"Мы наш, мы новый, флот построим...". Глубины темные, дела скромные, корабли потаенные… Часть 8.

окт 13 2017
+
23
-

 

В 1883 году Императорское православное палестинское общество (ИППО) заключило с РОПиТ договор на отправку в Палестину паломников. В 1891 году РОПиТ приобрело в Испании 2 корабля – «Азориан» и «Канариан», совершавшие регулярные рейсы между Кадисом и Азорскими и Канарскими островами. Это были товаропассажирские пароходы, способные перевозить 70 пассажиров I класса и 150 пассажиров II класса, а также до 1600 тонн груза. В России оба судна переименовали в «Св. Глеб» и «Св. Борис» и поставили на линию Одесса–Яффа. За 9 лет оба корабля перевезли более 14 тыс. паломников. В 1901 году морское министерство разыскивало корабли для переделки в плавбазы подводных лодок. Выбор пал на «Св. Глеба» и «Св. Бориса». Еще находясь в составе испанского торгового флота, корабли были оборудованы холодильниками. Три трюма твиндечного типа и грузовые стрелы обеспечивали быструю погрузку и хранение топлива, боеприпасов и продовольствия. Каюты II класса приспособили для нужд офицеров, фельдшерский пункт и учебные классы. В каютах III класса разместили нижних чинов. Один из трюмов переоборудовали под мастерскую и склад запасных частей, позволившие проводить на подводных лодках мелкий ремонт. Кроме этого, на кораблях усилили систему пожаротушения, установив две дополнительные пожарные помпы. Все котлы оборудовали нефтяными форсунками. «Св. Глеб» был направлен во Владивосток, а «Св. Борис» в Порт-Артур.

Базы подводных лодок «Св. Глеб» и «Св. Борис».

Водоизмещение – 3720 тонн. Грузоподъемность – 1600 тонн. Размерения – 97,0×11,5×5,5 м. СУ – 2ПМ, 4ПК. Мощность – 3600 л.с. Скорость – 18,0 узлов. Дальность хода – 7200 миль на 10 узлах. Запас топлива – 700 тонн нефти. Вооружение на 1904 год – 4×87-мм, 4×7,62-мм пулемета.

1902 год. Кабинет морского министра И.М. Дикова. Санкт-Петербург.

– Присаживайтесь, Зиновий Петрович.

– Благодарю, ваше превосходительство.

– Вряд ли вы догадываетесь, зачем я вас позвал, но дело спешное и не терпит отлагательств. Речь пойдет о подводных лодках.

– Я весь внимание, ваше превосходительство.

– Как вы знаете, это новый вид кораблей. И зачастую мы идем впереди ведущих держав. А идущему впереди всегда трудно. Опыт освоения подводных лодок зачастую дается нам дорогой ценой. Аварийность очень велика. Многие лодки затонули, да так «удачно», – адмирал выделил это слово, – что достать их нет никакой возможности. А это дорогое оборудование, корпуса, торпеды и многое другое. Так вот, недавно мы узнали, что японцы приобрели в Великобритании спасательное судно-катамаран. Это второе такое судно в мире, первое у англичан. Вам, Зиновий Петрович, я поручаю приобрести в Великобритании третье судно для спасения подводных лодок. Даже если удастся поднять каждую вторую лодку – и то для казны это будет большой прибыток. Государь с моим предложением согласился, деньги выделены – дерзайте, голубчик. Кровь из носу, но к концу этого года судно-спасатель должно стоять в Кронштадте. Так, что не медлите, я на вас надеюсь.

– Я готов, разрешите откланяться, Ваше превосходительство.

Вице-адмирал З.П. Рожественский

В сентябре в гавань Порт-Порт вошел необычный корабль, под странноватым названием «Подъем». Он казался огромным, несмотря на свои относительно небольшие размеры. При весьма скромном водоизмещении – 2450 тонн, ощущение огромности давали два решетчатых пролета высотой 10 метров. Решетчатые фермы соединяли два корпуса этого судна. В каждом корпусе была установлена паровая машина и два котла. Корабль был оснащен 4 лебедками, грузоподъемностью по 180 тонн каждая, позволявшие поднимать субмарины водоизмещением до 700 тонн с глубины до 70 метров. Кроме того, на катамаране находились шесть стационарных газосварочных и газорезных постов. На «Подъеме» располагалась мастерская, на которой был возможен ремонт поврежденных субмарин. В дополнение на катамаране мог храниться запас торпед и топлива для подводных лодок. Построен был «Подъем» на английской верфи «Дертфорд Ярд» (Dertford Yard), Сандерленд, в 1903 году. Изначально его предполагали перевести в Кронштадт, но в связи с ухудшающейся обстановкой на Дальнем Востоке решение пересмотрели и отправили в Порт-Артур.

Спасатель-катамаран «Подъем».

Водоизмещение – 2450 тонн. Размерения – 85,5×12,0×5,5 м. СУ – 2ПМ, 4ПК. Мощность – 2000 л.с. Скорость – 9,0 узлов. Дальность хода – 3200 миль на 8 узлах. Запас топлива – 400 тонн угля.

ПРОДОЛЖЕНИЕ о подводных лодках точно не СЛЕДУЕТ… :))))))))))

Комментарии

Аватар пользователя st.matros
Опубликовано пт, 10/13/2017 - 14:09 пользователем st.matros
+
2
-

В 1891 году РОПиТ, приобрело у Испании 2 корабля «Азориан» и «Канариан» совершавшие регулярные рейсы между Кадисом и Азорскими и Канарскими островами.

Пароходы принадлежали государственной компании? Тогда может не у Испании, а в Испании?

И еще, надо справится у отца Василия (Вася23), а то склероз мне подсказывает, что этих сыновей Красного Солнышка всегда вместе поминали

МОДЕРАТОР

старший матрос на флоте как генерал в пехоте

Аватар пользователя Андрей Толстой
Опубликовано пт, 10/13/2017 - 14:58 пользователем Андрей Толстой
+
0
-

Уважаемый коллега st.matros,

СПАСИБО!!! Мне всегда интересны Ваши комментарии. Тогда может не у Испании, а в Испании? ДА, большое спасибо! Уже исправил. И еще, надо справится у отца Василия (Вася23), а то склероз мне подсказывает, что этих сыновей Красного Солнышка всегда вместе поминали. Честно говоря не знаю. Просто надо было два известных, созвучных, православных святых, как имена для двух кораблей, вот и решил их разделить. Я думаю, уважаемый коллега vasia23, подскажет, если заглянет почитать статью. Там и решим.

                                              С уважением Андрей Толстой

Аватар пользователя Вадим Петров
Опубликовано пт, 10/13/2017 - 15:16 пользователем Вадим Петров
+
4
-

История - это роман, который был, роман - это история, которая могла бы быть.
(Гонкур)

Аватар пользователя Андрей Толстой
Опубликовано пт, 10/13/2017 - 17:27 пользователем Андрей Толстой
+
0
-

Уважаемый коллега Вадим Петров,

Большое СПАСИБО! Ожидаемо, но тем не менее очень приятно.

                                                        С уважением Андрей Толстой

Аватар пользователя frog
Опубликовано пт, 10/13/2017 - 16:09 пользователем frog
+
2
-

   Коллега, вы сей аппарат с "Коммуны" списывали?

frog

Аватар пользователя Андрей Толстой
Опубликовано пт, 10/13/2017 - 17:26 пользователем Андрей Толстой
+
2
-

Уважаемый коллега frog,

СПАСИБО, что обратили внимание на мою скромную работу. Коллега, вы сей аппарат с "Коммуны" списывали? Представьте себе, нет. С испанского "Конгуро", а строили в Голландии. И кто-там волновался по поводу вспомогательных крейсеров, типа "Русь" предлагал :))))))))) Я думаю ничем не хуже "Руси" зато экономичнее и малозаметнее.

                                                         С уважением Андрей Толстой

Аватар пользователя frog
Опубликовано пт, 10/13/2017 - 17:34 пользователем frog
+
2
-

    По поводу испанцев - вооощще в восхищении... Тем более, что с реальной "Русью" было несколько...геморройно. Единственно, что "чешется")))), так это потенциально скрытная установка арты. Но это - мои тараканы, на ваши не претендую)))

  Но я спрашивал за "Подъем". Просто у меня к многокорпусникам...зуд...

frog

Аватар пользователя Андрей Толстой
Опубликовано пт, 10/13/2017 - 17:55 пользователем Андрей Толстой
+
0
-

Уважаемый коллега frog,

Но я спрашивал за "Подъем". Просто у меня к многокорпусникам...зуд... Так "Подъем" это и есть испанский катамаран-спасатель для ПЛ, "Конгуро", а "Глеб" и "Борис" это испанские пароходы "Азориа" и "Майорка", просто так сошлось, что и удачный катамаран-спасатель и удачные товаропассажирские пароходы я нашел у испанцев.

Единственно, что "чешется")))), так это потенциально скрытная установка арты. Но это - мои тараканы, на ваши не претендую))) Голосом кота Матроскина - "Мы и об этом позаботились". Нормальным голосом. - Не обящаю, что скоро, но обязательно выложу статью "Рейдеры", там если не все, то многое будет. Надо будет скрытая арта, скроем :)))))))))) А скоро будет интересная статья "Шпионы и бандиты".

                                                          С уважением Андрей Толстой

Аватар пользователя frog
Опубликовано пт, 10/13/2017 - 17:58 пользователем frog
+
2
-

      Проект первого в отечественной истории специализированного двухкорпусного судна - спасателя подводных лодок был разработан еще в 1911 году по заказу Морского генерального штаба. В качестве прототипа использовали германский катамаран-спасатель "Вулкан". Проект Путиловского завода оказался лучшим из представленных на конкурс. В результате завод получил 30 декабря 1911 года наряд № 3559 отдела общих дел ГУК (Главного управления кораблестроения). Заказ был принят к исполнению 25 января 1912 года. Контракт на постройку судна подписали с Обществом путиловских заводов (директор верфи - Н. Н. Кутейников) 5 мая 1912 года. Утверждение "общих чертежей" состоялось 4 октября, а уже 12 ноября под наблюдение полковника Корпуса корабельных инженеров Н. В. Лесникова (позже его сменил полковник А. П. Шершов) началась сборка корпуса судна на стапеле. Стоит отметить, что при изготовлении корпуса судна применялась особая вязкая ковкая корабельная сталь, секрет изготовления которой ныне утерян. Состояние корпуса "Коммуны", изготовленного из путиловской стали, и по сей день остается почти идеальным - ржавеют и превращаются в труху железные конструкции, установленные на катамаране уже в более позднее время время. Судно "Волхов" (первоначальное название "Коммуны") было заложено 12.11.1912 г. в С.-Петербурге на Путиловском заводе, спущено на воду 17.11.1913 г. и 14.07.1915 г. вступило в строй Балтийского флота, числясь в списках флота в классе транспортов. В связи с началом первой мировой войны строительство спасательного судна несколько замедлилось. Сдаточные испытания начались лишь 1 марта 1915 года. Первым командиром "Волхова" стал капитан 2 ранга Александр Антонович Якубовский. Приемочный акт был подписан 1 июля 1915 года, а уже 14 июля на судне впервые был поднят Военно-морской флаг. "Волхов" официально вступил в кампанию, войдя в состав дивизии подводных лодок Балтийского флота в качестве плавбазы. По спецификации катамаран имел полное водоизмещение 3100 тонн, наибольшую длину 96 метров, ширину на миделе - 18,57 метра, высоту борта - 8,40 метра, осадку - до 3,65 метра. Оба корпуса судна соединялись между собой в оконечностях четырьмя 18-метровыми арочными фермами, расположенными на равном расстоянии друг от друга и соединенными продольными балками. Высота пролета ферм - 10,5 метра. Подъемная сила четырех главных гиней достигала 1000 тонн. Поднятая из воды субмарина размещалась между корпусами судна на двенадцати поворотных поперечных бимсах с сосновыми кильблоками. В качестве главных двигателей на "Волхове" установили два шестицилиндровых дизеля Рижского завода "Фельзер" мощностью по 600 л.с. (310 об/ мин). Впоследствии их заменили дизелями с близкими характеристиками Коломенского завода. Дальность плавания - 4000 миль - обеспечивал запас топлива в 32 тонны (56 т - резервный запас). Для снабжения подводных лодок в каждом корпусе размещались по 10 запасных торпед и еще 50 тонн топлива. Численность штатного экипажа: 11 офицеров, 4 кондуктора, 60 матросов и 24 водолаза. На судне были оборудованы помещения для отдыха 60 подводников. Находясь в Ревеле, "Волхов", кроме русских подводных лодок, обслуживал и английские субмарины (типов "Е" и "С")

   Пардон, коллега, но я в недоумении....

frog

Аватар пользователя Андрей Толстой
Опубликовано пт, 10/13/2017 - 18:20 пользователем Андрей Толстой
+
0
-

Уважаемый коллега frog,

Пардон, коллега, но я в недоумении.... Это я в недоумении. Заходим в мой профиль находим статью  «С сотым днем рождения дорогой юбиляр!!!» от 15 июля 2015 года. Там про «Волхов»  (Коммуна) раз в 5 больше и интереснее. Вас удивило почему я не взял его. Мне нужен был катамаран более идентичный и соответствующий духу времени. «Конгуро» несмотря на то, что построен позже «Волхова», был меньше и выглядел более архаично, вот я и взял его за прототип.  А «Волхов» построят сразу после РЯВ. Надо же на котиках потренироваться :)))))))

                                            С уважением Андрей Толстой

Аватар пользователя frog
Опубликовано пт, 10/13/2017 - 18:29 пользователем frog
+
2
-

   Еще раз пардон, просто не поняли друг друга... Я, может, и не прав, но

   в каждом корпусе размещались по 10 запасных торпед и еще 50 тонн топлива.

   Не получается 50 торпед и 90 тонн... Стало интересно, где...жучок...)))

frog

Аватар пользователя Андрей Толстой
Опубликовано пт, 10/13/2017 - 18:40 пользователем Андрей Толстой
+
0
-

Уважаемый коллнга frog,

Не получается 50 торпед и 90 тонн... Стало интересно, где...жучок...))) Прошу прощения, это меня память подвела, поленился не проверил, а цифра 50 и 90 откуда-то предательски всплыла. Сейчас проверил, точно Вы правы 20 и 50. А вспомнил, это я сам "Волхов" альтернативил для совсем другой АИ. У меня этого альтернативного "Волхова", даже рисунок есть и там точно 50 торпед и 90 тонн. Увы, иногда так получается когда в голове приходиться держать слишком много фактов и цифр.

                                       С уважением Андрей Толстой

Аватар пользователя frog
Опубликовано пт, 10/13/2017 - 18:55 пользователем frog
+
2
-

   И еще один дурацкий вопрос, по поводу той особой стали... Еще где-нибудь ссылки не встречали?

frog

Аватар пользователя Андрей Толстой
Опубликовано пт, 10/13/2017 - 19:46 пользователем Андрей Толстой
+
0
-

Уважаемый коллега frog,

И еще один дурацкий вопрос, по поводу той особой стали... Еще где-нибудь ссылки не встречали? Это из моей статьи. При изготовлении корпуса судна применялась особая вязкая ковкая корабельная сталь, секрет изготовления которой ныне утерян. Состояние корпуса “Коммуны”, изготовленного из путиловской стали, и по сей день остается почти идеальным — ржавеют и превращаются в труху железные конструкции, установленные на катамаране уже в более позднее время. При доковании в 1990 г. было проверено состояние обшивки корпуса и клепки: износ составил от 3 до 18%, прочностные характеристики не ухудшились, течи в заклепочных соединениях не было. Коррозировали лишь стальные конструкции, установленные при «советских» модернизациях и ремонтах. В мае 1995 г. результаты осмотра остались прежними. По этому поводу было много срачей на разных форумах. Вот только несколько версий от самых идиотских -"сталь несколько лет выдерживали в Пинских болотах, что бы она приобрела особыеи антикоррозионные свойства" :))))))))))) До вполне разумных, например содержание молидена в стали превышает 4%. Стальные листы не прокатывали на прокатном стане, а ковали на на специальном паровом молоте. Мне же ближе версия, что в стали было пониженное содержание серы, отчего она приобретала такие антикоррозийные свойства. В одном почти все посетители различных форумов сходятся, что производство данной стали, было чрезвычайно дорогим и малотехнологичным.

                                          С уважением Андрей Толстой

 

Аватар пользователя LPGMASTER
Опубликовано сб, 10/14/2017 - 04:13 пользователем LPGMASTER
+
2
-

Ходил на таком пепелаце, аж 1926 года постройки, секрет стали-совсем и не секрет, говорят большое содержание меди в составе. Все конструкции соеденены только клепкой, либо болтами. Сварка (любая) отлетала на раз. Видимо, трудность сварки, поставила крест на "таких" сплавах в судостроении.

Аватар пользователя Андрей Толстой
Опубликовано сб, 10/14/2017 - 06:47 пользователем Андрей Толстой
+
4
-

Уважаемый коллега LPGMASTER,

секрет стали-совсем и не секрет, говорят большое содержание меди в составе. Очень может быть версия, о повышенном содержании меди на форумах то же всплывала,а еще на этих форамах чего только в сталь не добавляли и хром и ванадий. Видимо, трудность сварки, поставила крест на "таких" сплавах в судостроении. Да видимо более технологичная сварка заменила клепку, а некоторые сорта стали для сварки не подходят и требуют особых электродов. Погоня за дешевизной. Технологии не стоят на месте и легче построит 4 дешевых корабля за сто лет, чем один дорогой, а потом постоянно его модернизировать. Недавно смотрел по Виасат, что в США разрабатывают умный порт и новый тип контейнеровоза для него. Каждый контейнер будет снабжен, небольшим эл/дв., маленькими, убирающимися колесами и микрочипом и по специальным линиям он сам себя будет доставлять от площадки в трюм и обратно. А контейнеровоз будет похож на подводную лодку. Только полупогружную. Обтекаемая грузовая часть и силовая установка будет под водой, а над водой будет только высокая рубка. Забавно было бы поглядеть. А Вам статья понравилось?

                                                 С уважением Андрей Толстой

Аватар пользователя LPGMASTER
Опубликовано сб, 10/14/2017 - 14:12 пользователем LPGMASTER
+
0
-

Да. Плюс однозначно!

Аватар пользователя anzar
Опубликовано пт, 10/13/2017 - 16:51 пользователем anzar
+
2
-

Уважаемый коллега Андрей Толстой, ++, спасателное судно-ето хорошо (для морального духа подводников :) но у вас же спасают "материальные ценности", а все таки борьба должна быть "чтоб не тонули" тем более "не погибали"

Даже если удастся поднять каждую вторую лодку и то для казны это будет большой прибыток

Настолько скверно массово ли тонули?

В дополнение на катамаране мог храниться запас торпед и топлива для подводных лодок...

ето слишком! Как поднимут- ремонтируют, заряжают и - сразу в бой :))))

Может шестидюймовки поставите? И мин заграждения? А если серьезно- лучше хорошо оборудованный госпиталь, барокамера.... Да и водолазное оборудование опишите, всякие там колокола...Хотя все ето может быть и на другом (водолазном) судне.

с уважением: anzar

Vis pacem - para bellum

Аватар пользователя Андрей Толстой
Опубликовано пт, 10/13/2017 - 17:44 пользователем Андрей Толстой
+
0
-

Уважаемый коллега Anzar,

БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!! Рад, что Вам понравилось. Настолько скверно массово ли тонули? Изначально да. Но часто бывало, что на мелководье, так, что команда успевала спастить. Когда на ПЛ, БД стояли, там пожары были частыми. Но с совершением техники, тонуть будут намного меньше. Но работы катамарану-спасателю всегда хватает. ето слишком! Как поднимут- ремонтируют, заряжают и - сразу в бой :)))) Представьте себе да :)))))))))))))) Реальный катамаран-спасатель "Волхов" (Коммуна) нес на себе 50 торпед и 90 тонн топлива для ПЛ.  Может шестидюймовки поставите? И мин заграждения? А если серьезно- лучше хорошо оборудованный госпиталь, барокамера....  На катамаран-спасатель??????? Это ж не боевое судно. Его главное оружие лодки ремонтировать. А радиус действия +/- 30 миль от базы. На фига "Запорожцу" турбореактивный двигатель :))))))))))))))) А фельдшерский пункт и койки для пострадавших, а так же все необходимое,  у меня на "Борисе" и "Глебе". "Подъем" это искючительно, поъемные и ремонтные мощности.

                                                          С уважением Андрей Толстой

Аватар пользователя alex66ko
Опубликовано сб, 10/14/2017 - 05:25 пользователем alex66ko
+
2
-

Медицина хоть какая-то все равно нужна. Простудить водолазов, а им приходится работать и в холодной воде, как нефиг делать. И тогда ценность судна упадет до нуля, ибо работать некому. Да и простой травматизм при подъеме судов никуда не денется, все-таки с железом работают.

Аватар пользователя Андрей Толстой
Опубликовано сб, 10/14/2017 - 06:26 пользователем Андрей Толстой
+
2
-

Уважаемый коллега alex66ko,

СПАСИБО!!! Рад что Вам понравилось. Медицина хоть какая-то все равно нужна. Простудить водолазов, а им приходится работать и в холодной воде, как нефиг делать. А смысл? В Порт-Артуре у меня громадный плавучий госпиталь "Иртыш", во Владивостоке "Урал", плюс береговые госпитали. Травмированного или простудившегося водолаза, тотчас отправят туда. Впрочем, фельдшерский пункт и пару коек, установить я думаю, можно без проблем. Опять же при переходе всякое может случиться.

                                                С уважением Андрей Толстой

Аватар пользователя alex66ko
Опубликовано сб, 10/14/2017 - 08:26 пользователем alex66ko
+
0
-

Так и есть. Медицина нужна именно на этом судне, 3-5 коек за глаза, и только не фельдшер, а врач. Пусть и "дежурный" с того же "Иртыша". Тащить "простуженного" водолаза до плавгоспиталя по морю, тоже далеко не курортному, риск получить осложнения.

Аватар пользователя Андрей Толстой
Опубликовано сб, 10/14/2017 - 09:56 пользователем Андрей Толстой
+
2
-

Уважаемый коллега alex66ko,

Медицина нужна именно на этом судне, 3-5 коек за глаза, и только не фельдшер, а врач. Пусть и "дежурный" с того же "Иртыша". Тащить "простуженного" водолаза до плавгоспиталя по морю, тоже далеко не курортному, риск получить осложнения. Меня конечно умиляет, Ваша забота о личном составе флота и лично я против этого ничего не имею против. Но может быть имеет смысл все же ограничится парой коек и фельдшером. Померить температуру, дать таблетку или остановить кровь, сделать первичную перевязку, наложить лубок и фельдшер сможет, а плавучие госпитали, вот они в пределе видимости, стоят в той же гавани. Опять же госпиталь гораздо лучше оснащен, чем эта подъемно-ремонтная лайба, да и помощь в госпитале окажут более квалифицированную.

                                              С уважением Андрей Толстой

Аватар пользователя alex66ko
Опубликовано сб, 10/14/2017 - 15:19 пользователем alex66ko
+
2
-

Решение тут скорее чисто административное. Пока корабль не занимается судоподъемными работами, вполне хватает и фельдшера. Командировать же врача на время судоподъема вопрос обычного здравого смысла(хотя здравый смысли в военной среде? Это разные галлактики). Как кстати и минеров, ибо хз что там с торпедами случилось.

 

Аватар пользователя Андрей Толстой
Опубликовано сб, 10/14/2017 - 15:40 пользователем Андрей Толстой
+
2
-

Уважаемый коллега alex66ko,

хотя здравый смысли в военной среде? Это разные галлактики Вот с эти абсолютно согласен. Как кстати и минеров, ибо хз что там с торпедами случилось. А вот с этим я бы поспорил. В штаты любой подводной лодки обязательно входит минер. Так, что думаю на "Подъеме" их предостаточно. Впрочем и здесь соглашусь, прописать парочку штатных минеров надо обязательно. Неизвестно, как себя торпеда, при подъеме ПЛ, поведет. Опять же лодку из под воды достали, первое дело разрядить ТА. Не-е, штататные минеры на катамаране, вещь нужная и полезная. Спасибо за наводку. Соберу все замечания и впишу минеров. А во главе прапорщика по адмиралтейству со знанием минного дела.

                                                        С уважением Андрей Толстой

Аватар пользователя anzar
Опубликовано сб, 10/14/2017 - 17:32 пользователем anzar
+
0
-

Меня конечно умиляет, Ваша забота о личном составе флота

Даа коллега Толстой, я так и заметил, что стараетесь спасать лишь материальные ценности :) Обученый екипаж тоже что то стоит :))

а плавучие госпитали, вот они в пределе видимости, стоят в той же гавани

Ето как? Лодки поднимаем/екипаж спасаем (только) в портах, а не там где они потонули? Раз хотите чтоб ето было только "подъемно-ремонтная лайба"  , тогда нужно спец. водолазно-спасательное судно с медиков, барокамеру и пр. Кесонная болезнь не шутка. И не лечиться таблетками. А "плавучие госпитали" слишком большие, чтоб их таскали скажем в залив Талиенваня. Тем более в военное время.

С уважением: anzar

Vis pacem - para bellum

Аватар пользователя Андрей Толстой
Опубликовано сб, 10/14/2017 - 18:21 пользователем Андрей Толстой
+
0
-

Уважаемый коллега Anzar,

Даа коллега Толстой, я так и заметил, что стараетесь спасать лишь материальные ценности. Не приписывайте, мне то, что о чем я никогда не писал. В отличии от РеИ РЯВ, я все орудия снабдил щитами для защиты личного состава от шальных осколков, большую часть флота перевел на мазут, что заметно облегчило работу кочегаров. Включил в состав эскадр суда-рефрижераторы, что бы матросы получали свежую пищу. Если это не забота о личном составе, то я тогда не знаю, что такое забота. А "плавучие госпитали" слишком большие, чтоб их таскали скажем в залив Талиенваня. Тем более в военное время. Такие корабли как "Подъем" поодиночке не ходят, особенно в военное время, судно дорогое и его потеря чревата последствиями. Поэтому как минимум у него в охранении миноносец, а то и крейсер III ранга. Фельдшер оказывает больному первую помощь, а затем его перебрасывают в Порт-Артур. И всех делов. нужно спец. водолазно-спасательное судно с медиков, барокамеру и пр. А Вы например можете точно назвать дату когда первая барокамера была установлена на Российском флоте. Я например, нет. А врать не хочу. Я потратил, больше двух месяцев на описание первых русских ПЛ, пытаясь создать относительно непротиворечивую историю. И описывать историю появления барокамер, гальюнов, систем пожаротушения и пр. оборудования в русском флоте, у меня нет никакого желания. Надеюсь, что мой ответ Вас полностью удовлетворил. И да если укажите мне точную дату появления барокамеры в российском флоте, буду Вам чрезвычайно признателен.

                                          С уважением Андрей Толстой

Аватар пользователя СЕЖ
Опубликовано вс, 10/15/2017 - 04:20 пользователем СЕЖ
+
2
-

+++++

Фельдшер оказывает больному первую помощь, а затем его перебрасывают в Порт-Артур. И всех делов. нужно спец. водолазно-спасательное судно с медиков, барокамеру и пр. А Вы например можете точно назвать дату когда первая барокамера была установлена на Российском флоте

А после затопления ПЛ и ее подъема остануться такие кому потребуется помощь? Ладно еще на испытаниях и маневрах, когда четко известно где ПЛ была. А чуть дальше - и все, пока сообразят что ПЛ не вернулась, пока пришлют помощь, пока поднимут - в общем экипаж уже и спасть не надо. А вот спасти ПЛ (штука ведь дорогая) - дело другое.

Аватар пользователя Андрей Толстой
Опубликовано вс, 10/15/2017 - 06:15 пользователем Андрей Толстой
+
0
-

Уважаемый коллега СЕЖ,

СПАСИБО! В принципе я тоже об этом подумал, только писать не стал. Как правило если лодка затонула и в первые пару часов, ей не оказали помощь, спасать там вообщем-то и некого. А поднять ценное имущество и по-человечески похоронить моряков, это обязательно. Опять же выявить причины, почему ПЛ затонула, это может спасти много жизней будущих подводников. Только ради этого стоит поднимать лодку, даже если там все мертвы. А спасение живых подводников, это скорее очень большая удача и сплоченная, четкая работа самого экипажа ПЛ, а отнюдь не спасателя-катамарана "Подъем".

                                          С уважением Андрей Толстой

Аватар пользователя anzar
Опубликовано вс, 10/15/2017 - 14:45 пользователем anzar
+
2
-

Как правило если лодка затонула и в первые пару часов, ей не оказали помощь, спасать там вообщем-то и некого

Да коллеги Толстой и СЕЖ, согласен с вашими аргументами, в те годы (а то и сейчас :( екипаж обычно не спасти. Когда появились барокамеры не знаю, видно опять потянуло меня теоретизировать. Помню какой то фильм по Дискавери был про (впервые!) спасение екипажа амер. подлодки- там заведующий етого в флоте многое необходимое сам изобрел... не то перед ПМВ, не то после ее?

С уважением: anzar

Vis pacem - para bellum

Аватар пользователя Стволяр
Опубликовано сб, 10/14/2017 - 03:34 пользователем Стволяр
+
2
-

Уважаемый коллега, Вы уже, можно сказать, традиционно радуете глаз и мозг всяким вспомогательным флотом. :)

С уважением. Стволяр.

Аватар пользователя Андрей Толстой
Опубликовано сб, 10/14/2017 - 06:18 пользователем Андрей Толстой
+
0
-

Уважаемый коллега Стволяр,

СПАСИБО!!! Рад, что Вам понравилось. Вы уже, можно сказать, традиционно радуете глаз и мозг всяким вспомогательным флотом. :) Увы, но это практически последняя "лебединая" песня вспомогательного флота. Далее пойдут боевые корабли. Впрочем вспомогательные крейсера еще всплывут в теме "Рейдеры", но это все. Надеюсь скоро добраться до броненосцев.

                                                              С уважением Андрей Толстой

Аватар пользователя vasia23
Опубликовано сб, 10/14/2017 - 04:49 пользователем vasia23
+
2
-

Уважаемый коллега. Я заглянул и прочитал. Если совсем правильно, то свв. Бориса и Глеба, во святом крещении Романа и Давида. Если не принимать во внимание некоторые строгости, то можно так: Св. ап. Пётр и св. ап. Павел. Можно брать подряд почти всех апостолов. Или прочих святых. Можно и по петровски, но согласитесь - "Гото Предестинация" будет не самый лучший вариант. Хотя по ссылке пройдите на http://alternathistory.com/kak-vy-yakhtu-nazovete и там посмотрите.

Аватар пользователя Андрей Толстой
Опубликовано сб, 10/14/2017 - 06:14 пользователем Андрей Толстой
+
0
-

Уважаемый коллега vasia23,

Большое СПАСИБО за информацию и комментарий! Скажем так, известных апостолов я приберегу для более мощных кораблей. Если совсем правильно, то свв. Бориса и Глеба, во святом крещении Романа и Давида. Так может быть не мудрствуя лукаво, назвать  плавбазы "Св. Роман" и "Св. Давид".

                                                    С уважением Андрей Толстой

Аватар пользователя vasia23
Опубликовано сб, 10/14/2017 - 07:13 пользователем vasia23
+
2
-

Дорогой коллега. Свв. Роман и Давид, к вышеупомянутым мученикам не имеют никакого отношения. Разве, что только имена. Поэтому и существуют такие, несколько длинноватые, пояснения. А апостолов более семидесяти (70!). Поэтому хватит на весь балтийский флот, а уж будущему ТОФу хватит с избытком. Да и разделять двух братьев не следует.

Аватар пользователя Андрей Толстой
Опубликовано сб, 10/14/2017 - 08:58 пользователем Андрей Толстой
+
0
-

Уважаемый коллега vasia23,

А апостолов более семидесяти (70!). Поэтому хватит на весь балтийский флот, а уж будущему ТОФу хватит с избытком. Да и разделять двух братьев не следует. Ну, не следует, так не следует. Пусть будут "Св. Симеон" и "Св. Стефан". Соберу все замечания и исправлю. И насчет 70 апостолов, тут вот какое дело, представить русский броненосец с названием "Св. Сосипатр", или "Св. Клеопа", мне как то трудно. Да и матросы ржать над святыми, неприлично будут :))))))))) Нет уж, лучше имена некоторых святых не упоминать, от греха подальше.

                                           С уважением Андрей Толстой

Аватар пользователя vasia23
Опубликовано сб, 10/14/2017 - 09:39 пользователем vasia23
+
2
-

Хозяин барин. Хотя мне и не понравилось хранение боезапаса на спасателе, но увы и ах. Слово не воробей, не вырубишь топором.

Аватар пользователя Андрей Толстой
Опубликовано сб, 10/14/2017 - 09:45 пользователем Андрей Толстой
+
0
-

Уважаемый коллега vasia23,

Хотя мне и не понравилось хранение боезапаса на спасателе, но увы и ах. Я же уже писал на реальном спасателе-катамаране "Волхов" (Коммуна) хранился боезапас из 20 торпед и 50 тонн топлива для ПЛ.

                                                              С уважением Андрей Толстой

Аватар пользователя vasia23
Опубликовано сб, 10/14/2017 - 10:48 пользователем vasia23
+
2
-

А если альтернативно. 20 тонн медикаментов и 50 тонн спирта (шутка).

Аватар пользователя Андрей Толстой
Опубликовано сб, 10/14/2017 - 11:06 пользователем Андрей Толстой
+
0
-

Уважаемый коллега vasia23,

А если альтернативно. 20 тонн медикаментов и 50 тонн спирта (шутка). Тогда уж лучше 300 профурсеток и 50 тонн спирта, а на гинеи красные фонари и вывести все это великолепие в Желтое море. Японцы броненосными отрядами сдаваться будут. Самое страшное оружие русского флота :))))))))

                                         С уважением Андрей Толстой

Аватар пользователя vasia23
Опубликовано сб, 10/14/2017 - 11:41 пользователем vasia23
+
0
-

Дорогой Андрей. На гинеи красные фонари не повесить. Слишком дорого будет. Может на гафель или топ мачт?

Аватар пользователя Андрей Толстой
Опубликовано сб, 10/14/2017 - 12:36 пользователем Андрей Толстой
+
0
-

Уважаемый коллега vasia23,

Слишком дорого будет. Может на гафель или топ мачт? Красные фонари на гафель, это уже прости господи, бардак и разврат, а гинях иллюминация :)))))))))))))))))))

                                                                  С уважением Андрей Толстой

Аватар пользователя vasia23
Опубликовано сб, 10/14/2017 - 12:47 пользователем vasia23
+
0
-

Ввело в заблуждение слово гинея. 

Аватар пользователя Wasa
Опубликовано сб, 10/14/2017 - 11:48 пользователем Wasa
+
2
-

Коллега, я пишу вам ответ возможно это вообще постом будет поскольку там слишком много. Про то что вы продумали плавбазы безусловно большой +. 

 

Им нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия!

Аватар пользователя Андрей Толстой
Опубликовано сб, 10/14/2017 - 12:34 пользователем Андрей Толстой
+
0
-

Уважаемый коллега Wasa,

Большое СПАСИБО, что Вы отметили мой скромный труд. Коллега, я пишу вам ответ возможно это вообще постом будет поскольку там слишком много. Не спешите, мне не горит. До броненосцев еще с  полдесятка тем как минимум будет, а то и поболее.

                                                                С уважением Андрей Толстой

Аватар пользователя Ansar02
Опубликовано вс, 10/15/2017 - 05:10 пользователем Ansar02
+
2
-

!!! Ышо водолазное оборудование туды и барокамеру!

С уважением, Ансар.

Аватар пользователя Андрей Толстой
Опубликовано вс, 10/15/2017 - 06:07 пользователем Андрей Толстой
+
0
-

Уважаемый коллега Ansar02,

Во-первых, СПАСИБО за Ваш комментарий. Ышо водолазное оборудование туды и барокамеру! Во-вторых по водолазное оборудование согласен, а вот насчет барокамеры. Вообще первая каменная!!!!!!!! барокамера в России, была установлена в С.-Петербурге, в одной из клиник ЕМНИП в 1880-х годах. Применялась она для лечения легочных болезней. А вот когда первая барокамера была установлена в русском флоте, мне так и не удалось найти. А откровенно врать даже в угоду "художественности", как-то не хочется. Повторю тот же вопрос, что я задал и уважаемому коллега Anzar, если у Вас есть сведения о установке барокамеры в русском флоте до 1910 года буду весьма признателен, тогда имеет смысл альтернативить, если позже, то нет. "Правило золотой десятки". 

                                                  С уважением Андрей Толстой

Аватар пользователя frog
Опубликовано вс, 10/15/2017 - 12:50 пользователем frog
+
2
-

   Максимум, что могу - когда вообще появились камеры на кораблях.... Увы((

frog

Аватар пользователя Андрей Толстой
Опубликовано вс, 10/15/2017 - 13:18 пользователем Андрей Толстой
+
0
-

Уважаемый коллега frog,

Максимум, что могу - когда вообще появились камеры на кораблях  ??????? Хотя бы это, я и этому рад буду.

                                               С уважением Андрей Толстой

Аватар пользователя frog
Опубликовано вс, 10/15/2017 - 13:33 пользователем frog
+
4
-

    Это по поводу русского водолазного дела вооще....

Другим событием стало создание 5 мая 1882 года в Кронштадте Школы водолазной для офицеров, этот день и поныне отмечается у нас как День водолаза. Основателем школы стал будущий адмирал В.П. Верховский, начальником - капитан-лейтенант А.Г. Леонтьев, а врачом - М.Н. Храбростин. К 1887 году русский флот полностью перешёл на снабжение отечественными образцами водолазного снаряжения. До 1917 года в школе готовили по 75 рядовых водолазов и 4 офицера в год. Преподаватели школы разработали основные методики и принципы. И в 1886 году (125 лет назад, между прочим!) они были объявлены циркуляром Главного морского штаба как «Правила обращения с водолазными аппаратами и о технических обязанностях водолазов и правила ухода за заболевшими водолазами при водолазных работах». В 1893–1894 годах ученики школы отрабатывали практические задачи на глубинах до 55 м, а водолаз А.И. Коротовский впервые в мире достиг глубины 61 м. В 1893 году Кронштадтская школа участвовала в Международной промышленной выставке в г. Чикаго, где наша водолазная техника была отмечена бронзовой медалью, а школа удостоилась почётного диплома. В 1900 году на Всемирной выставке в Париже школа также была награждена - уже серебряной медалью и почётным дипломом. В начале XX века водолазный специалист лейтенант А.Е. Арцибашев писал, что водолазное дело на русских судах стоит гораздо правильнее и практичнее, чем у иностранцев, которые ещё недавно были для нас непререкаемым авторитетом, и что рекорд глубоководных спусков побит всё-таки нами.

   Ну а это, собственно, по поводу первой камеры. Более ранних источников пока не нарыл, звиняйте... А может, и не было...

 

После коз пришёл черёд людей. С 25 июня по 1 августа 1906г. на Дамонте и Катто (Catto) была проведена серия экспериментов, имитирующих погружение на 180 футов (около 55м). Никаких признаков декомпрессионной болезни у испытуемых обнаружено не было. Пора было переходить к настоящим водолазным спускам. Серия водолазных погружений, подтвердивших теорию Холдена, была проведена в Шотландии в местечке `LoughStriven с 21 августа по 3 сентября с борта торпедоносца Spanker. Интересно отметить, что на борту судна была установлена декомпрессионная камера, наскоро изготовленная под руководством Холдена и Дамонта. Она была далека от совершенства, однако, это была первая в мире декомпрессионная камера. Примечателен тот факт, что с самого начала водолазы Королевского флота снабжались оборудованием, обеспечивающим их личную безопасность. Что касается первой декомпрессионной камеры, то она прослужила несколько лет и даже спасла жизнь одному водолазу.

frog

Аватар пользователя Андрей Толстой
Опубликовано вс, 10/15/2017 - 14:11 пользователем Андрей Толстой
+
0
-

Уважаемый коллега frog,

БОЛЬШОЕ ВАМ СПАСИБО! Не знал. Вы мне очень и очень, помогли. Особенно мне понравилась дата 1 августа 1906 года. Обязательно скопирую Ваш комментарий и спрячу в "Справочник", может быть и не в этой АИ, но возможно, даже скорее всего, эта информация мне пригодится. Еще раз СПАСИБО!

                                                С уважением Андрей Толстой

Аватар пользователя frog
Опубликовано вс, 10/15/2017 - 14:16 пользователем frog
+
0
-

   Дык, не за что, чем можем - поможем(или помогем?))) Если нужны ссылки на это дело, попробую накидать...

frog

Аватар пользователя NF
Опубликовано вс, 10/15/2017 - 10:39 пользователем NF
+
2
-

++++++++++

Правду следует подавать так, как подают пальто, а не швырять в лицо как мокрое полотенце.

Марк Твен.

Аватар пользователя Андрей Толстой
Опубликовано вс, 10/15/2017 - 10:42 пользователем Андрей Толстой
+
0
-

Уважаемый коллега NF,

СПАСИБО!!!

                                               С уважением Андрей Толстой

Аватар пользователя sergey289121
Опубликовано вс, 10/15/2017 - 11:31 пользователем sergey289121
+
2
-

Вообще-то на кораблях лазарет обязателен, как и врач во главе лазарета. Поэтому лазарет с врачем во главе будет. Тем более что у Вас обстоятельный подход, поэтому и врачи нужных специализаций и барокамера - все будет. Также как и минеры, для обеспечения безопасности подъема. А вот придаваемый врач уберет самостоятельность судна. По итогу использования после войны барокамеру введут и для водолазных работ.

Я уверен в бесконечности двух вещей: бесконечность вселенной и человеческой глупости. Хотя относительно первой у меня есть некоторые сомнения.
А. Эйнштейн

Аватар пользователя Андрей Толстой
Опубликовано вс, 10/15/2017 - 11:46 пользователем Андрей Толстой
+
0
-

Уважаемый коллега sergey289121,

СПАСИБО за Ваш комментарий! Тем более что у Вас обстоятельный подход, поэтому и врачи нужных специализаций и барокамера - все будет. За врачей ладно не спорю, надо врача добавлю в штат, о пользе барокамеры тоже возражений нет. Но все же задам Вам, тот же вопрос, что я задавал, уважаемым коллегам Anzar и Ansar02, в каком году барокамера впервые появилась в русском флоте? Буду очень признателен за информацию. Опять же вопрос, сколько времени экипаж, сможет провести в затопленной ПЛ, до того как до него дойдет помощь в виде не очень быстрого и неповоротливого катамарана-спасателя "Подъем"?

                                                С уважением Андрей Толстой

Аватар пользователя grunmouse
Опубликовано вс, 10/15/2017 - 17:59 пользователем grunmouse
+
2
-

А что если помощь придёт в виде судна - водолазной базы? Барокамера не нужна, нужно достаточное количество кессонов, чтобы вместить экипаж лодки и постепенно поднимать - в целях декомпрессии.

Аватар пользователя frog
Опубликовано вс, 10/15/2017 - 18:38 пользователем frog
+
2
-

   Коллега, задача попадания спасательным водолазным колоколом на комингс люка ПЛ даже при "лежании" оной практически горизонтально - ну ни разу не тривиальна. Тем более в то время, с тем с снаряжением. И опять-таки,барокамеры и  начали использовать при работе с кессонами, ЕМНИП.

frog

Аватар пользователя grunmouse
Опубликовано вт, 12/19/2017 - 16:07 пользователем grunmouse
+
0
-

Тем более в то время, с тем с снаряжением.

Вы удивитесь, но вентилируемое снаряжение с "того времени" практически не изменилось. 

Надеть колокол на комингс - действительно задача нетривиальная. Без стандартизации оного комингса - скорее всего неразрешимая.

Аватар пользователя frog
Опубликовано вт, 12/19/2017 - 22:07 пользователем frog
+
0
-

   Коллега, удивлялся я этому лет так 30 тому назад... Хотя действительно удивлялся... Видимо, не совсем корректно выразился, за что, безусловно, извиняюсь... Речь шла о комплексе, так сказать, проблем, связанных с этим делом. И именно о проблеме колокол+комингс....

frog

Аватар пользователя grunmouse
Опубликовано ср, 12/20/2017 - 05:27 пользователем grunmouse
+
0
-

Коллега, удивлялся я этому лет так 30 тому назад

Коллега, тогда может Вы подскажете, пение под водой - это распространённая практика?

В телевизоре некоторые водолазы говорят: "Поёт - значит жив". Интересно, насколько это распространено.

Аватар пользователя frog
Опубликовано ср, 12/20/2017 - 06:15 пользователем frog
+
0
-

   Вот так, чтобы покласть, как первый гарант, голову на рельсу - вряд ли.... А вообще, доводилось слышать, што собственно водолазы занимаются этим по двум причинам. Одну вы указали, вполне себе логичную, ну а вторая - в "голубом безмолвии" психика человеческая, как бы это сказать, практически всегда в стрессовом состоянии. А пение отвлекает...

  А фридайверы, не все конечно, поют для вентиляции легких, после всплытия. И опять же, не все. На Тихом - чтобы таравану не подхватить, есть такая зараза, вариация на тему ДБ.

frog

Аватар пользователя Андрей Толстой
Опубликовано вс, 10/15/2017 - 18:43 пользователем Андрей Толстой
+
0
-

Уважаемый коллега grunmouse,

А что если помощь придёт в виде судна - водолазной базы? Барокамера не нужна, нужно достаточное количество кессонов, чтобы вместить экипаж лодки и постепенно поднимать - в целях декомпрессии. А вот это, очень дельное предложение. Особенно если судно будет достаточно быстроходным не ниже 18-20 узлов. Ну уж раз Вы предложили, то корабль с Вас :))))))))) Как Вы себе его представляете в реалиях 1900 года. Большой океанский буксир, небольшой пароход? В материале "Водим, словно за руку мощные суда..." у меня есть военные транспорты "Странник", "Путник" и "Путешественник" (1520 тонн, 12,5 уз.), но скорость маловата. Если увеличить скоростьи ВИ, установить кессоны, то может, что то и получится. Впрочем, у Вас может быть свое видение данного корабля.

                                                       С уважением Андрей Толстой

Аватар пользователя grunmouse
Опубликовано пн, 10/16/2017 - 11:21 пользователем grunmouse
+
0
-

Согласен. Изучу более внимательно матчасть Вашей альтернативы, и соображу корабль. Но скоро не обещаю.

Аватар пользователя Wasa
Опубликовано пн, 10/16/2017 - 05:12 пользователем Wasa
+
2
-

Но все же задам Вам, тот же вопрос, что я задавал, уважаемым коллегам Anzar и Ansar02, в каком году барокамера впервые появилась в русском флоте? Буду очень признателен за информацию. Опять же вопрос, сколько времени экипаж, сможет провести в затопленной ПЛ, до того как до него дойдет помощь в виде не очень быстрого и неповоротливого катамарана-спасателя "Подъем"?

Кессонная болезнь известна с середины 19 века, первые практическая эксперементальную барокамеру  создали в 1904 году инженеры Сибе и Горман вместе с физиологом Леонардом Хилом . Первая барокамера для водолазов производства Хейнке появилась только в 1913 году, ну в нее вмещался один человек https://en.wikipedia.org/wiki/Diving_chamber#/media/File:Early_diving_recompression_chamber_at_Broome,_Western_Australia.jpg так что таких камер во время РЯВ не было от слова СОВСЕМ.

Им нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия!

Аватар пользователя Андрей Толстой
Опубликовано пн, 10/16/2017 - 05:48 пользователем Андрей Толстой
+
0
-

Уважаемый коллега Wasa,

так что таких камер во время РЯВ не было от слова СОВСЕМ. Ну вот и ответ, всем уважаемым коллегам ратующим за установку барокамеры в 1903 году. БОЛЬШОЕ ВАМ СПАСИБО!!! Чрезвычайно ценные и интересные ссылки.

                                                           С уважением Андрей Толстой

Аватар пользователя sergey289121
Опубликовано вс, 10/15/2017 - 17:29 пользователем sergey289121
+
0
-

[quote=Андрей Толстой]За врачей ладно не спорю, надо врача добавлю в штат, о пользе барокамеры тоже возражений нет. Но все же задам Вам, тот же вопрос, что я задавал, уважаемым коллегам Anzar и Ansar02, в каком году барокамера впервые появилась в русском флоте? Буду очень признателен за информацию. Опять же вопрос, сколько времени экипаж, сможет провести в затопленной ПЛ, до того как до него дойдет помощь в виде не очень быстрого и неповоротливого катамарана-спасателя "Подъем"? С уважением Андрей Толстой[/quote]

Когда барокамеры появились не знаю, но могу посоветовать спросить на Цусиме, впрочем после 1905 камеру точно поставят, а продержаться, так это от многих условий зависит, если лодка на отсеки не разделена, то нисколько, а если разделена, то пару часов, ну и зависит спасательного снаряжения самой ПЛ - костюмы, регенерационные патроны и т.д.

Я уверен в бесконечности двух вещей: бесконечность вселенной и человеческой глупости. Хотя относительно первой у меня есть некоторые сомнения.
А. Эйнштейн

Аватар пользователя Андрей Толстой
Опубликовано вс, 10/15/2017 - 18:30 пользователем Андрей Толстой
+
0
-

Уважаемый коллега sergey289121,

а продержаться, так это от многих условий зависит, если лодка на отсеки не разделена, то нисколько, а если разделена, то пару часов, ну и зависит спасательного снаряжения самой ПЛ - костюмы, регенерационные патроны и т.д. Прошу прощения, а мы говорим об одних и тех вещах. Вы точно год не перепутали? Первое, обратите внимание на скорость «Подъема» - 9- ДЕВЯТЬ!!!!! узлов. С учетом того, что это скорость на испытаниях, то вряд ли «Подъем» сможет разогнаться больше 8 узлов. Т.е. ПЛ для того, чтобы, было два часа на спасение, должна утонуть в радиусе 16 миль, не далее. И это МАКСИМУМ. Второе, «Кортики» не разделены на отсеки. На отсеки разделены только «Секиры». Третье, вообще-то люди опускались под воду задолго до изобретения барокамеры, и как ни странно даже сейчас аквалангисты погружаются на довольно приличную глубину и процент заболевших кесонной болезнью ничтожно мал. Мне искренне жаль, что приходится объяснять Вам, столь очевидные вещи, как то, что кессонная болезнь появляется при быстром всплытии, при медленно осторожном подъеме с глубины, она не появляется. Просто водолазам надо соблюдать режим подъема с глубины и никакая барокамера не понадобится. С подводниками сложнее, даже если им удастся покинуть ПЛ, то шансы на то, что рядом окажется «Подъем» с барокамерой, нулевые. Помним про радиус в 16 миль. И прочтите хотя бы комментарии, уважаемый коллега frog, уже дал очень интересную информацию, о том, что первая самодельная барокамера появилась 1 августа 1906 года в Великобритании. Ближе к ПМВ, я в установку барокамеры в русском флоте поверю, а ранее нет. И на фига весь этот огород с барокамерой городит, ради ОДНОЙ «Секиры» и одного, мало двух водолазов-растяп. Уж, если, что и нужно русскому флоту, так это быстроходный (не менее 22 узлов) небольшой (2-3 тыс. тонн ВИ), плавучий госпиталь оборудованный всем необходимым, от рентгенаппарата и кислородной установки до первоклассно оснащенных операционных, и полусотней коек, этакая морская «скорая помощь», готовая сорваться в любую минуту.

                                                           С уважением Андрей Толстой