопрос, назовите мне английский крейсер такого водоизмещения с концевыми восьмидюймовками и я с вами соглашусь:)))

А вы думаете у кого нипонцы это содрали.

У латиносов. А на заводе Армстронга ставили то что просил заказчик. Сами же джапы после РЯВ стали ставить концевыми шестидюймовки.

 Кстати подобная би-калиберность развед-крейсеров не из пальца взята и на ней заметьте настаивал в том числе Степан Осипович Макаров.

Я в курсе, но это не едиственный косяк числившийся за СОМ 

Возможность покусать серьёзно любой бронепалубный, а то и броненосный крейсер далеко не "ошибка", а грохнуть транспорт на "скаку" из 8"-ки, одним залпом прихлопнуть миноносец это серьёзный плюс для флота.

Это да, но вся беда в том, что подобной возможноти 8" на столь малом корабле не дает. Кстати, на более крупном тоже:) 

в носовой полусфере 8 орудий 6" могут вести огонь по курсу, в "ретирадной" полусфере опять-же 8х6"

Скока-скока? 

Тут всё не из "пальца" взято.

Ради всего святого, не надо уточнять откуда именно:))) 

МОДЕРАТОР

старший матрос на флоте как генерал в пехоте

Аватар пользователя iDOLLM4STER
Опубликовано пн, 11/06/2017 - 08:54 пользователем iDOLLM4STER
+
0
-

Армстронг чей компаний? Англицкий, Все притензии туда-с. )))

Скока-скока? Смотрим на нос... Башня 2х6", надпалубный каземат 1х6" с каждого борта, подпалубный каземат(бывшие 75мм) 1х6" с каждого борта, "щитовое" орудие за 2-ой трубой 1х6" с каждого борта... итого 8х6" на носовой сектор)))

Уговорили, переименовал крейсер-лидер.




СТАВЬТЕ ЛАЙКИ... ЗАЙКИ.
Аватар пользователя st.matros
Опубликовано пн, 11/06/2017 - 09:04 пользователем st.matros
+
0
-

1х6" с каждого борта, "щитовое" орудие за 2-ой трубой 1х6" с каждого борта... итого 8х6" на носовой сектор)))

М-да... 

Где тут инопланетные летучие мыши? 

МОДЕРАТОР

старший матрос на флоте как генерал в пехоте

Аватар пользователя iDOLLM4STER
Опубликовано пн, 11/06/2017 - 09:13 пользователем iDOLLM4STER
+
0
-

Я стараюсь не пугать народ, а три блока ПМТР на корме носовая "батарея" отлично уравновешивает.




СТАВЬТЕ ЛАЙКИ... ЗАЙКИ.
Аватар пользователя iDOLLM4STER
Опубликовано пн, 11/06/2017 - 09:11 пользователем iDOLLM4STER
+
0
-

[quote=st.matros]

1х6" с каждого борта, "щитовое" орудие за 2-ой трубой 1х6" с каждого борта... итого 8х6" на носовой сектор)))

М-да... 

Где тут инопланетные летучие мыши? 

[/quote]

У нас тут Альтернативная История, а не реальное безобразие войны 1904-1905 годов. Как бэ напоминаю пользуясь исключительным правом Копетана Очевидности и Майора Изоленты!
Вы хранцузские реальные проекты того времени видели? Нет? Соизвольте созрцать, там ереси на порядок больше чем в моей статье))) 




СТАВЬТЕ ЛАЙКИ... ЗАЙКИ.
Аватар пользователя Андрей Толстой
Опубликовано пн, 11/06/2017 - 03:36 пользователем Андрей Толстой
+
0
-

Уважаемый коллега iDOLLM4STER,

Прошу прощения за невежество, а что такое VTE 8-cil.row?

                                                 С уважением Андрей Толстой

Аватар пользователя The same Fonzeppelin
Опубликовано пн, 11/06/2017 - 06:06 пользователем The same Fonzeppelin
+
4
-

Прошу прощения за невежество, а что такое VTE 8-cil.row?
 

Vertical, Triple-Expansion, 8 cylinders in a row - Вертикальная (паровая машина) тройного расширения, восемь цилиндров в ряду.

Тот самый Граф Цеппелин

Аватар пользователя Андрей Толстой
Опубликовано пн, 11/06/2017 - 07:42 пользователем Андрей Толстой
+
2
-

Уважаемый коллега Fonzeppelin,

Уже разобрался, но за желание просеветить все равно БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!! А не проще было бы написать 8-цил. ПМ ВТР. Впрочем, на право священного произвола автора, я никаким образом не покушаюсь.

                                        С уважением Андрей Толстой

Аватар пользователя iDOLLM4STER
Опубликовано пн, 11/06/2017 - 08:19 пользователем iDOLLM4STER
+
0
-

[quote=Андрей Толстой]

Уважаемый коллега Fonzeppelin,

Уже разобрался, но за желание просеветить все равно БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!! А не проще было бы написать 8-цил. ПМ ВТР. Впрочем, на право священного произвола автора, я никаким образом не покушаюсь.

                                        С уважением Андрей Толстой

[/quote]

 

Я просто не до конца перевёл некоторые параметры этого expansion pack'a))) Уже исправил)




СТАВЬТЕ ЛАЙКИ... ЗАЙКИ.
Аватар пользователя Андрей Толстой
Опубликовано пн, 11/06/2017 - 08:26 пользователем Андрей Толстой
+
2
-

Уважаемый коллега iDOLLM4STER,

Прошу, глумитесь))) Ну, что ж поглумимся :)))))))))) Во-первых с почином Вас, с первой выкладкой кораблей. Полку завзятых флотофилов прибыло и это очень приятно. Будет на кого оставить сайт. Автор пошел, зубастый, наглый и энергичный и это не может не радовать. Во-вторых по крейсерам. Как я понимаю, у Вас не совсем «Аскольд». В целом проект весьма реален. Согласен, с уважаемым коллегой st.matros, я бы тоже отказался от «богатырских» башен. Но не огорчайтесь. Вместо башни вполне можно установить двухорудийную, закрытую, палубно-башенную установку. Она легче и запросто встанет на место. И по артиллерии эффект будет тот же. Крейсер «Хорь». Вначале офигел, а потом пересчитал, ан нет, все сходится. Если принять вес СУ по минимуму из расчета 30 кг/л.с. То вес СУ составит 882 тонны (20%). Хоть и на грани (15-20%), но все равно вполне нормальная СУ. Единственное, что немного смущает это опять башни для всей артиллерии. Может быть для 8-дм, предусмотреть все же палубно-башенные установки, а вот с башнями для 152-мм, вряд ли бы, кто заморачивался. Скорее всего, их расположили бы в выносных спонсонах, за щитами с приличной толщиной (60-76-мм). В целом как-то так. Но это лишь мое мнение и я никак не посягаю на священный авторский произвол. А идея очень интересная, несомненный +++++++++++++++!!!

                                           С уважением Андрей Толстой

Аватар пользователя iDOLLM4STER
Опубликовано пн, 11/06/2017 - 08:57 пользователем iDOLLM4STER
+
0
-

[quote=Андрей Толстой]

Уважаемый коллега iDOLLM4STER,

Прошу, глумитесь))) Ну, что ж поглумимся :)))))))))) Во-первых с почином Вас, с первой выкладкой кораблей. Полку завзятых флотофилов прибыло и это очень приятно. Будет на кого оставить сайт. Автор пошел, зубастый, наглый и энергичный и это не может не радовать. Во-вторых по крейсерам. Как я понимаю, у Вас не совсем «Аскольд». В целом проект весьма реален. Согласен, с уважаемым коллегой st.matros, я бы тоже отказался от «богатырских» башен. Но не огорчайтесь. Вместо башни вполне можно установить двухорудийную, закрытую, палубно-башенную установку. Она легче и запросто встанет на место. И по артиллерии эффект будет тот же. Крейсер «Хорь». Вначале офигел, а потом пересчитал, ан нет, все сходится. Если принять вес СУ по минимуму из расчета 30 кг/л.с. То вес СУ составит 882 тонны (20%). Хоть и на грани (15-20%), но все равно вполне нормальная СУ. Единственное, что немного смущает это опять башни для всей артиллерии. Может быть для 8-дм, предусмотреть все же палубно-башенные установки, а вот с башнями для 152-мм, вряд ли бы, кто заморачивался. Скорее всего, их расположили бы в выносных спонсонах, за щитами с приличной толщиной (60-76-мм). В целом как-то так. Но это лишь мое мнение и я никак не посягаю на священный авторский произвол. А идея очень интересная, несомненный +++++++++++++++!!!

                                           С уважением Андрей Толстой

[/quote]

Ваше превосходительство, на крейсерах-охотниках типа "Хорь" стоят не башни, а глубокие щиты зашиты орудий. Как на "Авроре" модернизации 1907 года) Выносными их делать не обязательно, дорого и занимает лишнее время на постройку, следовательно удорожает сам корабль. А места там достаточно.
А по началу на "Благовест"(бывшую "Росомаху") хотел воткнуть барбетные двухорудийные спонсоны, но потом решил рискнуть на башни дабы увеличить траверзный сектор бортового огня под острыми галсами. 




СТАВЬТЕ ЛАЙКИ... ЗАЙКИ.
Аватар пользователя st.matros
Опубликовано пн, 11/06/2017 - 08:47 пользователем st.matros
+
0
-

Будет на кого оставить сайт.

Чего? 

МОДЕРАТОР

старший матрос на флоте как генерал в пехоте

Аватар пользователя iDOLLM4STER
Опубликовано пн, 11/06/2017 - 08:56 пользователем iDOLLM4STER
+
0
-

[quote=st.matros]

Будет на кого оставить сайт.

Чего? 

[/quote]

Бе-бе-бе)))




СТАВЬТЕ ЛАЙКИ... ЗАЙКИ.
Аватар пользователя Андрей Толстой
Опубликовано пн, 11/06/2017 - 11:09 пользователем Андрей Толстой
+
0
-

Уважаемый коллега st.matros,

Чего? Да-да. Все когда-то заканчивается. Вот доведу "Мы наш, мы новый..." до логического конца, т.е. до нашей победы и как минимум возьму академический отпуск:)))))))))) А там как пойдет, вдруг понравится отдыхать :)))))))))) Не огорчайтесь, придут новые, интересные авторы, сайт не пропадет.

                                               С уважением Андрей Толстой

Аватар пользователя NF
Опубликовано пн, 11/06/2017 - 09:32 пользователем NF
+
2
-

++++++++++

Правду следует подавать так, как подают пальто, а не швырять в лицо как мокрое полотенце.

Марк Твен.

Аватар пользователя Юра 27
Опубликовано пн, 11/06/2017 - 10:25 пользователем Юра 27
+
2
-

 

Я стараюсь не пугать народ

Пугать не то слово, смешить больше подойдёт. А пугать, -это когда про редукторы на "Турбинии" и ГТЗА на русских линкорах в 1909 году.

      три блока ПМТР на корме носовая "батарея" отлично уравновешивает.

 А сколько весит одна, эта самая ПМТР с 8 цилиндрами ? И какова её длина в метрах ? А сколько весит, одна ваша 6" пушка с б/к ?

   И на каких военных судах, в самом начале прошлого века, ставились 8-ми цилиндровые ПМТР ?

    Зачем вам 18-20 котлов Шульца-Торникрофта ? На "Аскольде" 9шт стояло и вам для развития 30 килокобыл вполне 11шт хватит. Тем более, что для 18-20 котлов, "осётр" должен быть в полтора раза длиннее. 

    Какова стоимость МКУ мощностью 30,2 тыс. кобыл(если МКУ "Богатыря" тянула на 2,9млн) ? Представляете, в какую сумму крейсерок встанет и вся серия ?

Аватар пользователя iDOLLM4STER
Опубликовано пн, 11/06/2017 - 11:48 пользователем iDOLLM4STER
+
2
-

[quote=Юра 27]

 

Я стараюсь не пугать народ

Пугать не то слово, смешить больше подойдёт. А пугать, -это когда про редукторы на "Турбинии" и ГТЗА на русских линкорах в 1909 году.

      три блока ПМТР на корме носовая "батарея" отлично уравновешивает.

 А сколько весит одна, эта самая ПМТР с 8 цилиндрами ? И какова её длина в метрах ? А сколько весит, одна ваша 6" пушка с б/к ?

   И на каких военных судах, в самом начале прошлого века, ставились 8-ми цилиндровые ПМТР ?

    Зачем вам 18-20 котлов Шульца-Торникрофта ? На "Аскольде" 9шт стояло и вам для развития 30 килокобыл вполне 11шт хватит. Тем более, что для 18-20 котлов, "осётр" должен быть в полтора раза длиннее. 

    Какова стоимость МКУ мощностью 30,2 тыс. кобыл(если МКУ "Богатыря" тянула на 2,9млн) ? Представ%D Представляете, в какую сумму крейсерок встанет и вся серия ?

[/quote]

Кстати большое спасибо по котлам. Что касаемо "серии" то боюсь корабль будет не серийный, что конечно плохо ибо "серия" удешевляет. 8-ми цилиндровые однорядные ПМТРы стояли уже много где к тому времени, особенно на гражданских лайнерах. Что мешает "танцорам" заимствовать ЭСУ от "пассажира"? Ничего. А кому мешает тому к ветеринару)
Вес 6*/45 Канэ вроде был 17-18 тонн, что не смертельно. Вам хочется точности в расчётах сударь? А вы позвольте кто, уж не сам ли Морской Мыныстр?
В общем... половина критики конструктив, вторая половина - СПЛОШНЫЕ КАПРИЗЫ. Капризы оставьте для родителей. Авансом дам вам "крест" за котлы.




СТАВЬТЕ ЛАЙКИ... ЗАЙКИ.
Аватар пользователя Юра 27
Опубликовано ср, 11/08/2017 - 10:24 пользователем Юра 27
+
2
-

   ибо "серия" удешевляет

 

 Не на много, процента на два-три от силы. Т.о. получается страшно дорогой крейсер, мало чем отличающийся от относительно дешёвого "Аскольда", т.е. нет смысла в его постройке.

         Что мешает "танцорам" заимствовать ЭСУ от "пассажира"? Ничего. А кому мешает тому к ветеринару)

  Есть одно неприятное обстоятельство в установке машин с "пассажиров" в корпуса типа "аскольд" .

  На каких всё-таки пассажирах стояли 8Ц ПМТР в самом начале прошлого века ?

  Вес 6" пушки Канэ с б/к и принадлежностью был 28т, у вас их две "лишних" в носу, относительно кормы. И как вы хотите 56 тоннами уравновесить три ПМТР в 10000 сил каждая, общим весом под 1100т ?

   Кстати, 8Ц ПМТР вовсе не нужны, в Германии того времени были отличные 4Ц ПМТР, лёгкие, низкие и относительно 8Ц короткие, мощностью как раз по десятке килопоней.

  "Террибловские"машины совсем не в тему, они 4Ц и очень высокие для вашего корпуса, к тому же ещё и тяжеленные.

 

 

 

 

 

 

Аватар пользователя iDOLLM4STER
Опубликовано ср, 11/08/2017 - 12:32 пользователем iDOLLM4STER
+
0
-

Скажем так, этот крейсер, это "компромисс" между "хочу" и "могу" вполне в духе того времени. Делать его идеальным изначально не было запланировано. На счёт массы 6"/45 Канэ у вас ошибочка... вся АУ весит около 15 тонн, даже если сплошной чугуний ну пусть 17 тонн.))) Вот башенная установка а ля "Богатырь" да, конечно "смело"... зато взамен непонятных "барбетных" конструкций отлично подходит, да ещё при общем приросте длинны. К сожалению, просто нет времени "перерисовать" обводы корпуса в том числе подводной части... тогда многим стало-бы понятно о чём речь. Но это уже детали...
Если что, напомню... любая "стройка" того времени это всегда "сговор и распил". Посмотрите на 1-ую эскадру ТОФ в РИ и вам станет всё понятно.




СТАВЬТЕ ЛАЙКИ... ЗАЙКИ.
Аватар пользователя anzar
Опубликовано пн, 11/06/2017 - 18:30 пользователем anzar
+
4
-

Ув. УЖЕ коллега iDOLLM4STER, ++. Как дебют так себе, корабли возможные. Что отсуствует- так ето "история", мотивировка почему они именно такие и реалистично ли ето. Фраза что ето- дополнение к чужому посту, мягко говоря недостаточна. Ведь там подобних нет.

СуперАскольд возможен, как писали вы "при глубокой модернизации проекта". Но нафиг? Что такое сможет сделать он, чего "обычному" нельзя? Проблема аскольдов с богатырями не недостаточное число 6" пушек, а несостоятельное такт. назначение- не рейдер и не "боевой" крейсер, а большой, быстрий (и дорогой) "дальний разведчик"- от всех убегающий и поетому без достаточной брони. Етот их главный недостаток у вас не устранен.

СуперНовик ваш тоже страдает неясностью назначения. Хотя вы и написали "Безбронный разведовательный крейсер", то возникают те вопросы коллег- зачем ему 8" пушки и одновременно сыловая в 23МВ. Сражаться с крейсерами мешающими разведке? Очень хорошо, но без брони не получиться. А есминцев пугать и 120мм хватит. Т е. чем будет полезнее предложенного коллеги Толстого. Большей ценой и соотв. меньшему колличеству? В реале и так было больше меньше некуда  (2 шт.:)))

И каков сухой остаток? Что улучшили, кроме цены (и откатов с ней)?

А 6-8 цил ПМ- ето в сущности две обычные 3-4 цил. (1-2ЦНД) машины "цугом" как на Д.Донской. В сравнение с обычних, при равных других усл. и мощности, они длиннее и тяжелее, но теснее и ниже ( ето немаловажно чтобы упрятать под бронепалубу машин большой мощности). Я не знаю какие такие орган. пороки у горизонтальных машин нашли (из за которых забросили), кроме что трудно/нельзя установить две рядом, т.е большая длина машинных помещении, что для крейсера не критично- корпус и так длинний.

PS Научитесь отвечая, не копировать весь предходный коммент (что бессмысленно), а только некотор. ключовых фраз.

Vis pacem - para bellum

Аватар пользователя iDOLLM4STER
Опубликовано вт, 11/07/2017 - 11:45 пользователем iDOLLM4STER
+
0
-

Уважаемый коллега Анзар, спасибо за критику... бренную суть этих кораблей обосную. Постараюсь сегодня выложить. Что касается назначения, я основывался "тенденциями в моде" Адмиралтейства того времени. 




СТАВЬТЕ ЛАЙКИ... ЗАЙКИ.