Нужен японский танк

дек 3 2017
+
9
-

В далёком будущем, когда путешествия во времени уже освоены, появилась новая версия WoT 1932-Х. Собирается группа из 7 человек и отправляются в прошлое в тела генералов. Небольшое устройство с сознанием игрока телепортируют прямо в мозг жертве. Связь с будущим поддерживается через это устройство для отслеживания хода истории и передачи других данных. Победителю разрешают остатся в созданной временной линии, а проигравшие телепортируются назад в будущее. Любому из участников можно помогать, передавая файлы с чертежами/формулами/списками людей. Список доступныхстран: США, Англия, Третий Рейх, СССР, Италия, Франция, Япония. Танковый трон достанется только одному.

Японский танкопром показал себя не с лучшей стороны во время войны. Нужно это дело как-то исправить. Требуется проект японского танка с возможностью модернизации. Требования к танку будут перечислены ниже:

- Вес без дополнительного бронирования не более 32 тонн

- Противоснарядное бронирование

- Силовая установка общей мощностью 640 л.с.

- Подвеска расчитанная на вес 40 тонн

- гусеничный или колёсный ход (химеры не нужны)

- Орудие в бащне  75 мм и Х - автоматов

- Башня с возможностью установки 105мм орудия

- Запас ходане меньше 600 км

- Технологичность в производстве (клёпка запрещена)

- Экипаж из 4ёх человек 

- Возможность преодолевать реки глубиной до 5 метров

- Разрешено использоватьтолько 88 417.5 тонн металла (другие материалыне ограничены)

- К изготовления танков можно привлечь любой завод/верфь/фабрику

Вместо ОБТ для Японии можно предложить и боевую платформу, но основе которой будут делать танки и другую технику. В таком случае можно и Ямато на металл порезать. Есть предложения ?

Комментарии

Аватар пользователя Ansar02
Опубликовано вс, 12/03/2017 - 20:22 пользователем Ansar02
+
0
-

Тема интересная, почтенный коллега. Особенно привлекателен год - 1932, когда противоснарядное бронирование роскошь, доступная по большей части только тяжёлым танкам. И сваривать броню такой толщины в мире наверное ещё никто не умеет. В общем, ТТТ для 1932 г. надо бы чутка подкорректировать в строну реализьму (более крутые "печеньки" только в модификациях конца 30-х) и можно подумать. А предложенные ТТТ - это для того времени - натуральный тяжёлый танк, который можно выпускать только штучно. Или такое Вас тоже устроит?

Аватар пользователя apokalipsx
Опубликовано вс, 12/03/2017 - 21:53 пользователем apokalipsx
+
0
-

Можно начать как штучные экземпляры и потом перейти в серию. Единственный ограничитель - количество доступного металла в Японии на изготовление танков. Штамповка и литьё доступны сразу, а сварка думаю с 1938го. Т.к в деле игрок попаданец, то и комбинированая броня подойдёт. 

Не верьте в истину авторитета , а верьте в авторитет истины.

Аватар пользователя Ansar02
Опубликовано пн, 12/04/2017 - 03:15 пользователем Ansar02
+
0
-

О.К. Я в теме. (Хотя, это прямо противоречит моим принципам не придумывать ничего для супостатов). А как насчёт сроков?

Аватар пользователя apokalipsx
Опубликовано пн, 12/04/2017 - 07:19 пользователем apokalipsx
+
-4
-

Японцы не воевали особо с СССР. Договор о ненападении перввым нарушило СССР, а японцы честно (от слова Честь!) соблюдали договор. Сроки как и в РИ. Сначало китай в 36ом потом проверочку в СССР ну а дальше в 41ом гастроли по азии и островам против американских танков до победного.

Не верьте в истину авторитета , а верьте в авторитет истины.

Аватар пользователя The same Fonzeppelin
Опубликовано пн, 12/04/2017 - 07:45 пользователем The same Fonzeppelin
+
0
-

Я что-то не могу припомнить ни единого сражения Второй Мировой, где плохое качество японских танков само по себе сыграло решающую роль. Если говорить о войне на Тихом Океане, то я вообще не могу припомнить ни единого сражения, в котором японские танки могли сыграть решающую роль.

Тот самый Граф Цеппелин

Аватар пользователя byakin
Опубликовано пн, 12/04/2017 - 09:47 пользователем byakin
+
2
-

 

Японцы не воевали особо с СССР. 

ну правильно, в 1938 и 1939 пару раз по рогам получили 

японцы честно (от слова Честь!) соблюдали договор. 

  1. они не наступали по многим причинам и одна из них - халхин-гол,
  2. если японцы такие честные, то нафига они заранее стали печатать бумажные деньги для потенциально оккупарованного приморья. это, наверное, от большой чести? 

41ом гастроли по азии и островам против американских танков до победного.

не будет у японских танков и танкистов никакого победного. им для начала не танки как железки надо прокачяивать, а заняться осмыслением правильного их применения и их места в структуре вооруженных сил

В словосочетании «альтернативная история» многие авторы упирают на слово «альтернативная», совершенно забывая про слово «история»; МОДЕРАТОР

Аватар пользователя apokalipsx
Опубликовано пн, 12/04/2017 - 10:18 пользователем apokalipsx
+
0
-

не будет у японских танков и танкистов никакого победного. им для начала не танки как железки надо прокачяивать, а заняться осмыслением правильного их применения и их места в структуре вооруженных сил

Правильным применением займётся попаданец-игрок и разъяснит место танка на поле боя. Нужен только проект танка. Попробуйте представить себя на его месте. Лишние мысли и вопросы выкиньте из головы и оставьте только слова - "японский танк".

Не верьте в истину авторитета , а верьте в авторитет истины.

Аватар пользователя byakin
Опубликовано вт, 12/05/2017 - 07:54 пользователем byakin
+
0
-

 

Правильным применением займётся попаданец-игрок и разъяснит место танка на поле боя. 

не только. ему потребуется объяснить не столько про танки, сколько про танковые войска, а япоскому командованию придется не один год на маневрах и в боях подбирать оптимальную структуру и потом и кровью постигать искусство танковой войны.

одному попуданцу делать нечего.

Нужен только проект танка. Попробуйте представить себя на его месте.

см. выше

Лишние мысли и вопросы выкиньте из головы и оставьте только слова - "японский танк".

если следовать вашей логике, то наши и янки вместо ха-го и чиха набьют совершенно другие машины, но с одинаковым для ниппонпанцерваффе итогом. но если вы, коллега, хотите продолжать херней (грыжей по латыни) страдать - то флаг вам в руки.

В словосочетании «альтернативная история» многие авторы упирают на слово «альтернативная», совершенно забывая про слово «история»; МОДЕРАТОР

Аватар пользователя Ansar02
Опубликовано вт, 12/05/2017 - 02:53 пользователем Ansar02
+
4
-

Почтенный коллега! Сроки, я имел ввиду, до какой даты Вам желательно получить заказанный девайс. Раньше чем к понедельнику у меня не получится.

Что касается японцев. Честь и японцы, после 1905-го и 1941-го годов понятия уже совершенно несовместимые. Они доказали, что договоры ничто, а интересы всё. Две абсолютно подлые агрессии, за которые японцам было воздано вполне по заслугам той же монетой.

В Китае, танк заказанного формата не нужен. Против СССР уже интереснее, но борьба на суше щуки с волком сами понимаете кого превратит в уху... Япония остров и много (так много, чтоб с СССР всерьёз бодаться) танкостроители ресурсов не получат. Они нужны для другого...

Против американцев и англичан нужны прежде всего флот и авиация. Если флот и авиация будут в состоянии разгромить американский и британские флоты, Япония "гастроли" по Азии и островам, и имеющимся танковым парком выиграет.

Такой мощный танк имеет смысл только для ведения наступательной войны на территории собственно США, в крайнем случае для высадки в Австралии. Т. е. не ранее чем будет выиграна война на море.

И тут "бинго"! Если бы в РИ японцы выиграли эту самую войну на море, у них УЖЕ разработаны танки, примерно тех самых параметров, какой Вы хотите - это Тип 4 "Чи-То" обр. 44 г. и Тип 5 "Чи-Ри" разработки 45 года. Ни тот ни другой естественно не пригодились.

Поэтому, я буду выдумывать похожий танк, но "адаптированный" к выпуску в первой половине 30-х. А что касается мотивации - уж как получится! Увидим.

С уважением, Ансар.

 

 

Аватар пользователя apokalipsx
Опубликовано вт, 12/05/2017 - 08:04 пользователем apokalipsx
+
0
-

Можете не спешить с танком у нас тут не шарашка. Если берётесь за негото меня устраивает "Будет готов, когда будет готов" В Китае удобно его обкатать, чтобы потом лечить от болезней. На то время в Китае такой танкв больших количествах не нужен. Он там для закрепления победы против слаых китайских танкови обкатки. Бои с СССР покажут способность остановить танки и пригодность танка для обороны самой Японии. Вспомните японские проекты танков в 1945ом, а так получится уже готовый, обкатаный и массово производимый танк для обороны. Потерять все танки от ПТР начала ВОВ не круто. Американцев и англичан громить - мы не хотим завоевать весь мир, а только НЕ проиграть все танковые сражения японцев. У японского командования было своё мнение касательно хода войны. Завоевать как можно больше пока флот США не угрожает, а потом защищать каждый метр пока американцам не надоест терять солдат. Вся завоёванная територия должна была играть роль подушки и измотать противника, пока он не согласится на перемирия. 

По поводу сваркии японцев. Не бойтесь. Сварочным аппаратом сыны Аматерасу уже овладели. Это не вундервафля для японцев. Они смогли наладить производство реактивных самолётов за год и вполне справятся с танком без реактивного двигателя 

Не верьте в истину авторитета , а верьте в авторитет истины.

Аватар пользователя Ansar02
Опубликовано вт, 12/05/2017 - 09:38 пользователем Ansar02
+
0
-

О.К. Но, я всё-таки оставляю за собой право на определённый "авторский волюнтаризьм".

Аватар пользователя The same Fonzeppelin
Опубликовано вт, 12/05/2017 - 09:47 пользователем The same Fonzeppelin
+
0
-

мы не хотим завоевать весь мир, а только НЕ проиграть все танковые сражения японцев.

Так в том и проблема, что даже если японцы их ВСЕ выиграют, никакой роли для хода войны это не сыграет...

Но ок, подумаю. Но сразу скажу: содействия флота вряд ли удасться добиться. Для действий на островах, даже средние-то танки подходили довольно слабо. Японцы не зря до самого конца войны строили легкие танки весом около 7 тонн - они просто лучше подходили для островных театров.

Тот самый Граф Цеппелин

Аватар пользователя The same Fonzeppelin
Опубликовано вт, 12/05/2017 - 07:25 пользователем The same Fonzeppelin
+
6
-

Японцы не нарушали договор о ненападении в основном потому, что прекрасно понимали: войну на ТРИ фронта (против США, Китая и СССР) они не потянут даже в самых оптимистичных мечтах. У них просто не было на это ресурсов. Кроме того, японцы очень опасались, что американские подводные лодки и авиация начнут действовать против них с советской территории - что грозило коллапсом внутренних коммуникаций.

Тот самый Граф Цеппелин

Аватар пользователя The same Fonzeppelin
Опубликовано вс, 12/03/2017 - 23:23 пользователем The same Fonzeppelin
+
2
-

Еще один важный пункт: надо как-то убедить японское командование, что им этот танк нужен...

Тот самый Граф Цеппелин

Аватар пользователя Ansar02
Опубликовано пн, 12/04/2017 - 03:13 пользователем Ansar02
+
0
-

Ох не дай Бог!

Аватар пользователя apokalipsx
Опубликовано пн, 12/04/2017 - 07:36 пользователем apokalipsx
+
0
-

Не волнуйтесьнасчт командования. Разработчики WoT 1932-X позаботились о том, чтобы попаданец попал в кого надо. Попаданчество в будущем стало игрой и перед игроком стоит только одна задача: Сделать танк победитель и выиграть все танковые сражения для императора. 

Если у вас есть идея, то поделитесь. Мозговой штурм - здесь нет плохих или хороших идей, нужны любые идеи.

Не верьте в истину авторитета , а верьте в авторитет истины.

Аватар пользователя The same Fonzeppelin
Опубликовано пн, 12/04/2017 - 07:44 пользователем The same Fonzeppelin
+
0
-

Главный вопрос - против КОГО данные танки? Где их предполагается применять и как именно? И - что очень немаловажно для Японии - насколько осмысленно вкладывать в них ресурсы, которые придется отнимать от кораблестроения и авиации?

Тот самый Граф Цеппелин

Аватар пользователя apokalipsx
Опубликовано пн, 12/04/2017 - 10:09 пользователем apokalipsx
+
0
-

Возможно вы знакомы с игрой WoT. Тут аналогично, но с учётом технологий далёкого будущего. Против других игроков, но с учётом РИ. В коментарияхниже яуже указывал на места применения. Китай, Хасан и Халхингол, Азиатский регион (французкие и английские колонии), острова вокруг австралии - все танковые сраженияяпонцев во ВМВ. Нужно выиграть ВСЕ. Применение как ОБТ ибо играем за попаданца. 

Ресурсы указаны в статье и ограничены: 88 417,5 тонн металла +  можно распилить один Ямато, не металлический ресурс не ограничен (бетон, бамбук, песок, пластмасса и т.д) Если взять например максимальный вес для танка 32 тонны ,то получится 2 763 танка в распоряжении на все конфликты. При весе танка 25 тонн вы получите 3 537 танков и у вас остаётся 15 тонн на дополнительный обвес мешками/брёвнами/керамическими плитками. Предельная масса с дополнительной бронёй 40 тонн, иначе подвеска сломана - Game Over.

Не верьте в истину авторитета , а верьте в авторитет истины.

Аватар пользователя The same Fonzeppelin
Опубликовано пн, 12/04/2017 - 10:24 пользователем The same Fonzeppelin
+
0
-

Коллега, ну нельзя так планировать технику... Вернее, можно, но в этом случае можно просто нарисовать что угодно.

Тот самый Граф Цеппелин

Аватар пользователя apokalipsx
Опубликовано пн, 12/04/2017 - 13:18 пользователем apokalipsx
+
0
-

"Что угодно" должно сответствовать требованиям, которые указаны в статье. Неужели с вашими познаниями в технике, вам нечего предложить японцам ? (харакири и танки камикадзе не предлогать хотя тоже мысль )

Не верьте в истину авторитета , а верьте в авторитет истины.

Аватар пользователя The same Fonzeppelin
Опубликовано пн, 12/04/2017 - 13:29 пользователем The same Fonzeppelin
+
0
-

Коллега, доктрина первична. Под какие задачи создается танк? Где его планируется применять? Кто заказчик - армия, или флот?

Тот самый Граф Цеппелин

Аватар пользователя napoleon_6
Опубликовано пн, 12/04/2017 - 13:42 пользователем napoleon_6
+
0
-

Присоединяюсь к вопросу "Кто заказчик - армия, или флот?".

Аватар пользователя apokalipsx
Опубликовано пн, 12/04/2017 - 14:05 пользователем apokalipsx
+
0
-

В коментариях ниже я уже указывал на места применения. Китай, Хасан и Халхингол, Азиатский регион (французкие и английские колонии), острова вокруг австралии - все танковые сражения японцев во ВМВ

Цитировать себя приходится. Это написано выше причём как ответ на ваш комментарий. Заказчик разумеется армия. Летать не должен, чтоб вы про десантный вариант не подумали. Задача - уничтожение вражеских танков ( корабли, самолёты или ракеты он уничтожать не должен.)

(Очень терпеливо) Вы танк японцам дать хотите ? Если да, то предложите что можете вас не расстреляют и в шарашку не посадят. Если нет желания/спортивного интереса, то просто наблюдайте за ходом обсуждения.

Не верьте в истину авторитета , а верьте в авторитет истины.

Аватар пользователя Wasa
Опубликовано пн, 12/04/2017 - 03:15 пользователем Wasa
+
0
-

Да самое сложное убедить японцев что такой танк им нужен.

Им нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия!

Аватар пользователя vasia23
Опубликовано пн, 12/04/2017 - 05:15 пользователем vasia23
+
4
-

Уважаемый коллега. А зачем Вам 32-х тонные танки для Японии? Где их применять? На Курилах, Сахалине или в Китае?

Есть неплохая линейка. Ха-го

Тип 97

 Чи-ну

и самоходка на его базе

Их предшественник

Обопритесь на это и вперед. Опадем подобну листьям сакуры так сказать. Разобьемся подобно куску яшмы.

 

Аватар пользователя apokalipsx
Опубликовано пн, 12/04/2017 - 07:27 пользователем apokalipsx
+
0
-

Вёдра с болтами не подходят. Нужна разработка с нуля т.к эти танки проигрышный вариант. Мы ведь попаданец причём японский и свою историю знаем. ТВД не отличаются от РИ : Китай, немного СССР, Азия.  32 тоны это средняя грузоподъёмность кранов в портах, можно и меньше. Танк должен стать сразу ОБТ на 15 лет с запасом по модернизации как Т-55 или Т-72.

Не верьте в истину авторитета , а верьте в авторитет истины.

Аватар пользователя byakin
Опубликовано пн, 12/04/2017 - 09:49 пользователем byakin
+
0
-

 

для китая ха-го хватит за глаза, а против ссср ваши юбервундерваффе не помогут. в самом лучшем случае они будут столь же полезны как танки французов в 1940-м

В словосочетании «альтернативная история» многие авторы упирают на слово «альтернативная», совершенно забывая про слово «история»; МОДЕРАТОР

Аватар пользователя Ansar02
Опубликовано пн, 12/04/2017 - 05:22 пользователем Ansar02
+
0
-

Кстати, почтенный коллега, а что собственно Вам мешает просто на чистом волюнтаризьме красиво описать альтернативную историю развития японского танкопрома в результате которой, тот же Чи-То (или что-то предельно близкое ему) появится не в 44-ом, а, скажем в 40-ом? Мне лично эта идея сразу в голову пришла, хотя и пока совершенно непонятно, как обосновать столь мощное вооружение. Даже на Халхин-Голе проблемой японских танков был не недостаточный калибр, а недостаточная скорострельность танковой пушки.

Аватар пользователя byakin
Опубликовано пн, 12/04/2017 - 08:16 пользователем byakin
+
0
-

 

Даже на Халхин-Голе проблемой японских танков был не недостаточный калибр, а недостаточная скорострельность танковой пушки.

по моему скромному мнению, уважаемый коллега, на халхин-голе основной проблемой японских танков было ... все: и тактика, и огрштатная структура и даже психология, когда командование было всерьез убеждено, что танкист должен погибать вместе с танком.

несколько лет назад уважаемый коллега андрей в обсуждении статьи дважды майдауна андрийки батюхова писал про проблемы японского командовани на халхе.

В словосочетании «альтернативная история» многие авторы упирают на слово «альтернативная», совершенно забывая про слово «история»; МОДЕРАТОР

Аватар пользователя Ansar02
Опубликовано пн, 12/04/2017 - 21:43 пользователем Ansar02
+
0
-

Почтенный коллега! Проблемы японцев с ОШС, логистикой, психологией и прочим абсолютно объективны и понятны. Я же веду речь сугубо о железе. Нашего почтенного коллегу как "заказчика" пока интересует сугубо железо.

Аватар пользователя byakin
Опубликовано вт, 12/05/2017 - 07:47 пользователем byakin
+
0
-

 

 Я же веду речь сугубо о железе. Нашего почтенного коллегу как "заказчика" пока интересует сугубо железо.

ну простая железка уже есть - синхото чи-ха. можно взять напильник и сделать из него

 очень недурственный аналог "троечки" поздних модификаций

В словосочетании «альтернативная история» многие авторы упирают на слово «альтернативная», совершенно забывая про слово «история»; МОДЕРАТОР

Аватар пользователя Ansar02
Опубликовано вт, 12/05/2017 - 08:14 пользователем Ansar02
+
0
-

Ну, не так чтоб есть... "Шинхото" это-ж ЕМНИП модификация Чи-ха от 1940 года и "заказчика" ну никак не устроит ни по броньке, ни по двиглу. Если не считать нового вооружения (в БТ-подобной башне), это всё та же жестянка, которая оказалась не способной конкурировать с нашими БТ. Трёшку из неё вымутить тоже сложновато - двигло слабое, усиленную броньку не потянет. Это хороший танк для середины 30-х. Для 40-го уже слаб и без нового двигла не усилишь. И что забавно - для Японии-то - это СРЕДНИЙ танк! А по боевым качествам - не круче БТ-7. Вот пушка хорошая, но заказчику нужна 75 мм... зачем-то.

Аватар пользователя napoleon_6
Опубликовано пн, 12/04/2017 - 10:56 пользователем napoleon_6
+
0
-

Вся романтика альтернативного развития японского танкопрома упрется  в нефорсированный 12-цилиндровый дизель от Мицубиси исходной мощностью 220 л/с.

Аватар пользователя The same Fonzeppelin
Опубликовано пн, 12/04/2017 - 11:15 пользователем The same Fonzeppelin
+
0
-

(Задумчиво) Спарка движков, электротрансмиссия?...

Тот самый Граф Цеппелин

Аватар пользователя napoleon_6
Опубликовано пн, 12/04/2017 - 11:57 пользователем napoleon_6
+
0
-

Гайдзины знают толк в извращениях! Точно не помню, вроде на некоторых модификациях Шермана устанавливали по 4 двигателя Крайслера?

А так на дизеле в 220 л.с. можно запилить очень недурственный аналог "троечки" поздних модификаций. Арт-Штурм где-то рядом.

Аватар пользователя apokalipsx
Опубликовано пн, 12/04/2017 - 13:25 пользователем apokalipsx
+
0
-

Гайдзины в шерманы ставили звезду Continental R975 C1 ( 350 л.с.) однорядную с валом через весь танк. Для набора 600 л.с я играл с мыслью о двухрядной звезде, чтобы добрать до 600 л.с. Жарко конечно будет,но зато можно брони поменьше сделать сзади. 

Не верьте в истину авторитета , а верьте в авторитет истины.

Аватар пользователя napoleon_6
Опубликовано пн, 12/04/2017 - 14:03 пользователем napoleon_6
+
0
-

Ну не было у японцев других дизелей. Был на 220 лошадок с модернизацией до 280. Для танка (САУ) в 18-24 тонны вполне досточно.

Аватар пользователя Вишневая девятка
Опубликовано пн, 12/04/2017 - 15:38 пользователем Вишневая девятка
+
0
-

Шермана устанавливали по 4 двигателя Крайслера?

5хV6.

Но это только американцы могут сделать. Кстати, нормально все работало, надежно. И, что важно, жрало автомобильный бензин, в отличие от Континентал.

Аватар пользователя napoleon_6
Опубликовано вт, 12/05/2017 - 07:54 пользователем napoleon_6
+
0
-

Нямка! Это то что я подумал - 5 двигателей на одной трансмиссии?

Аватар пользователя Андрей Толстой
Опубликовано пн, 12/04/2017 - 08:24 пользователем Андрей Толстой
+
0
-

Уважаемый коллега apokalipsx,

Лепил когда облегченный вариант японского Т-34. Если надо забирайте.

                                                        С уважением Андрей Толстой

Аватар пользователя apokalipsx
Опубликовано пн, 12/04/2017 - 10:23 пользователем apokalipsx
+
0
-

А можно подробней по ТТХ или хотя бы относительно ? 

Ход мыслей у вас кстати правильный - только танк и никаких лишних вопросов. 

Не верьте в истину авторитета , а верьте в авторитет истины.

Аватар пользователя Андрей Толстой
Опубликовано вт, 12/05/2017 - 08:44 пользователем Андрей Толстой
+
0
-

Уважаемый коллега apokalipsx,

А можно подробней по ТТХ или хотя бы относительно? Сразу оговорюсь, в танках я не очень, поэтому возможны ошибки. Надеюсь более сведущие уважаемые коллеги меня поправят. Масса - 19,5 (т),  размерения - 5,35х2,25х2,45 (м), бронирование – 45/25/30/25 (мм.) двигатель – карбюраторный, 8-ми цилиндровый, мощность -  320 (л.с), скорость – 55 (км/ч), ход.ч. по борту – 5 опорных катков собранных в две тележки, один каток свободнонесущий, 3 поддерживающих ролика, заднее ведущее колесо и передний ленивец, емкость бака – 220 л., запас хода - 350 (км.),  вооружение – 1х75-мм. пушка длинной 40 калибров, с 45 осколочно-фугасными и 25 бронебойными снарядами, 2х7,7 мм. пулемета с 2400 патронов,   Эк. 4 (чел.).

                                                 С уважением Андрей Толстой

Аватар пользователя apokalipsx
Опубликовано вт, 12/05/2017 - 09:50 пользователем apokalipsx
+
0
-

Вот СПАСИБО  Просто идеальный ответ. Именно в таком формате я расчитывал увидеть предложения товарищей. 

Если кто-то ещё хочет внести своё предложение, то возьмите за образец ответ коллеги Андрея Толстого. Только танк и ничего лишнего !

Не верьте в истину авторитета , а верьте в авторитет истины.

Аватар пользователя yassak
Опубликовано пн, 12/04/2017 - 16:12 пользователем yassak
+
0
-

Для Японии в 32 году выгоднее иметь танки двух типов: один для Китая, другой плавающий для десантов. Вес первого 16-18 тонн, броня 15-20мм, второго вес 10-12 тонн, броня 9-12мм.

Темна вода в облацех...

Аватар пользователя apokalipsx
Опубликовано вт, 12/05/2017 - 07:47 пользователем apokalipsx
+
0
-

Маленькие, но зубастеи общий вес даже 30 тонн. В соотношение 3 обычных 1 амфибия будет неплохо. Примерно 4 125 обычных (16 тонн танк) и 2 241 амфибийных (10тонн плавающий) "зубастиков" выходит. Противоснаряядную броню только спереди, а движок в таком случае даже общий можно иметь. Получается подобие боево платформы.

Одобряю - Ямато можно распилить и удвоить число танков.

Не верьте в истину авторитета , а верьте в авторитет истины.

Аватар пользователя st.matros
Опубликовано вт, 12/05/2017 - 08:33 пользователем st.matros
+
0
-

Ямато можно распилить и удвоить число танков.

С тем же результатом. 

МОДЕРАТОР

старший матрос на флоте как генерал в пехоте

Аватар пользователя napoleon_6
Опубликовано вт, 12/05/2017 - 10:27 пользователем napoleon_6
+
0
-

Кстати, очень меткое замечание!

Не построенный Ямато - это прорядка 1200-1500 средних японских танков.

Аватар пользователя The same Fonzeppelin
Опубликовано вт, 12/05/2017 - 10:33 пользователем The same Fonzeppelin
+
0
-

Угумс, вот только если "Ямато" не принес пользы из-за бездарного использования, то танки Японии принести пользу не могут в принципе...

Тот самый Граф Цеппелин

Аватар пользователя The same Fonzeppelin
Опубликовано вт, 12/05/2017 - 10:37 пользователем The same Fonzeppelin
+
0
-

Двумя типами не обойтись. Японцам нужны:

* Танкетки - для операций в Китае, поддержки пехоты и кавалерии и разведывательных действий.

* Легкие танки весом не более 7,5 тонн - для службы на островах и оперирования с мотопехотой.

* Средние танки - для усиления легких и штурмовых операций.

* Амфибийные танки - для поддержки высадочных операций.

Тот самый Граф Цеппелин

Аватар пользователя apokalipsx
Опубликовано вт, 12/05/2017 - 11:19 пользователем apokalipsx
+
0
-

Опять распыление имеющихся ресурсов как в РИ выйдет. 88 417,5 тонн металла взяты не из пальца для танков. Это общий вес всех изготовленных японских танков/танкеток, которые удалось найти на вики.

*Послезнание помогает нам избавитсяот танкеток - заменяем на простенькие БА.

*Вес лёгкого танка уж слишком близок к более тяжлому БА. Можно попросить у СССР лицензию или самим собрать БА весом под 7,5 тонн.

* 100% согласен

* Ниже уже предложили вариант амфибии 10тонн, но в паре с лёгким 16 тонн. Я не запрашивал амфибию, а только возможность преодолевать водные препятствия глубиной до 5 метров. Если амфибия на основе среднего т.е просто понтоны по бокам, то годится.

Не верьте в истину авторитета , а верьте в авторитет истины.

Страницы