Эволюция КИТ-ообразных. Часть 2. Головастик

авг 24 2017
+
18
-

Разработка и конструкция

Так и оставшись опытной машиной, БАЗИС стал платформой для целого семейства бронемашин. Самой первой стала, как не странно, самая сложная. Идея создания высокомобильных легкобронированных истребителях танков начала получать воплощение. Новый проект получил название КИТ-1 (Колесный Истребитель Танков). Для чего была разработана новая двухместная башня, сначала под пушку Л-11, а затем в неё установили знаменитую Ф-34. С пушкой был спарен пулемет ДТ. За основу взяли башню новейшего харьковского танка Т-34 с погоном «в свету» в 1420мм. Стенки башни выполнили из 7мм брони, лобовую деталь из 12мм. Кроме этого, уменьшили наклон задней и боковых стенок для удобства размещения экипажа. Уравновесить башню не удалось, но ручной поворотный механизм справлялся с вращением, сравнительно легкой башни, на  уклоне, вплоть до 150. Было разработано два варианта башни – полностью закрытая, с возвышающимся купольным люком заряжающего и полуоткрытая, у которой крыша была только в передней части башни. Открытая башня была легче, имела лучшую вентиляцию, но поначалу считалась более уязвимой. Башня получила от  БА-10 смотровые приборы и амбразуры для стрельбы из личного оружия. Для командирских машин предусматривалась установка радиостанции в кормовой нише башни.

При всех своих достоинствах, у новой башни был один существенный недостаток – она не помещалась на шасси БАЗИС-а.

Чтобы установить башню, шасси пришлось серьезно переделать. В левом борту появилась дверь для водителя, запаска перекочевала вперед, между колес. Корпус стал заметно шире, а задние колеса получили двойную ошиновку. Что делать, вес машины вплотную приблизился к 9-ти тонам. При этом, колея задних колес осталось той же, что и у БАЗИС-а, т.е. расширена, так, чтобы колея внутренних колес совпадала с колеёй передних колес.

Мотор и трансмиссия изменений не претерпели, разве что мотор сдвинулся ещё немного левее и повернулся относительно продольной оси машины на 2 градуса. Бронекорпус упростили, сократив число корпусных деталей.

Внешность машины получилась необычной для тех лет – на сравнительно компактном шасси возлежала большая башня с необычно длинной пушкой. Незамедлительно появилась кличка «Головастик», под которой машина вошла в историю.

Несмотря на внешность, машина твердо стояла «на ногах», раскачка при стрельбе из пушки Л-11 оказалась приемлемой, даже при повернутой на 90 градусов башне. В дальнейшем, при переходе на пушку Ф-34, раскачка неизбежно возросла. Стабилизаторы поперечной устойчивости в СССР ещё не изобрели, система выключения подвески представлялась слишком сложной, аутригеры раскладывать/собирать не хотелось. На ствол навернули дульный тормоз от ЗИС-3, тем самым снизив силу отдачи, и раскачка уменьшилась до приемлемой величины. В таком виде КИТ-1 поступил на вооружение и в серийное производство.

ТТХ

  1. Экипаж: 3 человека;
  2. Боевой вес – 8,7 т.
  3. Мощность двигателя – 85 л/с;
  4. Скорость по шоссе– 45 км/ч;
  5. Бронирование: лоб башни -12мм, борта башни и корпус – 9мм, крыша и днище – 5мм;
  6. Вооружение: 76мм пушка Ф-34, пулемет ДТ.

 

Боевое применение

На 04-00 час. 22.07.41г. в войсках имелось более 40 машин. Все они размещались под Ростовом и Воронежом, где степной рельеф местности позволял максимально проявить мобильные возможности машин. Машины находились в освоении, полной боевой готовности планировали достичь к сентябрю-октябрю 41-го года. Разумеется, что планы переменились. Первые две батареи из 24-х орудий спешно перебросили в район Николаева. Там, в украинских степях, им предстояло на практике доказать верность теоретических выкладок.

С самого начала КИТ-ы находились в резерве штаба армии. В августе-сентябре, им неоднократно удавалось выполнять быстрые, преимущественно ночные марши, и перехватывать голову Манштейновских клиньев. Пользуясь преимуществом в дальнобойности и скорости, КИТ-ы придерживались особой тактики. Их целью не было полное уничтожение противника или удержание занятой позиции. Открывая ураганный огонь с хорошо замаскированных позиций с дистанции 1,5-1,0 км, КИТ-ы старались нанести максимальный урон танкам противника за минимальное время. Подбив один-два танка, КИТ-ы отходили на запасную позицию. Пока противник разворачивался против обнаруженной противотанковой батареи, пока пытался её атаковать, КИТ-ы сменив позицию, наносили новый удар и опять откатывались.

Наибольший эффект получался при комбинированном использовании батарей обычных сорокопяток и мобильных КИТ-ов. КИТ-ы, пользуясь преимуществом в дальнобойности орудий, начинали бой с большой дистанции, «разбирая» сосредоточенным огнем из двух-трех орудий даже ПЦ-4. Немецкие танки бросались в атаку и попадали в огневой мешок сорокопяткам. Пока немцы увязали в борьбе с батареями 53-К, КИТ-ы меняли позицию и обрушивали свой огонь с других ракурсов, сами потерь не неся. Сам бой длился три-пять минут, в течение которого КИТ-ы делали три, максимум четыре, выстрела, подбивали один-два танка, и немедленно откатывались, не позволяя противнику нанести ответный удар.

Тактика приносила плоды, потери немецких танков потихоньку стали расти, а скорость продвижения танковых клиньев падать. Решающим фактором в таких битвах стала немецкая авиация. Только «штукам» удавалось накрыть неуловимые КИТ-ы на рокадах, да и то, не всегда.

В целом стало очевидно, что идея колесного истребителя танков полностью себя оправдала. И только слишком малые количества машин не позволили в конце лета-начале осени 41-го добиться более заметных результатов. В конце концов, все батареи КИТ-ов были потеряны к началу битвы под Москвой. Однако результаты противостояния побудили продолжить серийное производство машин весной 42-го.

КИТ-1 «Головастик» выпускался до мая 45-го года, участвовал во всех сражениях в составе ИПТАБ-ов. За годы войны было произведено около 700 машин. Из них, более 200 машин – в неполноприводном варианте.

На базе КИТ-1 были созданы колесный бронированный артиллерийский тягач (КБАТ) для дивизионных орудий, база для 132мм реактивного миномета БМ-13 и полугусеничный КИТ-2 «Удильщик».

Комментарии

Аватар пользователя Wasa
Опубликовано пт, 08/25/2017 - 04:24 пользователем Wasa
+
2
-

Даже чисто визуально кажется что машина перетяжеленная.

Им нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия!

Аватар пользователя ser.
Опубликовано пт, 08/25/2017 - 06:06 пользователем ser.
+
0
-

Большие  сомнения  насчёт  устойчивости  БА...  изменил  рис.  для  преодоления  этого...  и  по прежнему   считаю  что  нужны  широкие  мосты на  БА

Аватар пользователя Дмитрий Чумов
Опубликовано пт, 08/25/2017 - 06:32 пользователем Дмитрий Чумов
+
2
-

в таком случае и двигатель не стоило переносить из носа в корму... И вообще оставить компановку БА-10 -- там хоть запасные колёса способствуют повышению проходимости, а тут... ИМХО для понижения центра тяжести(и увеличения устойчивости), а попутно, для упрощения ПТ БА можно вообще ОТКАЗАТЬСЯ ОТ БАШНИ и сделать пушку как на самоходке -- Су-76, в открытой сзади бронерубке! А  так как машина позиционируется как истребитель танков то и пушку можно поставитьт ЗиС-2 -- 57мм... Ко всему прочему упрстится тех.обслуживание двигателя, боеприпасы перестанут соседствовать с нагревающимся двигателем, и упростится загрузка боекомплекта...

Аватар пользователя ser.
Опубликовано пт, 08/25/2017 - 07:29 пользователем ser.
+
2
-

Вы  коллега  очевидно  не читали первую   часть  поста  коллеги  блектигр...  там  я как  раз предлагал  то же  самое  что и вы...

Правый  вариант  мой.

Аватар пользователя Дмитрий Чумов
Опубликовано пт, 08/25/2017 - 07:50 пользователем Дмитрий Чумов
+
0
-

пардон... Всё моя лень проклятая!

Аватар пользователя станислав к
Опубликовано пт, 08/25/2017 - 15:00 пользователем станислав к
+
4
-

Вот, как раз потихоньку "выпиливаю" простенький вариант (даже радиатор не переделан) на базе укороченного ГАЗ-ААА,  с аналогом  М-42. Этакая дешевая "малолитражка" (надеюсь в 4 тонны уложиться). Может это Вам подойдет?

 

Аватар пользователя Wasa
Опубликовано пт, 08/25/2017 - 15:05 пользователем Wasa
+
0
-

 с аналогом  М-42

Я вроде неплохо в нашем автопроме разбираюсь но что за М42?  Газ-42 это газогенераторный вариант полуторки, может вы имели ввиду какую то вариацию натрехоски Газ-М21? Это не Волга это Эмка с тремя мостами.

Им нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия!

Аватар пользователя Chessplayer-
Опубликовано пт, 08/25/2017 - 15:23 пользователем Chessplayer-
+
0
-

М-42 это допиленная в годы войны сорокопятка.)

Аватар пользователя станислав к
Опубликовано пт, 08/25/2017 - 15:25 пользователем станислав к
+
0
-

О, это  45-мм пушка  более "сильная", чем обычная "сорокопятка". А имел в виду, что для удешивления и ускорения ставится полевой вариант, не дожидаясь появления танкового, ВТ-43.  Аналог - желательно, чтобы такая пушка пораньше, хотя бы в 1941 г появилась (все-таки и в РеИ работы с 1938).

Аватар пользователя Дмитрий Чумов
Опубликовано пт, 08/25/2017 - 16:36 пользователем Дмитрий Чумов
+
2
-

сойдёт. Но я не вижу причин вообще перекомпановывать БА-10! Только вместо башни "вкорячить" рубку по типу СУ-76 с открытой задницей(для вентиляции и удобства обслуживания пушки). А если уж в изначальном варианте приняли решение создавать истребитель танков КИТ то и зенитку 76мм не обязательно для этого привлекать. Слишком тяжела она для БА-10. Я то думал о грабинской ПТП типа ИС-1(это ЗиС-2 только ствол укорочен на 10 калибров -- а можно было и на 20! -- до 53 кал. для реально массового выпуска в самоходном и букситруемомо вариантах.). Ну это я в свете альтенативы где обошлось без 45мм ПТП... Типа, 37мм форева, полная заменяемость с 37мм зениткой по боеприпасам, а после появления у французов танков с противоснарядным бронировании переход всей РККА во второй половине 30-х на новую  57мм ПТП(хотя бы начиная с дивизий и выше)...

Аватар пользователя Chessplayer-
Опубликовано пт, 08/25/2017 - 07:21 пользователем Chessplayer-
+
2
-

У немцев впереди танковых колонн всегда шла разведка, опять же, как правило плюс разведка с воздуха плюс корректировщики люфтваффе двигались в составе танковой колонны.
Поэтому сразу обстрелять четверки вряд ли получится. Впоследствии наши научились использовать немецкую педантичность просто устраивая засады на разведгруппы малыми силами, заставляя немцев каждый раз разворачиваться в боевые порядки. Можно обыграть это, но в таком раскладе и 45мм за глаза.

Аватар пользователя Wasa
Опубликовано пт, 08/25/2017 - 07:55 пользователем Wasa
+
0
-

Блин а у меня дозорная амфибия для 1929 все равно на БРДМ похожа получается. 

Им нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия!

Аватар пользователя blacktiger63
Опубликовано пт, 08/25/2017 - 09:44 пользователем blacktiger63
+
0
-

Ох-хох-оюшки...

Ну, во-первых, без привода на переднюю ось, амфибия на берег самостоятельно выехать может только в оч.редких случаях. Например, с разгону, на оч.пологий песчанный берег. Во всех остальных случаях, упор винта недостаточен, чтобы выползти на бережок. Но и одного привода маловато будет, нужны колесья с изменением давления... 

Во-вторых, нафига эти замудренные рессоры?

В третьих, слишком короткий карданный вал, углы в шарнирах будут запредельные, крестовины развалятся враз. Если вам пофиг и нет острого желания использовать конкретные серийные изделия, то я бы вам предложил сзади мост типа Де-Дион. Для амфибии это будет существенно лучше, т.к. главная передача будет внутри корпуса, проще защитится от попадания воды в корпус редуктора, например, через сапун.

В четвертых. Привод винта ремнем от носка коленвала - это круто. Учитывая, что современных клиновых ремней в 1929-м году от Р.Х. я не припоминаю, то очень большие сомнения, что энто будет работать, особливо, когда ремень намокнет. Или это цепь? А как давать задний ход, запускать мотор в обратную сторону?

 

Почти дошли, сказал Сусанин, и срезал с ветки ананас.

Аватар пользователя Wasa
Опубликовано пт, 08/25/2017 - 10:22 пользователем Wasa
+
0
-

Там цепь на винт. 

Переднего привода в то время не было пожалуй в серии.

Кардан да пожалуй.

Им нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия!

Аватар пользователя blacktiger63
Опубликовано пт, 08/25/2017 - 11:33 пользователем blacktiger63
+
0
-

Переднего привода в то время не было пожалуй в серии.

Тысячи(!) КвадТраков и Джеффри слегка прихренели, и с ужасом ждут продолжения.

Там цепь на винт. 

Задний ход придумали трусы?

 

 

 

Почти дошли, сказал Сусанин, и срезал с ветки ананас.

Аватар пользователя Wasa
Опубликовано пт, 08/25/2017 - 12:39 пользователем Wasa
+
0
-

Да распишу я все. Но до полного привода к сожалению не дорастем и подвеска с Я-5, придется оставить.

Им нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия!

Аватар пользователя blacktiger63
Опубликовано пт, 08/25/2017 - 14:15 пользователем blacktiger63
+
0
-

Ув. Ваза, подвеска у Я-5 немного другая:

Там обычные продольные эллиптические рессоры над мостами.

Кстати! Вам назад нужно поставить передний мост от ЯГ-12, ои как раз ДионБутоновские были!

 

Почти дошли, сказал Сусанин, и срезал с ветки ананас.

Аватар пользователя Wasa
Опубликовано пт, 08/25/2017 - 14:33 пользователем Wasa
+
0
-

Про Я-12 подумаю. А шасси у Я-5 не такое уж и заковыристое было 

Им нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия!

Аватар пользователя Wasa
Опубликовано пт, 08/25/2017 - 21:24 пользователем Wasa
+
0
-

Спасибо про идею про Яг-12, действительно такое решение будет более удобным. Теперь сижу и думаю а герметичность то как обеспечить? Я внешний вид прорисовал, компановку историю, а вот тут затупил.

Им нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия!

Аватар пользователя blacktiger63
Опубликовано сб, 08/26/2017 - 09:53 пользователем blacktiger63
+
0
-

Это, как раз просто с ЯГ-ой.

Пример с редуктором от ЗИС-5, у ЯГ-и примерно такой же. Голубым обозначены стенки корпуса.

Почти дошли, сказал Сусанин, и срезал с ветки ананас.

Аватар пользователя Wasa
Опубликовано сб, 08/26/2017 - 11:05 пользователем Wasa
+
0
-

А я уже решил проблему по типу ПБ-4. Мосты и рессоры на кронштейны к корпусу снизу, сальников всего пара, на кардан, рулевое и на тяги к тормозам. Конечно гидродинамическое сопротивление возрастет, ну и хрен с ним. 5 км выдаст и так пойдет.

Вариант для пограничников с ДТ или 6,5 Федорова вот так вот выглядить будет. Для сравнения в масштабе Я-3. Уж простите много изо от вашего использовал, но вы не против были.

Им нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия!

Аватар пользователя blacktiger63
Опубликовано сб, 08/26/2017 - 12:39 пользователем blacktiger63
+
0
-

А я уже решил проблему по типу ПБ-4.

Вот и славно.

5 км выдаст

Несомненно.

Уж простите много изо от вашего использовал, но вы не против были.

Ерунда, не о чем заморачиваться. Ждем, потирая ручки, готовлю стол для препарации Вашего аппарата.

 

Почти дошли, сказал Сусанин, и срезал с ветки ананас.

Аватар пользователя blacktiger63
Опубликовано пт, 08/25/2017 - 09:17 пользователем blacktiger63
+
0
-

Даже чисто визуально кажется что машина перетяжеленная.

Так ведь она совсем не пушинка, под 9-ть тонн веса. А то, что внешне она мало похожа на броневики 30-х годов, а больше на боле новые Каскавелы и Панары - уж извините, так получилось.

в таком случае и двигатель не стоило переносить из носа в корму... И вообще оставить компановку БА-10 -- там хоть запасные колёса способствуют повышению проходимости, а тут... 

Двигатель назад перенесен не для красоты, а для правильной развесовки по осям. Если мотор оставить спереди, то перегруженная передняя ось увязнет в первой же луже, а висящие запаски помогают, как мертвому припарка, и повышению проходимости не способствуют от слова самсем.

можно вообще ОТКАЗАТЬСЯ ОТ БАШНИ

Можно, но с башней лучше. И если есть возможность вопхнуть башню, то надо её использовать.

то и пушку можно поставитьт ЗиС-2 -- 57мм

Да, конечно, вы правы. Тут такое дело: на момент разработки машины такой пушки нет в природе, но потом, в 41-42гг. такую модификацию сделать надо, хотел, но забыл :)

упрстится тех.обслуживание двигателя,

О как! Ну и почему случится такое?

боеприпасы перестанут соседствовать с нагревающимся двигателем

А это им (боеприпасам), поверьте, пофиг.

упростится загрузка боекомплекта

А такой проблемы неть. В боку есть специальный лючок для погрузки, так что все просто 

Большие  сомнения  насчёт  устойчивости  БА

Коллега, гуглим бронеавтомобиль Панар АМЛ-90, и сумленья рассеиваюцца

 

 

Почти дошли, сказал Сусанин, и срезал с ветки ананас.

Аватар пользователя Chessplayer-
Опубликовано пт, 08/25/2017 - 12:37 пользователем Chessplayer-
+
0
-

В Панаре низкоимпульсная пушка расчитанная на кумулятив. Кумулятива в 1941 у нас нет. К тому же вы на километр-полтора стрелять собираетесь, упреждение метров 20, точность никакая, бронепробиваемость тоже. С устойчивостью узко-высокой машины вопросы не сняты даже при стрельбе по курсу. Жесткость конструкции под вопросом.

Аватар пользователя blacktiger63
Опубликовано пт, 08/25/2017 - 13:54 пользователем blacktiger63
+
0
-

Ув. Шахматёр, спасиб, поржал.

1. Пушка Кокерилл низкоимпульсная, т.е. низкого давления, но даже БОПСами пуляет тока в путь.

2. Пробиваемость у Ф-34 с полутора километров достаточна для большинства БТТ Вермахта в 41-42гг.

3. Попасть с 1,5 км трудно, но реально.

4. Устойчивость, у довольно длинной, трехосной машины, весом более 8-ми тонн, достаточная, машина не опрокинется. Не забывайте о наличии дульного тормоза. Прицел собьется, это верно.

5. Жесткость конструкции бронекорпуса достаточная, вопросов не вызвает 

 

Почти дошли, сказал Сусанин, и срезал с ветки ананас.

Аватар пользователя Пупс
Опубликовано пт, 08/25/2017 - 14:07 пользователем Пупс
+
0
-

Щас коллега шахматист обоснует свое мнение сравнительным расчетом импульсов пушек. И будет беда! письмо дошло?

Аватар пользователя blacktiger63
Опубликовано пт, 08/25/2017 - 17:55 пользователем blacktiger63
+
0
-

О каком письме речь?

Почти дошли, сказал Сусанин, и срезал с ветки ананас.

Аватар пользователя Пупс
Опубликовано пт, 08/25/2017 - 18:03 пользователем Пупс
+
0
-

Да через форму контактов форума отправил, вот и думаю толи форма не работает толи почта, упс...

Аватар пользователя blacktiger63
Опубликовано сб, 08/26/2017 - 09:59 пользователем blacktiger63
+
0
-

форму контактов форума отправил,

Эээ, а куды смотреть? В почте у меня только Иеромонах Василий отписывается.

Почти дошли, сказал Сусанин, и срезал с ветки ананас.

Аватар пользователя st.matros
Опубликовано сб, 08/26/2017 - 10:24 пользователем st.matros
+
0
-

Многие коллеги со времени регистрации поменяли почту и послания приходят на старый ящик. Обменяйтесь мылом, да и дело с концом.

МОДЕРАТОР

старший матрос на флоте как генерал в пехоте

Аватар пользователя Пупс
Опубликовано вс, 08/27/2017 - 04:06 пользователем Пупс
+
0
-

В блоге не показывают твой ящик и проверить или сменить его возможноти нету... Хреновенько сие!

Аватар пользователя blacktiger63
Опубликовано вс, 08/27/2017 - 19:42 пользователем blacktiger63
+
0
-

 Исправил адрес почты в блоге,

Почти дошли, сказал Сусанин, и срезал с ветки ананас.

Аватар пользователя Chessplayer-
Опубликовано пт, 08/25/2017 - 14:37 пользователем Chessplayer-
+
0
-

Я бы тоже поржал, если бы понял связь между "бопс" и "даже" БОПС как раз таки еще один шанс выжать из низкоимпусльсной пушки приемлимую бронепробиваемость, но хронологически он еще дальше от ссср 1941, чем кумулятив. Так, на всякий, у нас на 22.06.41 с обычными калиберными ББ 76.2 мм полная опа.

Аватар пользователя blacktiger63
Опубликовано пт, 08/25/2017 - 18:30 пользователем blacktiger63
+
0
-

Опять привычно тупите. Кумулятивом можно пулять хоть с мортиры, хоть с миномета, чем медленнее летит снаряд, тем лучше. Поэтому, пушкастреляющая кумулятивами (и ещё ХЕПами) может иметь  короткую гильзу с малым кол-вом пороха и оч.малую отдачу. 

БОПС отличается от кумулятива высокой начальной скоростью, и тут короткой гильзой не обойтись, никак. Что, собс-но хорошо видно на фото. Поэтому, отдача 90мм Кокерилла вполне ощутима, это не 76мм окурок.

 

Почти дошли, сказал Сусанин, и срезал с ветки ананас.

Аватар пользователя Chessplayer-
Опубликовано пт, 08/25/2017 - 21:02 пользователем Chessplayer-
+
0
-

Не, Чернотигр, тупите вы, причем жутко. БОПС это крайне легкий снаряд, поэтому отдача от него намного ниже, чем от обычной ББшки. Так для сравнения, БОПС 120мм Абрамса и ББ 85мм Т-34-85 весят одинаково. Вы уже научились масштабировать с последнего раза, "инженер"?))

Аватар пользователя Пупс
Опубликовано сб, 08/26/2017 - 06:04 пользователем Пупс
+
0
-

Коллега а почему Вы приводите массу снаряда а говорите об отдаче? Ведь это или неправильно или умышленное вранье. Извольте ка привести именно отдачу данных пушек и сразу все станет видно!​

Аватар пользователя Chessplayer-
Опубликовано сб, 08/26/2017 - 06:22 пользователем Chessplayer-
+
2
-

Я что то не совсем понял юмор. Я явился в тему коллеги, который в сообщениях ста рассказывал мне, с вашей подлержкой, кстати, насколько его тема изобилует доказательствами и выпрашивать их не надо. В итоге в качестве доказательств я увидел броневичок, к которому пририсовали башню Т-34, уверения, что так сойдет и неудачная попытка сослаться на Панар 60х с низкоимпульсной пушкой. А расчеты снова выпрашивают у меня. Сами, коллеги, сами.)
Массу снаряда я привожу потому, что это один из факторов, от которых зависит отдача. Неужели это неправильно или вранье?)

Аватар пользователя Пупс
Опубликовано сб, 08/26/2017 - 09:45 пользователем Пупс
+
0
-

Параметры отдачи для Ф-34, 90мм пушки и 120мм пушки абрамса и Т-34-85 не секретны и мы их знаем. Посему и не требуются доказательства. Вы же превели вес снаряда который на прямую непоказывает отдачу пушки. То есть Вы не превели доказательств а занимаетесь пустословием...

В своих темах Вы вообще не привели никаких доказательств с учетом того что берете нестандартные боеприпасы. В общем действительно не стоит засирать чужую тему...

Аватар пользователя blacktiger63
Опубликовано сб, 08/26/2017 - 10:07 пользователем blacktiger63
+
2
-

Коллега, ну очевидно же, что пациент безнадежный: нифига не знает, силу откатов пушек не смотрел, жесткость  корпусов определяет по внешнему виду, нахер посылаешь - возвращается! А главное - скучный, без огонька.

 

Почти дошли, сказал Сусанин, и срезал с ветки ананас.

Аватар пользователя Chessplayer-
Опубликовано сб, 08/26/2017 - 10:23 пользователем Chessplayer-
+
0
-

Я смотрю, посылание нахер у вас главный технический аргумент.)) На будущее - старайтесь применять его до того, как с ваш аргументов по теме начинают смеятся. Будет выглядеть не так жалко.

Аватар пользователя blacktiger63
Опубликовано сб, 08/26/2017 - 12:33 пользователем blacktiger63
+
0
-

Дорогой шахмтаист, как я вам уже говорил, свои советы применяйте себе перанально, я в них не нуждаюсь. А если вам чего-то не нравится - валите с темы нахер, никто тут вас за рога не держит.

Откройте свою темку и наматывате там соплю на кулак, это мой вам ответный совет. Ещё раз адью.

Почти дошли, сказал Сусанин, и срезал с ветки ананас.

Аватар пользователя Chessplayer-
Опубликовано сб, 08/26/2017 - 12:48 пользователем Chessplayer-
+
0
-

Ай ай ай, как негостеприимно.) И это говорит товарищ, неделю ночевавший в моих теме и требующий доказательств каждого чиха. Вы бы просто сказали, что испытывали при этом страдания.
Последний вопрос от неинженера инженеру. Если все так просто - прикрутил к броневику башню покрупнее и отстреливай танки с полутора км, что сдерживало то? Нецжели не одного инженера уровня Чернотигра за всю ВМВ не нашлось? Так вы национальное достояние выходит, беречь вас надо. Глядишь, прикрутите танковую пушку к велосипеду и будем НАТО нагибать. На велосипедах.

Аватар пользователя blacktiger63
Опубликовано сб, 08/26/2017 - 20:27 пользователем blacktiger63
+
0
-

Последний вопрос от неинженера инженеру. Если все так просто - прикрутил к броневику башню покрупнее и отстреливай танки с полутора км, что сдерживало то? Нецжели не одного инженера уровня Чернотигра за всю ВМВ не нашлось?

Дались эти полтора километра. Ну почему же, было много подобных машин, да хоть та же Пума с 5см КВК, наша САУ ЗИС-41. американские колесные танки, английские Дьякон и AEC,

такой вот американский монстрик:

Но все равно, преобладало убеждение, что основаная задача БА - разведка и охранение, и даже весьма положительный опыт использования на Халхин-Голе БА-10, в качестве скоростных истребителей танков, не дал в то время толчка для развития колесных ваффентрагеров. Безусловно, что главная проблема была в недостаточной проходимости тогдашних, даже полноприводных машин. С другой стороны, противотанковые пушки, к середине войны, выросли настолько, что быстро сменить позицию силами расчета уже было невозможно. Поэтому, если выбирать, то я думаю, будет лучше, если пушка привинчена к грузовику, больше шансов сбежать.

Конечно, компоновка КСП-76 гораздо совершеннее, и с тактической т.з., из-за своего низкого профиля лучше, но мне показалось, что использовать её, будет послезнанием. Поэтому, если бы в 40-м озадачились бы в СССР созданием БА с 76мм пушкой, то башню лепили бы непременно. 

Так вы национальное достояние выходит, беречь вас надо.

Вот видите, до вас начинает доходить, а вы меня не бережете, доводите своей глупостью.

прикрутите танковую пушку к велосипеду

Вы не первый, хоть и не к велосипеду, а к мотороллеру, но уже было.

 

Почти дошли, сказал Сусанин, и срезал с ветки ананас.

Аватар пользователя Пупс
Опубликовано вс, 08/27/2017 - 04:07 пользователем Пупс
+
0
-

А толку? Если в низкоимпульсной пушке видят только низкий импульс и даже не смотрят в сравнени с чем он низкий? 

Аватар пользователя ser.
Опубликовано вс, 08/27/2017 - 05:15 пользователем ser.
+
0
-

Хотелось  бы  узнать  кратко  расшифровку  этого  вопроса.

Аватар пользователя Пупс
Опубликовано вс, 08/27/2017 - 08:20 пользователем Пупс
+
-6
-

Об этих пушках все есть в инете, неленитесь.

Аватар пользователя ser.
Опубликовано вс, 08/27/2017 - 13:29 пользователем ser.
+
4
-

Странная позиция...    это  что   пожарники  в домино  сели   играть?  - раздали  кости    и  сразу записали   кто  с каким  счётом  проиграл...  ценна   дисскусия...    вот   Вы  вроде   что то знаете  (и постоянно  это декларируете),  а  выхлопа  ни на копейку...   обычно тот  кто знает  приводит   аргументы, а не  посмотрите  Большую   Советскую   Энциклопедию или перелопатье    страниц   пятьдесят   интернета   

Аватар пользователя Chessplayer-
Опубликовано вс, 08/27/2017 - 13:03 пользователем Chessplayer-
+
0
-

Коллега, знаете какой для меня главный признак того, что противник разбит в ноль?) Когда он во всех сообщениях начинает соответствовать пословице "молчи за умного сойдешь". Вот готов бится об заклад, что что вы, что Чернотигр слово низкоимпульсный впервые лицезрели в моем сообщении. И уже туда же.) Понимаете, в этом мире чудес не бывает. Могли бы поставить на броневик в 40х полноценную 76мм - поставили бы. Я вот не знаю, Чернотигру отвнчать или нет? Я в сообщении пишу - даже для Пумы 50мм максимум. Он отвечает, на Пуме аж 50мм. Ладно, технической грамотности не требую. Но хоть простая колхозная логика должна быть.
И, кстати, вы чей то тему с весом снаряда замяли. Я вроде гдето глобально ошибался, развивайте мысль.)

Аватар пользователя Пупс
Опубликовано вс, 08/27/2017 - 13:21 пользователем Пупс
+
-2
-

Вы таки опять продаолжаете мутить... 76мм вполне станет, а  один вес снаряда ну никак не показывает отдачу пушки, сей параметр надо или считать(тут Вы уже доказали свое полное невежество) либо глянуть в инете, справочниках, но и тут чет у Вас проблемы...

Вы не думали, что после столького вранья и хамства с Вашей стороны просто неинтересно общаться? По началу думал, что Вы заблуждаетесь, окозалось что ошибся. Продолжайте свое пустословие уж без меня.

Аватар пользователя Chessplayer-
Опубликовано вс, 08/27/2017 - 14:08 пользователем Chessplayer-
+
0
-

Вот и я про то же - молчи за умного сойдешь тактика для вас оптимальная. Пораньше бы только.)

Страницы