Проект идеального речного монитора.

сен 9 2012
+
10
-

Это один из моих старых безумных проектов. Как можно заметить, фишка проекта в перемещении орудийных башен вокруг рубки, для обеспечения обстрела в любом направлении.

 

 

Комментарии

Аватар пользователя арт
Опубликовано вс, 09/09/2012 - 17:42 пользователем арт
+
0
-

МК-2-4 для мониторов типа Активный.
 http://hobbyport.ru/ships/zheleznyakov.htm

Аватар пользователя Aley
Опубликовано вс, 09/09/2012 - 18:18 пользователем Aley
+
0
-

 МК-2-4 для мониторов типа Активный.

Калибр маловат.

Аватар пользователя арт
Опубликовано вс, 09/09/2012 - 18:25 пользователем арт
+
0
-

 Думаю можно было использовать и более крупный калибр. Вопрос в том, на сколько это актуально. Речной монитор это система непосредственной поддержки.

Аватар пользователя Aley
Опубликовано вс, 09/09/2012 - 18:52 пользователем Aley
+
0
-

  Думаю можно было использовать и более крупный калибр. Вопрос в том, на сколько это актуально. Речной монитор это система непосредственной поддержки.

Да как сказать. В ВМВ уже не актуально из-за небольшого калибра орудий, установить же крупный калибр не давала глубина европейских рек. Впрочем. смотрите теги.

Аватар пользователя арт
Опубликовано вс, 09/09/2012 - 19:02 пользователем арт
+
0
-

[quote=Aley]
 
... В ВМВ уже не актуально из-за небольшого калибра орудий, ...
[/quote]
Полковушки и дивизионки были 76мм. У монитора 102мм (да ещё и тяжелым снарядом).

Аватар пользователя Aley
Опубликовано вс, 09/09/2012 - 19:18 пользователем Aley
+
0
-

 Полковушки и дивизионки были 76мм. У монитора 102мм (да ещё и тяжелым снарядом).

Ну и что это против танков? Нужны были гаубицы, порядка 152-мм, для стрельбы с закрытых позиций.

Аватар пользователя арт
Опубликовано вс, 09/09/2012 - 19:27 пользователем арт
+
0
-

[quote=Aley]
 
Ну и что это против танков? Нужны были гаубицы, порядка 152-мм, для стрельбы с закрытых позиций.
[/quote]
Вопрос в месте мониторов в системе артилерийской поддержки войск.

Аватар пользователя Aley
Опубликовано вс, 09/09/2012 - 20:09 пользователем Aley
+
0
-

 Вопрос в месте мониторов в системе артилерийской поддержки войск.

Ну да. Монитор был хорош пока не было авиации, танков и мобильной артиллерии. В ВМВ он оказался ущербным: для европейских рек не построишь монитор с мощным бронированием и вооружением - значит стрельба с закрытых позиций, но в отличие от плав. батареи нужна броня на случай обстрела с берега, рек узкая пулеметчики не промахнутся.

Аватар пользователя арт
Опубликовано вс, 09/09/2012 - 20:16 пользователем арт
+
0
-

[quote=Aley]
 
Ну да. Монитор был хорош пока не было авиации, танков и мобильной артиллерии. В ВМВ он оказался ущербным: для европейских рек не построишь монитор с мощным бронированием и вооружением - значит стрельба с закрытых позиций, но в отличие от плав. батареи нужна броня на случай обстрела с берега, рек узкая пулеметчики не промахнутся.
[/quote]
Не понимаю как это относится к выбору калибра ГК монитора.

Аватар пользователя Aley
Опубликовано вс, 09/09/2012 - 20:28 пользователем Aley
+
0
-

 Не понимаю как это относится к выбору калибра ГК монитора.

К тому, что нужны были большие пушки, порядка 152-мм. Собственно когда я, очень давно, придумывал эту конструкцию, главная мысль была о затрудненности маневрирования на реке для того чтобы ввести в действие все орудия. Конструкция же Флягиных не подходит для установки орудий большего калибра.

Аватар пользователя арт
Опубликовано вс, 09/09/2012 - 20:37 пользователем арт
+
0
-

[quote=Aley]
 
К тому, что нужны были большие пушки, порядка 152-мм. ..
[/quote]
Не понимаю вас. Это может как то характеризовать выбор типа систем - пушка/гаубица.
Характеризовать выбор калибра может только тип целей.
 
К стати, у обсуждаем установки, угол возвышения орудий - 60 градусов.

Аватар пользователя Aley
Опубликовано вс, 09/09/2012 - 20:46 пользователем Aley
+
0
-

Не понимаю вас. Это может как то характеризовать выбор типа систем - пушка/гаубица.

Мобильная артиллерийская система на базе речного корабля может иметь смысл только если она прилично превосходит сухопутные мобильные системы по калибру. Иначе незачем и огород городить. В ВМВ уже были и танки и возимая тягачами артиллерия.

Аватар пользователя арт
Опубликовано вс, 09/09/2012 - 20:54 пользователем арт
+
0
-

[quote=Aley]
 
Мобильная артиллерийская система на базе речного корабля может иметь смысл только если она прилично превосходит сухопутные мобильные системы по калибру. Иначе незачем и огород городить. В ВМВ уже были и танки и возимая тягачами артиллерия.
[/quote]
Вот не знаю. На мой взгляд спорно.
Поскольку, на мой взгляд,  это именно система непосредственной поддержки. В её задачи не входит разрушение долговременных укреплений. Для поражения же неукрытой живой силы, техники и полевых укреплений, в армии, считался достаточным калибр до 122мм.
Хотя выбор калибра для конкретной установки, обеславливался заделом на 102мм пушки. По Широкораду, рассматривался вопрос о возможности замены на 107мм. Отказали не в силу невозможности, а вилу большого обёма переделок установки.

Аватар пользователя Aley
Опубликовано пн, 09/10/2012 - 16:42 пользователем Aley
+
0
-

 Хотя выбор калибра для конкретной установки, обеславливался заделом на 102мм пушки. По Широкораду, рассматривался вопрос о возможности замены на 107мм. Отказали не в силу невозможности, а вилу большого обёма переделок установки.

И чем 107-мм лучше 102? Разве что меньше проблем со снабжением боеприапасами.

Поскольку, на мой взгляд, это именно система непосредственной поддержки. В её задачи не входит разрушение долговременных укреплений. Для поражения же неукрытой живой силы, техники и полевых укреплений, в армии, считался достаточным калибр до 122мм.

И как бандура с противоосколочной броней осуществит непосредственную поддержку?

Аватар пользователя арт
Опубликовано пн, 09/10/2012 - 16:53 пользователем арт
+
0
-

[quote=Aley]
 
И чем 107-мм лучше 102? Разве что меньше проблем со снабжением боеприапасами.

 

И как бандура с противоосколочной броней осуществит непосредственную поддержку?
[/quote]
Именно так, 107мм это армейский калибр.
 
При чем тут броня? "Непосредственная поддержка" это уровень подчинённости...  К примеру, 82 и 120мм миномёты вообще не имеют броневой защиты.

Аватар пользователя Aley
Опубликовано пн, 09/10/2012 - 16:57 пользователем Aley
+
0
-

При чем тут броня? "Непосредственная поддержка" это уровень подчинённости... К примеру, 82 и 120мм миномёты вообще не имеют броневой защиты.

Да, и как я догадываюсь они обычно маскируются. А теперь представьте себе появление на поле боя 60-80 метрового чудовища со слабенькой, противопульной броней. Противник будет приятно удивлен. 
 

Аватар пользователя Димончик
Опубликовано пн, 09/10/2012 - 18:17 пользователем Димончик
+
0
-

 Большой лапоть не так уж и сложно замаскировать на реке, дальность 107мм пушек в 16км. Самоходки огневой поддержки тоже имели слабенькую броню. Прямая атака на противника рискованная, но учитывая огневую мощь и сколько попаданий надо чтоб утопить лапоть? Есть шанс уйти с повреждениями разнеся вражескую переправу в хлам! Зенитки 37мм должны надежно прикрыть от пикировщиков и штурмовиков, жаль у нас их не было.  Вооружение выбирается из максимальной эффективности, но в случае надобности поставить 203-305мм не проблема, и маневренность кораблика будут нормальные, а вот маневренность данной пушки в армии(кроме ЖД) явно никакашная! Рано списывать кораблики, на чем командиры будут на рыбалку плавать?

 Хорошими делами прославится низзяя!!!

Аватар пользователя Aley
Опубликовано пн, 09/10/2012 - 18:40 пользователем Aley
+
0
-

 Вооружение выбирается из максимальной эффективности, но в случае надобности поставить 203-305мм не проблема

Как раз проблема. Осадка называется.

Аватар пользователя rapax07
Опубликовано пн, 09/10/2012 - 18:48 пользователем rapax07
+
0
-

Есть шанс уйти с повреждениями разнеся вражескую переправу в хлам!  

Или доставить к переправе водолазов-диверсантов, или спустить плавучую мину, или отправить телеуправляемый взрывающийся катер...

Зенитки 37мм должны надежно прикрыть от пикировщиков и штурмовиков

Это фантастика. Если счетверённые "флакфирлинг" - ещё могу поверить..

Кто с мечом к нам придёт тот в орало и получит.

Аватар пользователя Димончик
Опубликовано вс, 09/09/2012 - 18:53 пользователем Димончик
+
0
-

 Ну не, это не серьезно! Огонь вдоль реки учитывая ее извилистость не сильно важен(перекрывается и бортовыми установками), а для бортового такие заморочки не нужны. А вот высадка и поддержка десанта ни какая! Артилерия для малых мониторов лучше107мм ( только с раздельным заряжанием и большим углом подьема 60-75градусов аналог немецкой 105мм гаубицы), один берег реки обрывистый и нужны гаубицы или пушки-гаубицы. А для больших МЛ-20 самое то! А про высадку не скажу, мое изобретение еще рановато отдавать на поругание!

 Хорошими делами прославится низзяя!!!

Аватар пользователя Aley
Опубликовано вс, 09/09/2012 - 18:54 пользователем Aley
+
0
-

 А про высадку не скажу, мое изобретение еще рановато отдавать на поругание!

Неужели десантируются с помощью пушек (В. Крапивин "Выстрел с монитора"). А потом опускаются на парашутах.

Аватар пользователя Tatcelvurm
Опубликовано пн, 09/10/2012 - 15:26 пользователем Tatcelvurm
+
0
-

Правильно ! Только таких башенок нужно поставить скока влезет на это кольцо - штук так 20. И главное установить Автоматизированную систему управления Огнем.  
Моментально решается вопрос  скорострельности в виду использования принципа пулемета Вулкан. Причем механизм вращения не нужен - отдача от выстрела будет крутить колечко.
Правда корабль будет проворачивать в обратную сторону но это решается установкой боковых винтов. 
Можно залпами пулять  поворачивая колечко на 180 градусов. Можно во увсе стороны.
За то какой феерверк, правда не на долго патронов хватит. Секунд на 50 боя. Посему скорост у монитора должна быть как у торпедного катера.
 

Не важно веришь  ли ты в Господа сын мой. Взвод! Цельсь! Пли!

Аватар пользователя Aley
Опубликовано пн, 09/10/2012 - 16:43 пользователем Aley
+
0
-

 Правда корабль будет проворачивать в обратную сторону но это решается установкой боковых винтов.

Вы правы, коллега. Не учли только то, что вращение системы можно использовать для ее движения.

Аватар пользователя Tatcelvurm
Опубликовано пн, 09/10/2012 - 16:48 пользователем Tatcelvurm
+
0
-

Вы забываете коллега что запасы снарядов тяжелее чем запасы горючего. Да и постоянно стрелять - канониров будет выворачивать на изнанку :) 

Не важно веришь  ли ты в Господа сын мой. Взвод! Цельсь! Пли!

Аватар пользователя Aley
Опубликовано пн, 09/10/2012 - 16:50 пользователем Aley
+
0
-

Вы забываете коллега что запасы снарядов тяжелее чем запасы горючего. Да и постоянно стрелять - канониров будет выворачивать на изнанку :) 

Но во время стрельбы горючее можно будет сэкономить. 

Аватар пользователя Tatcelvurm
Опубликовано пн, 09/10/2012 - 16:52 пользователем Tatcelvurm
+
0
-

Как говорил Жванецкий

Говорят это все есть на складах, на случай атомной войны.
Так давайте скорее воевать!! 

Не важно веришь  ли ты в Господа сын мой. Взвод! Цельсь! Пли!

Аватар пользователя Aley
Опубликовано пн, 09/10/2012 - 16:55 пользователем Aley
+
0
-

 Говорят это все есть на складах, на случай атомной войны.

Так давайте скорее воевать!!

Типун вам на язык, коллега, крепкий трехпудовый и с амбарным замком.
Кстати, что происходит, где новые посты? Откуда это старье всплыло.

Аватар пользователя Tatcelvurm
Опубликовано вт, 09/11/2012 - 04:57 пользователем Tatcelvurm
+
0
-

Та Ви мене не так поняли :)
Вчитайтесь в свои слова.

Но во время стрельбы горючее можно будет сэкономить.

Выходит что именно вовремя стрельбы проблемы с топливом это крайние проблемы 
 

Не важно веришь  ли ты в Господа сын мой. Взвод! Цельсь! Пли!

Аватар пользователя G1359
Опубликовано пн, 09/10/2012 - 18:51 пользователем G1359
+
0
-

 
Можно пойти и таким путём для компенсации вращения корпуса.

Всё идёт по кругу, но с шагом наверх...

Аватар пользователя Aley
Опубликовано пн, 09/10/2012 - 18:59 пользователем Aley
+
0
-

 Можно пойти и таким путём для компенсации вращения корпуса.

На речном корабле? Проще гусеницы поставить, или рельсы по дну проложить.

Аватар пользователя G1359
Опубликовано пн, 09/10/2012 - 19:03 пользователем G1359
+
0
-

 или рельсы по дну проложить.

Или цепь... Хм, какие-то знакомые мотивы...

Всё идёт по кругу, но с шагом наверх...

Аватар пользователя Aley
Опубликовано пн, 09/10/2012 - 19:05 пользователем Aley
+
0
-

 Или цепь... Хм, какие-то знакомые мотивы...

Цепь! И с бурлаками.

Аватар пользователя G1359
Опубликовано пн, 09/10/2012 - 19:13 пользователем G1359
+
0
-

  И с бурлаками  ...  Была бы хоть скорость узлов 30

Коллега, это Вы не погорячились?

Всё идёт по кругу, но с шагом наверх...

Аватар пользователя Aley
Опубликовано пн, 09/10/2012 - 19:45 пользователем Aley
+
0
-

Коллега, это Вы не погорячились?

Ну, смотря какие бурлаки и какие узлы. 
"Машу каслом не испортишь"

Аватар пользователя sergey289121
Опубликовано вт, 09/11/2012 - 07:08 пользователем sergey289121
+
0
-

[quote=Aley]

Коллега, это Вы не погорячились?

Ну, смотря какие бурлаки и какие узлы. 
"Машу каслом не испортишь"
[/quote]
Давайте про "Машу и касла" в другой теме, а то ысли не туда идут.

Я уверен в бесконечности двух вещей: бесконечность вселенной и человеческой глупости. Хотя относительно первой у меня есть некоторые сомнения.
А. Эйнштейн

Аватар пользователя G1359
Опубликовано вт, 09/11/2012 - 07:13 пользователем G1359
+
0
-

 Ув. коллега, внимательно посмотрите на тэги. Всё нормально с Машей...  

Всё идёт по кругу, но с шагом наверх...

Аватар пользователя sergey289121
Опубликовано ср, 09/12/2012 - 12:16 пользователем sergey289121
+
0
-

[quote=G1359]
 Ув. коллега, внимательно посмотрите на тэги. Всё нормально с Машей...  
[/quote]
НЕ буду уточнять это "нормально".

Я уверен в бесконечности двух вещей: бесконечность вселенной и человеческой глупости. Хотя относительно первой у меня есть некоторые сомнения.
А. Эйнштейн

Аватар пользователя G1359
Опубликовано чт, 09/13/2012 - 10:54 пользователем G1359
+
0
-

 Ничего страшного, коллега:

...Кита-китаянка, девчонка-попаданка.
Мне бы хоть разок, всего лишь на чуток
В мою весну хоть на часок…

http://mahrov.4bb.ru/viewtopic.php?id=6077&p=2

Всё идёт по кругу, но с шагом наверх...

Аватар пользователя Tatcelvurm
Опубликовано чт, 09/13/2012 - 12:22 пользователем Tatcelvurm
+
0
-

А ниче пишет деваха

Каждый попаданец должен сделать четыре вещи: принести Мао чертежи «калаша» под патрон Арисака, организовать производство советских танков в советских районах Китая, убить Чан Кай Ши, помочь Ким Ир Сену. В идеале можно было устроить десант в Японию, с массовой зачисткой местности. 

Не важно веришь  ли ты в Господа сын мой. Взвод! Цельсь! Пли!

Аватар пользователя G1359
Опубликовано чт, 09/13/2012 - 14:05 пользователем G1359
+
0
-

 Я уже законспектировал...   +

Всё идёт по кругу, но с шагом наверх...

Аватар пользователя арт
Опубликовано пн, 09/10/2012 - 19:32 пользователем арт
+
0
-

[quote=G1359]
 Можно пойти и таким путём для компенсации вращения корпуса.
[/quote]
Сам по себе, крыльчатый движетель ни чего не даст.

Аватар пользователя Tatcelvurm
Опубликовано вт, 09/11/2012 - 05:07 пользователем Tatcelvurm
+
0
-

А че ? Колесный  монитор это креативно. Причем колес штук по пять с каждой стороны да еще в два ряда.
Компенсация будет мама не горюй. И на горку пи случае залезет и по мелкому лиману как по крещатику пробежится.  

Не важно веришь  ли ты в Господа сын мой. Взвод! Цельсь! Пли!

Аватар пользователя G1359
Опубликовано вт, 09/11/2012 - 05:07 пользователем G1359
+
0
-

 Коллега, а не использовать ли  принцип движения черепахи с плавниковыми движителями?
Тогда действительно- хоть по Крещатику, хоть по лиману... 

Всё идёт по кругу, но с шагом наверх...

Аватар пользователя Tatcelvurm
Опубликовано вт, 09/11/2012 - 05:14 пользователем Tatcelvurm
+
0
-

Э...Э... Это же лет 15 без права переписки Коллега. За раскрытие особо секретных...
Зачем такое в открытую сеть то выкладывать ?  Тем более что этот  марсоплав "Мичурин" еще с на стапелях :)

Не важно веришь  ли ты в Господа сын мой. Взвод! Цельсь! Пли!

Аватар пользователя G1359
Опубликовано вт, 09/11/2012 - 05:19 пользователем G1359
+
0
-

 Коллега, неужели там  http://korabley.net/news/dvizhiteli_korablej_i_sudov/2010-04-06-527
 всё суперсекретное? А я-то и не знал... 

Всё идёт по кругу, но с шагом наверх...

Аватар пользователя Tatcelvurm
Опубликовано вт, 09/11/2012 - 10:28 пользователем Tatcelvurm
+
0
-

Прошу пардона Коллега
Я перепутал нормальную верьфь с орбитальной :) 

Не важно веришь  ли ты в Господа сын мой. Взвод! Цельсь! Пли!

Аватар пользователя G1359
Опубликовано вт, 09/11/2012 - 10:40 пользователем G1359
+
0
-

 Идеальный речной монитор на Марсе? Хм... Полагаю, коллега Алей должен немедленно взять идею в разработку.
П.С. А как будем прибыли делить: поровну или...?

Всё идёт по кругу, но с шагом наверх...

Аватар пользователя Tatcelvurm
Опубликовано вт, 09/11/2012 - 10:58 пользователем Tatcelvurm
+
0
-

По братски :) 

Не важно веришь  ли ты в Господа сын мой. Взвод! Цельсь! Пли!

Аватар пользователя G1359
Опубликовано вт, 09/11/2012 - 18:21 пользователем G1359
+
0
-

 Категорически возражаю!!!!
Речь будет примерно такой:
------------------------------------
Уважаемые дамы и господа!
Разрешите выразить огромную признательность коллегам (имярек) за эту прекрасную идею!
Вдумайтесь и примите это чудесное слово МАРСОПЛАВ!!!
Оно наполнено жизнью и энергией!
Наш бизнес-проект состоит в следующем:
А. Коллега борода, УЖЕ пользующийся озвученной идеей, просто просто обязан, как человек порядочный, предоставить новоявленной компании ЗАО "МАРСОПЛАВ" офис, регистрацию, печать, начальное финансирование, рекламу и прочую лабуду...
Б. Финансирование проекта. Нет проблем, договоримся с Рогозиным. Хоть Луна, хоть Марс-разберёмся.
В. Модераторов не обидим.
Г. Разработка ПО. Это же Клондайк!!!!! Заказываем бороде, и он многократно отбивает все затраты.
Д. Техническую сторону вопроса ведёт коллега Алей, но это не так уж важно для проекта.
Е. На себя возлагаю самую ответственную стандартную часть:
- подъём/спуск флага по началу/окончании рабочего дня с горном;
- склянки бьём? (это необязательно);
- периодическая проверка колоколов громкого боя - это обязательно. Святое.
Ж. Вступление в акционеры  ЗАО- лишь при благосклонном на то согласии учредителей.
-------------------------------------------
Эх, заживём...   

Всё идёт по кругу, но с шагом наверх...

Аватар пользователя Tatcelvurm
Опубликовано ср, 09/12/2012 - 09:46 пользователем Tatcelvurm
+
0
-

Ну если все уже решено, то предлагается Уважаемому коллеге Алейю сотвориить новый вариант монитора
С кольцевой многопушечной системой
плугами  и яблонепосадочными скрепперами
колесами, цепями и плавниками :)
 
 

Не важно веришь  ли ты в Господа сын мой. Взвод! Цельсь! Пли!

Аватар пользователя sergey289121
Опубликовано ср, 09/12/2012 - 12:12 пользователем sergey289121
+
0
-

[quote=ilyasan]
Ну если все уже решено, то предлагается Уважаемому коллеге Алейю сотвориить новый вариант монитора
С кольцевой многопушечной системой
плугами  и яблонепосадочными скрепперами
колесами, цепями и плавниками :)
 
 
[/quote]
ПРОСИМ!!! ПРОСИМ!!! ПРОСИМ!!!

Я уверен в бесконечности двух вещей: бесконечность вселенной и человеческой глупости. Хотя относительно первой у меня есть некоторые сомнения.
А. Эйнштейн

Аватар пользователя Aley
Опубликовано ср, 09/12/2012 - 16:07 пользователем Aley
+
0
-

 Отдам проект марсианского кольцевого монитора в хорошие руки. Контактный е-мейл у администратора.

Аватар пользователя G1359
Опубликовано ср, 09/12/2012 - 17:31 пользователем G1359
+
0
-

Объявление на ГЛАВНУЮ!!!  

Всё идёт по кругу, но с шагом наверх...

Аватар пользователя Aley
Опубликовано вт, 09/11/2012 - 11:38 пользователем Aley
+
0
-

  Идеальный речной монитор на Марсе? Хм... Полагаю, коллега Алей должен немедленно взять идею в разработку.

А по марсианским каналам на чем плавать? Самое милое дело, в целях борьбы с американскими колонизаторами.

Аватар пользователя Tatcelvurm
Опубликовано вт, 09/11/2012 - 17:52 пользователем Tatcelvurm
+
0
-

Прдерставляю какого размера будут глаза в Хьюстоне когда очередной марсополз передаст картинку прущего по марсианскому  каналу монитора " Заря Октября"  

Не важно веришь  ли ты в Господа сын мой. Взвод! Цельсь! Пли!

Аватар пользователя Aley
Опубликовано вт, 09/11/2012 - 18:02 пользователем Aley
+
0
-

 Прдерставляю какого размера будут глаза в Хьюстоне когда очередной марсополз передаст картинку прущего по марсианскому каналу монитора " Заря Октября"

И при этом, на ферменных держателях у него плуги и сажатели яблонь.

Аватар пользователя sergey289121
Опубликовано вт, 09/11/2012 - 07:03 пользователем sergey289121
+
0
-

Ну если плавники на ласты заменить, тогда да.

Я уверен в бесконечности двух вещей: бесконечность вселенной и человеческой глупости. Хотя относительно первой у меня есть некоторые сомнения.
А. Эйнштейн

Аватар пользователя Andriuha077
Опубликовано чт, 09/13/2012 - 10:28 пользователем Andriuha077
+
0
-

А такой вариант заодно пророет каналы.

http://alternathistory.com.ua/taxonomy/term/4040

;)     Уже сегодня делать то,
о чём другие будут думать завтра.
Уинстон Черчилль

Аватар пользователя G1359
Опубликовано чт, 09/13/2012 - 10:37 пользователем G1359
+
0
-

Коллега, надо только дополнить прибамбасами:
 http://alternathistory.org.ua/mirtrudmars

Всё идёт по кругу, но с шагом наверх...

Аватар пользователя rapax07
Опубликовано пн, 09/10/2012 - 16:54 пользователем rapax07
+
0
-

У речного монитора та же проблема, что и у бронепоезда: от "колеи" он убезать не может. А потому должен быть дешёвым - что бы не жалко бросить было в случае эвакуации. Многоцелевой катер с локальным противопульным бронированием, парой пулемётов и возможностью поставить пусковую РСЗО. 

Кто с мечом к нам придёт тот в орало и получит.

Аватар пользователя Aley
Опубликовано пн, 09/10/2012 - 16:59 пользователем Aley
+
0
-

 У речного монитора та же проблема, что и у бронепоезда: от "колеи" он убезать не может. А потому должен быть дешёвым - что бы не жалко бросить было в случае эвакуации. Многоцелевой катер с локальным противопульным бронированием, парой пулемётов и возможностью поставить пусковую РСЗО. 

Разумеется. В конце войны основой речных флотилий были полуглиссера с одним пулеметиком.

Аватар пользователя Димончик
Опубликовано пн, 09/10/2012 - 18:09 пользователем Димончик
+
0
-

А как же броне катера?

 Хорошими делами прославится низзяя!!!

Аватар пользователя Aley
Опубликовано пн, 09/10/2012 - 18:39 пользователем Aley
+
0
-

 А как же броне катера?

Хронику посмотри конца войны. Бронекатеров почти и не видно.

Аватар пользователя rapax07
Опубликовано пн, 09/10/2012 - 18:42 пользователем rapax07
+
0
-

А чего бронекатера? Они не крупные - можно на ж.д. платформу погрузить и эвакуировать. Или привезти к месту прорыва своих войск к реке и сделать врагу сюрприз. 

Кто с мечом к нам придёт тот в орало и получит.

Аватар пользователя Aley
Опубликовано пн, 09/10/2012 - 18:54 пользователем Aley
+
0
-

 А чего бронекатера? Они не крупные - можно на ж.д. платформу погрузить и эвакуировать. Или привезти к месту прорыва своих войск к реке и сделать врагу сюрприз. 

А толку? Тот же танк, только очень большой и с противопульной броней. Была бы хоть скорость узлов 30. А краны для спуска с платформ? Сам ведь не сьедет.

Аватар пользователя rapax07
Опубликовано пн, 09/10/2012 - 19:11 пользователем rapax07
+
0
-

А леший знает, если честно....

Кто с мечом к нам придёт тот в орало и получит.

Аватар пользователя Tatcelvurm
Опубликовано вт, 09/11/2012 - 05:00 пользователем Tatcelvurm
+
0
-

Итальяшки под Питером использовали фанерные скоростные катера. ( Во время блокады )
Кстати их то  наши солдаты за такое добро и не поблагодарили путем поголовного захвата Рима и полного  изнасилования сотен миллионов итальянок.   

Не важно веришь  ли ты в Господа сын мой. Взвод! Цельсь! Пли!

Аватар пользователя СЕЖ
Опубликовано вт, 09/11/2012 - 04:28 пользователем СЕЖ
+
0
-

что и у бронепоезда: от "колеи" он убезать не может.

Но есть и важное преимущество. "Колею" не возможно взорвать бомбой с самолета или диверсантами. А когда использую что-то мощное, что взрывают уже и речную колею  тогда разговор отдельный.
И лучше отсановиться на двух вещах: многоцелевой катер, быстрый и со слабой броней. Монитор медленный и с толстой броней.

Аватар пользователя Tatcelvurm
Опубликовано вт, 09/11/2012 - 05:05 пользователем Tatcelvurm
+
0
-

Мобильность, противопульная броня  и сильное вооружение против пехоты которой еще нужно притащить к речке свою полевую артилерию. Опять же пробредет такая "лоханка" по кустикам ночером в тылы, усядется в прямой видимости от переправы и утречком во время полного расслабления ануса оккупанта влупит с пары тройки крупняка по мосту забитому техникой. И никакое ПВО тут не поможет. Или влупить но на вечерней зорьке - тогда есть ночное время что бы перебраться к следующей цели.
Мне так кааца :) 

Не важно веришь  ли ты в Господа сын мой. Взвод! Цельсь! Пли!

Аватар пользователя Aley
Опубликовано вт, 09/11/2012 - 11:35 пользователем Aley
+
0
-

Монитор медленный и с толстой броней.

В этом-то и проблема - на мелкосидящий монитор толстую броню не установить, хотя я подуывал о двухкорпусной конструкции - забронированный небольшой обьем и заполненый какой нибудь пемзой поплавок.

Аватар пользователя Tatcelvurm
Опубликовано вт, 09/11/2012 - 17:49 пользователем Tatcelvurm
+
0
-

А собственно так оно и есть.
Каземат и оправка в виде легкого корпуса. Тот же "Железняков".
 
 

Не важно веришь  ли ты в Господа сын мой. Взвод! Цельсь! Пли!

Аватар пользователя Aley
Опубликовано вт, 09/11/2012 - 18:00 пользователем Aley
+
0
-

Каземат и оправка в виде легкого корпуса. Тот же "Железняков".

Каземат? По моему отсутствовал. Было лишь местное бронирование борта 16-20 мм. Маловато будет! 

Аватар пользователя Из майкудука.
Опубликовано чт, 09/13/2012 - 13:33 пользователем Из майкудука.
+
0
-

 Похоже оптимальный вариант мониторов создали поляки.

Аватар пользователя Tatcelvurm
Опубликовано чт, 09/13/2012 - 14:38 пользователем Tatcelvurm
+
0
-

"Запомните Иполит Матвеевич, вся контрабанда делается в Одессе, на Малой Арнаутской"

  

Не важно веришь  ли ты в Господа сын мой. Взвод! Цельсь! Пли!

Аватар пользователя Aley
Опубликовано чт, 09/13/2012 - 18:21 пользователем Aley
+
0
-

 Похоже оптимальный вариант мониторов создали поляки.

Да, для сравнительно небольших рек. На Амуре же можно было себе позволить иметь кое-что покруче.

Аватар пользователя vladimir_bz_lion
Опубликовано вт, 08/13/2013 - 09:11 пользователем vladimir_bz_lion
+
0
-

Охренеть. Как вы представляете себе техническую  реализацию этого чуда? Не проще ли сделать одну башню с сектором обстрела 3600 и рубку на её крыше?

Мы уничтожим все порты или города для того, чтобы достичь наших мирных целей.
Г. Трумэн, президент США. 27 января 1952 года

Аватар пользователя Aley
Опубликовано вт, 08/13/2013 - 13:51 пользователем Aley
+
0
-

Охренеть. Как вы представляете себе техническую  реализацию этого чуда? Не проще ли сделать одну башню с сектором обстрела 3600 и рубку на её крыше?

Концепт, однако. Техническое осуществление достаточно сложное. А тег "юмор" не заметили?

Аватар пользователя vladimir_bz_lion
Опубликовано чт, 08/15/2013 - 07:45 пользователем vladimir_bz_lion
+
0
-

Вы так не шутите...:)

Мы уничтожим все порты или города для того, чтобы достичь наших мирных целей.
Г. Трумэн, президент США. 27 января 1952 года

Аватар пользователя barbarossa
Опубликовано вт, 08/13/2013 - 14:16 пользователем barbarossa
+
0
-

Все эти проблемы были решены еще в самом  начале истории мониторов.Первый монитор,только  башня и никаких рубок.Потом строили и мониторы у которых рубка стояла на башне.Принцип простой, если что-то мешает обстрелу, то этого просто не должно быть.Для монитора, по моему мнению было бы важнее совсем другое качество, что бы он мог погружатьсчя и лежать на дне, как камбала,выжидая врага .У первых монитолров высота надводного борта была минимальной,В него можно встроить небольшие гермоотсеки для экипажа в подводном положении, все остальные отсеки использовать как балластные цистерны ,продувая или  заполняя их водой когда это нужно .Такого, кажется, еще никто не придумал. А смысл в этом на мелководьи есть.Иначе ему не спрятаться, и в засаде не усидеть.

Аватар пользователя Aley
Опубликовано вт, 08/13/2013 - 14:34 пользователем Aley
+
0
-

Все эти проблемы были решены еще в самом  начале истории мониторов.Первый монитор,только  башня и никаких рубок.Потом строили и мониторы у которых рубка стояла на башне.Принцип простой, если что-то мешает обстрелу, то этого просто не должно быть.Для монитора, по моему мнению было бы важнее совсем другое качество, что бы он мог погружатьсчя и лежать на дне, как камбала,выжидая врага .У первых монитолров высота надводного борта была минимальной,В него можно встроить небольшие гермоотсеки для экипажа в подводном положении, все остальные отсеки использовать как балластные цистерны ,продувая или  заполняя их водой когда это нужно .Такого, кажется, еще никто не придумал. А смысл в этом на мелководьи есть.Иначе ему не спрятаться, и в засаде не усидеть.

Проще переворачивать, а ля капитан Врунгель, чтобы за ПЛ принимали.

Аватар пользователя vladimir_bz_lion
Опубликовано чт, 08/15/2013 - 07:43 пользователем vladimir_bz_lion
+
0
-

Кстати, подобная идея была реализована на американских мониторах «Monterey». Так, в подводной части его корпуса находились несколько затапливаемых отсеков: это позволяло перед боем уменьшать высоту надводного борта до 45 см, подставляя снарядам вражеских орудий минимальную площадь.

Мы уничтожим все порты или города для того, чтобы достичь наших мирных целей.
Г. Трумэн, президент США. 27 января 1952 года

Аватар пользователя Tatcelvurm
Опубликовано вт, 08/13/2013 - 20:54 пользователем Tatcelvurm
+
0
-

Таки совесть мою грызете.  Блин яж вроде выкладывал картинку кольцевого монитора.. Кто уворовал!?

Не важно веришь  ли ты в Господа сын мой. Взвод! Цельсь! Пли!

Аватар пользователя Tatcelvurm
Опубликовано чт, 08/15/2013 - 07:26 пользователем Tatcelvurm
+
0
-

Концепт марсоплава на подводных гусенницах. :)

Не важно веришь  ли ты в Господа сын мой. Взвод! Цельсь! Пли!

Аватар пользователя Aley
Опубликовано чт, 08/15/2013 - 07:37 пользователем Aley
+
0
-

Концепт марсоплава на подводных гусенницах. :)

Ну он же не кольцевой.

Аватар пользователя Tatcelvurm
Опубликовано чт, 08/15/2013 - 08:19 пользователем Tatcelvurm
+
0
-

Тиха Ша! Кольца куются :) 

Не важно веришь  ли ты в Господа сын мой. Взвод! Цельсь! Пли!

Аватар пользователя Aley
Опубликовано чт, 08/15/2013 - 08:38 пользователем Aley
+
0
-

Кольца куются

Ваша настоящая фамилия - Саурон?

Аватар пользователя st.matros
Опубликовано чт, 08/15/2013 - 08:49 пользователем st.matros
+
0
-

Лишь бы не Зингельшухер!

МОДЕРАТОР

старший матрос на флоте как генерал в пехоте

Аватар пользователя Aley
Опубликовано чт, 08/15/2013 - 08:56 пользователем Aley
+
0
-

Лишь бы не Зингельшухер!

Саурона знаю, Сарумана тоже, а об этом не слышал. Тоже майяр?

Аватар пользователя Tatcelvurm
Опубликовано чт, 08/15/2013 - 09:18 пользователем Tatcelvurm
+
0
-

Она-же Инга Зайонц, она-же Сара Кацнельбоген. 

Не важно веришь  ли ты в Господа сын мой. Взвод! Цельсь! Пли!

Аватар пользователя Aley
Опубликовано чт, 08/15/2013 - 09:32 пользователем Aley
+
0
-

Она-же Инга Зайонц, она-же Сара Кацнельбоген

Это все экипаж монитора? Кстати, стоит добавить в проект надводные крылья.

Аватар пользователя Tatcelvurm
Опубликовано чт, 08/15/2013 - 15:37 пользователем Tatcelvurm
+
0
-

Кольцевой марсианский патрульный  краулер 

Альфа релиз.

 

 

 

 

Не важно веришь  ли ты в Господа сын мой. Взвод! Цельсь! Пли!

Аватар пользователя byakin
Опубликовано чт, 08/15/2013 - 15:49 пользователем byakin
+
0
-

Кольцевой марсианский патрульный  краулер 

ужас на фоне марсианского заката

В словосочетании «альтернативная история» многие авторы упирают на слово «альтернативная», совершенно забывая про слово «история»; МОДЕРАТОР

Аватар пользователя Aley
Опубликовано чт, 08/15/2013 - 17:37 пользователем Aley
+
0
-

ужас на фоне марсианского заката

Ужас летящий на крыльях марсианского заката.

Аватар пользователя G1359
Опубликовано пт, 08/16/2013 - 17:01 пользователем G1359
+
0
-

+++!!!​

Всё идёт по кругу, но с шагом наверх...

Аватар пользователя G1359
Опубликовано чт, 08/22/2013 - 16:25 пользователем G1359
+
0
-

Коллега Ильясан, а если попробовать эдакую башенку?

Всё идёт по кругу, но с шагом наверх...

Аватар пользователя Tatcelvurm
Опубликовано чт, 08/15/2013 - 16:43 пользователем Tatcelvurm
+
0
-

Бетка

Не важно веришь  ли ты в Господа сын мой. Взвод! Цельсь! Пли!