Тибетские батыры

апр 8 2017
+
16
-

 

Продолжаю выкладывать статьи из ЖЖ нашего уважаемого коллеги p_d_m.

Удивило наличие такого тяжелого конного комплекса вооружения у тибетцев. Как во всем этом можно было воевать на высоте в 3-4-5 км? Где брать и чем кормить боевых лошадок? Почему у высокогорцев вооружение степного, монгольского образца? 

Картинки из книги: Donald LaRocca. Warriors of the Himalayas: Rediscovering the Arms and Armor of Tibet.

1. Шлем – Бутан, остальное – тибетское или монгольское, 15–17 век

2. 15–16 век.

3. Тибет, возможно Бутан или Непал, 18–19 век. Лук (китайский), мушкет, копье... 

4. Основное оружие тибетских воинов - меч с односторонней заточкой, т.е. палаш. Этот богато украшенный образец тибетский, 17-19 века, общей длиной 101см и с длиной лезвия 86 см. 


источник: http://p-d-m.livejournal.com/509863.html

Комментарии

Аватар пользователя Wasa
Опубликовано сб, 04/08/2017 - 13:19 пользователем Wasa
+
0
-

Это скорее всего бутанское. Там есть низменности - дауры.

Им нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия!

Аватар пользователя NF
Опубликовано сб, 04/08/2017 - 14:03 пользователем NF
+
0
-

+++++++++

Правду следует подавать так, как подают пальто, а не швырять в лицо как мокрое полотенце.

Марк Твен.

Аватар пользователя apokalipsx
Опубликовано сб, 04/08/2017 - 17:30 пользователем apokalipsx
+
0
-

Предпологаю что их задача была биться с врагом на подходах к горам. То что подымется на 3-5км добивали уже лучники и пехота. Есть съёмки тибета 30ых годов (немецкие и СССР) и там на вершине видел в основном только пехоту.

Не верьте в истину авторитета , а верьте в авторитет истины.

Аватар пользователя тохта
Опубликовано сб, 04/08/2017 - 20:37 пользователем тохта
+
0
-

А  может  это  просто  церемониальные  доспехи, ну  и  какой  то  минимум  лошадей  для  парадных  выездов?

Учитывая  что  великой  державой  17-19 вв.  считался  маньчжурский  китай, возможно  что  и  парадное   оружие  было  взято   по  примеру  элитных  маньчжурских  войск

каждый  сходит  с  ума  по  своему

Аватар пользователя Гончаров Артем
Опубликовано вс, 04/09/2017 - 04:32 пользователем Гончаров Артем
+
0
-

ЕМНИП, Тибет в своё время немало донимал набегами соседей. Так что и оружие предназначено к действиям на равнинах вокруг Тибета.

Аватар пользователя E.tom
Опубликовано вс, 04/09/2017 - 10:01 пользователем E.tom
+
0
-

Вообше то ламинарный доспех к монглам таким же боком как и японцам, самый распространенный на востоке доспех.

 А лошади  - местные высокогорные породы, например у киргизких пород рабочая высота 2-4 тыс м. прокорм на высокогорных пастбишах. Вот Новокиргизкая -

Лошади эти отличаются малым весом (около 350 кг); они позднеспелы (складываются к 5—6 годам), нетребовательны к уходу, круглый год довольствуются подножным кормом, приспособлены к высокогорным условиям и пастбищам, расположенным на высоте до 4000 м над уровнем моря, выносливы к зимним холодам, хорошо тебенюют.

________

Многочисленными контингентами в Тибете традиционно располагали монастыри, отряды состояли из послушников и причетников, существовали личные дружины у светской и религиозной знати. При случае можно было использовать и ополчения кочевников, весьма воинственных и боеготовых, но крайне недисциплинированных.
А вот какую армию "внутреннего" Тибета застали англичане в 1904 г. 

Часть пехоты внутреннего Тибета была облачена в ламеллярные панцири, шлемы с ламеллярными бармицами, имела большие круглые плетенные щиты, часто с железными умбонами и оковками, налокотники из толстенной кожи с железными накладками. Конные стрелки облачались в кольчуги, поверх которых надевался зерцальный доспех из четырех стальных дисков, соединенных ремешками. Голову защищал стальной шлем с козырьком, матерчатыми наушами и назатыльником, со сложным плюмажем из перьев. Ноги защищали толстые широкие штаны и кожаные лопастевидные наножники.

Высшая знать выступала в поход в ламеллярных доспехах, с плетеными щитами. Их кони, с роскошными, убранными узорным серебром седлами и сбруей, ковровыми узорными чепраками, были к тому же защищены полным доспехом из железных пластин, приклепанных к наголовной маске, и ламеллярным способом связанным между собой в нашейнике, нагруднике, прикрытиях боков и крупа. Широкие кожаные окантовки частей конской брони украшались рядами золоченых заклепок, ажурными пластинами и росписью красным, золотым и черным лаком. Так же украшались и крылья седла.

В отличие от внутреннего Тибета, в Бутане и Сиккиме ламеллярный доспех практически не применялся. Здесь полностью господствовала кольчуга, иногда носившаяся вместе с зерцальным доспехом. Надо полагать, применение кольчуг связано с индийским влиянием и торговлей, в самых близких к Индии регионах Тибета она вытеснила тибетский ламеллярный доспех.

http://bladeist.ru/page-id-157.html

http://95live.ru/world-history/tibetskaya-armiya.html

К началу XI века китайская династия Сун активно меняла чай на тибетских коней. Путём многовековой селекции тибетцы вывели породу высочайшего класса – нанчэнь. Невысокие лошадки, приспособленные благодаря увеличенным лёгким к разреженному воздуху высокогорий, были крепки и выносливы на поле боя – а Китаю всё чаще приходилось отражать набеги воинственных кочевников с севера.

Источник: http://www.tea-terra.ru/2014/01/07/11880/

 Пессимист - это хорошо информированный оптимист !
Пессимист - считает, что хуже не будет, оптимист – будет, будет!

Аватар пользователя Молоток
Опубликовано сб, 09/30/2017 - 15:47 пользователем Молоток
+
0
-

//Основное оружие тибетских воинов - меч с односторонней заточкой, т.е. палаш. Этот богато украшенный образец тибетский, 17-19 века, общей длиной 101см и с длиной лезвия 86 см. //

На картинках ламеллярный доспех.

//. самый распространенный на востоке доспех.//

Самые распространенные это мягкие доспехи типа стеганых на вате халатов.

Среди воинской элиты ламелляр на равных аозициях с бригами (японское кикко, или монгольское хатангу дегель емнип) и чешуей.

Pacta sunt servanda! Мужик сказал - мужик сделал!

Аватар пользователя Из майкудука.
Опубликовано вс, 04/09/2017 - 14:02 пользователем Из майкудука.
+
8
-

Почему-то тибетцев воспринимают как исключительно монахов будистских. А ведь набеги на равнины были обычным делом для тибетцев, и обуславливал появление конных воинов. Соответственно и к тибетцам заглядывали не раз соседи. 

Что до доспехов, то такой вид распространён был ещё с эпохи до нашей эры практически по всей Европе и Азии, начиная от костяных и кожанных, до металических. Да и палаш вполне обычный для всадников.

Аватар пользователя Молоток
Опубликовано сб, 09/30/2017 - 15:41 пользователем Молоток
+
0
-

//Удивило наличие такого тяжелого конного комплекса вооружения у тибетцев.//

Ну для тех, кто не в теме ничего не обычного. Собсно "тяжелый комплекс" это для боя в рукопашную, ибо одними легкими юнитами решить боевые задачи было нельзя.

//Как во всем этом можно было воевать на высоте в 3-4-5 км?//

ЭЭЭ, а толчки и рывки за полторы сотни кг у тяжелоатлетов дядю не удивляют, или там фридайверы? И как бы чот не ясно нафига тащиться на верхотуру, можно и ниже подраться.

//Как во всем этом можно было воевать на высоте в 3-4-5 км?//

Сеном, зерном, корнеплодами. Покупать или самим выращивать.

//Почему у высокогорцев вооружение степного, монгольского образца? //

Потому что не было образцов.  Закупали снарягу в производственных центрах, которых было немного и имели в основе общую традицию.

//Основное оружие тибетских воинов - меч с односторонней заточкой, т.е. палаш. Этот богато украшенный образец тибетский, 17-19 века, общей длиной 101см и с длиной лезвия 86 см. //

Основное оружие это всегда копье. Или метательное у легкого конника.

 

 

 

Pacta sunt servanda! Мужик сказал - мужик сделал!