Что такое ваджра? Или альтернативное оружие протоцивилизации.

ноя 30 2010
+
0
-
Что такое ваджра?
Вот недавно наткнулся на материал, который не знаю как понимать.
ВАджра (санскр. «молния») — оружие бога Индры — скипетр-трезубец.
Индра (санскр. – имя означает, вероятно, Владыка, сила, плодородие), центральный персонаж ведийской мифологии, бог грома и молнии, воитель, покровитель военной дружины, предводитель богов-дэвов в их безначальной войне с демонами-асурами, воплощение воинской доблести и признанный «царь богов», впоследствии один из основных хранителей мира (локапалы), ответственный за восток. Один из братьев-Адитьев. Владеет Ваджрой. Победил демонов Вритру и Бала.
Истоки образа Индры восходят по крайней мере к периоду пребывания индоариев в Западной (Передней) Азии, к середине II тысячелетия до н.э., так как божество Индара было известно еще митаннийским ариям.

В индийской мифологии Ваджра была известна задолго до буддизма как громовой топор бога Индры и ряда других богов. Ее эпитеты: медная, золотая, железная, каменная, с 4 или 100 углами, 1000 зубцами.
В индуизме ваджра может быть двойной и четверной.
Ей приписывали способность вызывать дождь и быть символом плодородия.
В буддизме облик Ваджра таков: перехваченный посередине пучок молний с загнутыми концами (известны одинарный, двойной, тройной, крестообр. варианты).

Благодаря важности символического значения Ваджры, этот символ распространился вместе с индийской религией и культурой в остальные части Азии. Ваджра используется как символ в Индии, Непале, Тибете, Бутане, Сиаме, Камбодже, Мьянме, Китае, Корее и Японии.
Кстати, подобную рукоятку колокола я где-то видел. Не могу вспомнить где.
ВАД-ЖРА.
В переводе с санскрита это слово означает одновременно «молния» и «алмаз».
Ваджра представляет собой палицу либо скипетр и символизирует прочность и неуничтожимость.
Она может интерпретироваться в качестве одного из образов мировой оси, фиксируя воздействие верхнего мира на нижний.
Если рассматривать всю композицию целиком, то можно сказать, что в ведической традиции ариев Индостана, этот символ был устойчивым знаком победы, изображением волшебного непобедимого оружия, сокрушающего зло - «ваджра», которое традиционно изображается двумя способами.
Наиболее распространенным средневековым мотивом орнамента восточных тканей была «ваджра», ошибочно принимаемая европейцами за лилию. Если вы внимательней посмотрите на правый образец – ясно увидите счетверенную, крестообразную ваджру.
Посмотрим на традиционное геральдическое изображение ”лилии”. Слева приведён более древний её вид. По-моему, как первичное, так и классическое изображение гораздо больше похоже на ваджру, чем на лилию.
 
Символ ваджры встречается повсюду, причём именно в смысле метательного оружия.
В разных славянских традициях существуют разные трактовки этого символа. Тем не менее, он везде связан с воинами и с битвой, начиная минимум со времён варягов и Рюриковичей и заканчивая нынешним гербом Украины. Например, очень похожий знак используют в традиции Запорожских казаков - Спас. Одно из распространённых названий символа «Соколиный удар». Стоит помнить, что ”рарог”, откуда пошло имя Рюрика значит и просто сокола, и феникс-аватар Сварога – создателя огня. Так же Перуна (бога грозы, как и Индру) ассоциируют с триглавом – тот же тризуб. Символ Перуна:

Фигуры наверший древнеславянских стягов и идентичные символы на поднепровских поясных бляхах:

Ваджра. Чжурчжэни. XIII в.

 
Таким образом, получаем, что изображения ваджры означают метательное оружие – ”жезл, мечущий молнии”по всей области расселения арийцев, та и далеко за ней. То есть ещё до расселения арийцев подобный предмет ассоциировался у людей, только открывших железо, с “метанием пучка молний”.
Кстати, вот герб Вятки на печати Ивана IV. Хоть всюду и говорят, что это лук, но он, как и стрела, мягко говоря, странный.
Я не понимаю, как всё это возникло и что это означает. Предлагайте идеи.
 
П. С.  Вера в инопланетян и древние высокоразвитые цивилизации является формой шизофрении, подобной христианству.
 
 

<hr /> <em> Если вы ищете <a href='http://dvernoiportal.ru/'>двери межкомнатные от производителя</a> то наилучший выбор этой продукции вы найдёте на сайте – «Дверной Портал. Ру». На нём вы найдёте информацию практически обо всех российских производителях дверей и фурнитуры к ним. А так же независимые экспертные оценки выпускаемой ими продукции. Так что, милости прошу на сайт dvernoiportal.ru. </em> <div>&nbsp;</div> <em>Ваш самый дорогой и любимый человек в день своего рождения достоин самого лучшего подарка. Именно такие <a href='http://www.aeropodarok.ru'>вип подарки</a> вы найдёте по этой ссылке. Так что не пропустите.</em>

Комментарии

Аватар пользователя boroda
Опубликовано вт, 11/30/2010 - 08:09 пользователем boroda
+
0
-

 
Ух, хорошую вы тему подняли.
Насколько я понимаю в Ведах зашифровано максимальное количество информации о протоцивилизации или даже цивилизациях, которые были перед нами. При определённой доли воображения, можно, представить, даже, политическое устройство и технологический уровень. А, судя по всему, уровень был неслабый, по выше сегодняшнего. Но видимо не намного. Мне кажется +100-200 лет.  
Что такое ваджра? Я думаю, ответ напрашивается сам собой – оружие. А вот какое – вопрос. Сегодня у него аналогов нет. По действию, похоже на какое-то климатическое. По внешнему виду, на ручное, и личное. Могли ли такие две функции быть совмещены в одном оружии? Бог его знает? То, что люди перестреливались молниями, такое представить ещё можно. В компьютерных играх и в фантастики такое есть. Но вот зачем для этого вызывать дождь и ураган?.. Это как из пушки по воробьям, даже по тараканам. Хотя, возможно, это был, так сказать побочный эффект боёв с применением ваджры.
 
Кстати, а не могли ли картинки изображений боёв с применеием ваджры против всяческих монстров быть отражение войны против инопланетян. Те, как раз, вполне могли, так чудно выглядеть.

За Ваше мнение, я готов перегрызть Вам глотку, но за Ваше право его высказать - я отдам свою жизнь.

Вольтер

Аватар пользователя Alex_L
Опубликовано вт, 11/30/2010 - 12:44 пользователем Alex_L
+
0
-

Смысл моей статьи о производстве в том, что для достижения некого пикового уровня технологий необходима некая технологическая база - добыча и переработка ресурсов и все последующие стадии технологической цепочки. То есть, чтобы наладить крупносерийное производство плазмомётов - технологии, превосходящей нашу, необходимо добыть дольше ресурсов, чем наша цивилизация и построить соответствующие обрабатывающие комплексы. Следов какой-либо масштабной добычи ресурсов в прошлом не существует. Даже не говоря о неизбежности сохранения остатков домен и терриконов, очевидно, что наиболее легкодоступные и экономически выгодные залежи ресурсов - Донецкий угольный басейн, Запорожское железо, Курская магнитная аномалия - выгребли бы под чистую. Или вы считаете великими цивилизациями древности строителей пирамид и прочих мегалитов? Программа Апполон была просто флуктуацией - неустойчивым явлением - технологическая база была ниже чем нужно. Вероятность флуктуации до плазмомётов в том техуровне близка по порядку к вероятности квантового туннелирования Вас на Луну.
Предположения о посещении Земли инопланетянами одной природы с религией - они даже не подтверждены наукой, а вообще антинаучны. Скажете, в Махабхарате написано... На заборе и в библии тоже написано - так это что, повод верить в космического зомби? Вера в космических пришельцев - то же.

Аватар пользователя Alex_L
Опубликовано вт, 11/30/2010 - 08:15 пользователем Alex_L
+
0
-

Ну я ж и доказываю статьёй о развитии производства, что никаких контактов с другими цивилизациями быть не могло- всё развивалось равнромерно. До человечества развитых цивилизаций на Земле быть не могло - они, по крайней мере, потратили бы ресурсы. Я ж и хочу понять, что такое ваджра в материалистическом мировозрении.

Аватар пользователя boroda
Опубликовано вт, 11/30/2010 - 08:34 пользователем boroda
+
0
-

Прочтите мой комментарий к вашей второй статье. Кроме того, археология говорит об обратном. Уже найдены скилеты людей возрастом в миллионы лет.

За Ваше мнение, я готов перегрызть Вам глотку, но за Ваше право его высказать - я отдам свою жизнь.

Вольтер

Аватар пользователя Alex_L
Опубликовано вт, 11/30/2010 - 13:01 пользователем Alex_L
+
0
-

Скелеты человекоподобных существ неопределяемой степени разумности такого возраста, конечно, найдены. Вот только при них никакого подобия технологичных изделий не найдено. У тех людей, скорее всего, ещё даже не выработался интелект - для выработки интелекта нужно тело не обезьяны, а человека, а не наоборот. То, что предметов нехнологий с плотностью, хотя бы отдалюнно напоминающей нынешнею в прошлом не было - археологический факт.

Аватар пользователя boroda
Опубликовано вт, 11/30/2010 - 08:36 пользователем boroda
+
0
-

Есть хорошее выражение - Если факты противоречать теории, то пересматривайте теорию.

За Ваше мнение, я готов перегрызть Вам глотку, но за Ваше право его высказать - я отдам свою жизнь.

Вольтер

Аватар пользователя Alex_L
Опубликовано вт, 11/30/2010 - 12:55 пользователем Alex_L
+
0
-

Вот вы и опишитею, как могла на Земле существовать цивилизация с технологиями выше наших и при этом не использовать рессурсы и все её домны,реакторы, терриконы и хранилища радиоактивных отходов куда-то делись.
Предположения о вмешательстве инопланетян оставьте христианам.

Аватар пользователя Иван баранов
Опубликовано вт, 11/30/2010 - 10:20 пользователем Иван баранов
+
0
-

Это ручной плазмомёт ))....

Практика - критерий истины.

Аватар пользователя Alex_L
Опубликовано вт, 11/30/2010 - 12:48 пользователем Alex_L
+
0
-

Ну вот Вы бы и обьяснили, откуда они взялись 4000 лет назад

Аватар пользователя rubeh
Опубликовано вт, 11/30/2010 - 10:24 пользователем rubeh
+
0
-

 Могу предположить что это какой-нибудь аналог электрошокера .
Покрайней мере зубцы и молнии на эту мысль наводят.

Аватар пользователя boroda
Опубликовано вт, 11/30/2010 - 10:44 пользователем boroda
+
0
-

Кстати, похоже. Вон как химера пасть открыла. Точно ей электрошокером под хвост долбанули - больно.

За Ваше мнение, я готов перегрызть Вам глотку, но за Ваше право его высказать - я отдам свою жизнь.

Вольтер

Аватар пользователя Иван баранов
Опубликовано вт, 11/30/2010 - 12:49 пользователем Иван баранов
+
0
-

Алекс
А почему вы не допускаете существования древних эзотерических сообществ ?

Практика - критерий истины.

Аватар пользователя Alex_L
Опубликовано вт, 11/30/2010 - 13:11 пользователем Alex_L
+
0
-

Эзотерическое общество -что это?

Аватар пользователя bodroff
Опубликовано вт, 11/30/2010 - 13:01 пользователем bodroff
+
0
-

Но, извините протоцивилизация могла быть и не технологической, а основанной на других китах, как например: магия (более широкое использование сил природы, которое нам недоступно), биология (цивилизация могла быть совсем не человеческая, использующая совсем другие принципы), психика человека (какие-нибудь существа более высокого порядка развития в ментальном и физическом плане) и т.п.

Аватар пользователя Alex_L
Опубликовано вт, 11/30/2010 - 13:46 пользователем Alex_L
+
0
-

Я надеюсь, это вы шутите? В противном случае - все симптомы передозировки фантастикой налицо.

Аватар пользователя boroda
Опубликовано вт, 11/30/2010 - 13:06 пользователем boroda
+
0
-

Эту хрень (уж не знаю как её назвать) могли выпускать ещё тогда, когда конфигурация континен тов была другой. И все современные месторожения находились на дне океанов. Ну а те месторождения из которых добывали полезные ископаемые вообще уже давно в магме расплавились.
Надеюсь вам не нужно объяснять теорию движения континентальных плит. Ну а терриконы... Вон пирамиды по всему миру стоят. Ни кто не может объяснить зачем их делали. Зато на Донбассе таких современных пирамид пруд пруди. Вот вам ещё одна из теорий... Ну а самих месторождений уже нет, как вы говорите - выбрали в ноль, одни терриконы остались.

За Ваше мнение, я готов перегрызть Вам глотку, но за Ваше право его высказать - я отдам свою жизнь.

Вольтер

Аватар пользователя Alex_L
Опубликовано вт, 11/30/2010 - 14:27 пользователем Alex_L
+
0
-

"Эту хрень (уж не знаю как её назвать) могли выпускать ещё тогда, когда конфигурация континен тов была другой."

И эти предметы дожили в рабочеспособном виде с эпохи динозавров до времени древней Греции? Или хлтя бы память про них пережила миллионы лет, если предположить, что люди жили всё это время? Та и никаких следов даже человекоподобных, или даже млекопитающих видов, не коворя о следах цивилизаций, со времён во много десятков миллионов лет назад - когда конфигурация континентов была другой -не осталось.

"Ну а те месторождения из которых добывали полезные ископаемые вообще уже давно в магме расплавились."

Напомню, что кости динозавров находят на глубине до нескольких десятков метров

''Надеюсь вам не нужно объяснять теорию движения континентальных плит''

Не надо. Я и так знаю, что плиты гораздо больше просто двигались горизонтально, а не поднимались и опускались. Доля суши, которая стала морем и наоборот не превышает пару десятков процентов.

"Ну а терриконы... Вон пирамиды по всему миру стоят. Ни кто не может объяснить зачем их делали. ''

Большинство пирамид Земли - это просто насыпи из грунта и глины или даже выровнение холмы, обложенные камнем.

Аватар пользователя Иван баранов
Опубликовано вт, 11/30/2010 - 13:41 пользователем Иван баранов
+
0
-

Алекс
Вы исходите из 2х неверных положений:
1. Предшествующие цивилизации были ярковыраженно техногенными....как наша.
2. Предшествующие цивилизации были большими обществами ВСЕОБЩЕГО РАСШИРЕННОГО ПОТРЕБЛЕНИЯ...как наша.
 
Эзотерические (для избранных) закрытые общества ....хотя в них могли входить десятки и даже сотни тысяч членов... в которых развивалась "наука"....в течении многих тысяч (десятков, сотен тысяч) лет.....
Вы можете себе представить этот объём накопленных знаний/технологий ?
 
Для того чтобы сделать паровой двигатель было достаточно уровня 3 в. до н.э.
АК-47 можно было сделать в 16 в. н.э.
Разумеется это были бы не массовые изделия.....а техника "богов" - для обычных людей....

Практика - критерий истины.

Аватар пользователя Alex_L
Опубликовано вт, 11/30/2010 - 14:11 пользователем Alex_L
+
0
-

"Вы исходите из 2х неверных положений:
1. Предшествующие цивилизации были ярковыраженно техногенными....как наша.
2. Предшествующие цивилизации были большими обществами ВСЕОБЩЕГО РАСШИРЕННОГО ПОТРЕБЛЕНИЯ...как наша."

Даже если не ограничиваться рассмотрением человеческого вида, любое разумное существо эволюционировало из стадного живого существа, у которого кроме потребности сьесть как можно больше (во всех смыслах) есть только потребность пролезть как можно выше в социальной иерархии любыми методами. Таким образом, любая цивилизация разумных существ будет житьпо тем же принципам, что т наша.

"Эзотерические (для избранных) закрытые общества ....хотя в них могли входить десятки и даже сотни тысяч членов... в которых развивалась "наука"....в течении многих тысяч (десятков, сотен тысяч) лет.....
Вы можете себе представить этот объём накопленных знаний/технологий ?"

Без привлечения к производству всего общества обьём накопленых знаний ограничится наблюдениями звёздного неба невооружённым взглядом, а обьём накопленых ТЕХНОЛОГИЙ - будет НУЛЕВЫМ. Как я расписывал в статье и раньше, пиковая технология может существовать только на устойчивом базисе технологий и производств более низкого уровня - без тысяч тонн стали вы килограм алюминия не добыдите, а для получения тысяч тонн стали нужн развытые технологии сельхозяйства, производство средств материального стимулирования труда, и, ГЛАВНОЕ - нужное количество людей. Без развития всех предшествующих ступеней технологий с помощбю всего общества, ничего нового не создать.

''Для того чтобы сделать паровой двигатель было достаточно уровня 3 в. до н.э.''

А где Вы возбмёте массовое производство стали? А из чего Вы сделаете золотник?

"АК-47 можно было сделать в 16 в. н.э."

Затвор из чего? Из булата? И сколько он прослужит? Та и как вы изготовите Калаш? Напильником по бруску кованого булата? Без технологий ПОТОЧНОЙ штамповки не имеет смысла называть полученое изделие калашом.

"Разумеется это были бы не массовые изделия"

Так в том же то и дело, что без массового производства компонентов у Вас ничего не выйдет.

Вот представьте, что Вы один на Земле без технологий. Чтобы изготовить Калаш, вам нужно литьё стали. Для него - массовое производство огнеупорного кирпича, массовая добыча угля, пошаговое, а, значит, массовое на каждом уровне, производство станочного парка нужного класа точности..
Практически все АИ книжки поэтому представляют собой нереалистичную глупость.
Без половины ресурсов и населения современного мира атомный проэкт и космическую ракету, не говоря об этих молниемётах, не сделать.

Аватар пользователя 178_
Опубликовано вт, 11/30/2010 - 13:50 пользователем 178_
+
0
-

2 Иван баранов
Можно поподробнее за АК-47 в 15** году? Тогда уже были настолько точные станки ил стали нужных марок?
Мы ведь не рассматриваем, надеюсь ситуацию с попаданцем, который точно знает все рецептуры и размеры деталей наизусть? 

Аватар пользователя Иван баранов
Опубликовано вт, 11/30/2010 - 14:13 пользователем Иван баранов
+
0
-

178
Можно это рассмотреть с позиции попаданца...
Зная устройство автоматического оружия действующего на принципах газоотводной автоматики нет особых проблем создать нечто подобное на базе металлургии и имеющихся станков того времени.....или улучшив их.....
Но попаданцы это вообще чушь.....даже через 2-3 поколения (хоть вперёд, хоть назад) в своей собственной стране попаданец будет мягко говоря "не в своей тарелке" ).....он будет для других подзознательно чужим....жесты, слова, интонация, внешность....и т.д. и т.п......ему не выжить.....он окончит свои дни либо на виселице, либо в тюрьме, либо в психушке....
Что же говорить о попаданцах в чужие страны через эпохи....
Другой вопрос эзотерические общества.....

Практика - критерий истины.

Аватар пользователя Иван баранов
Опубликовано вт, 11/30/2010 - 14:20 пользователем Иван баранов
+
0
-

Алекс
1. Может вы и удивитесь, но никакое нормальное животное не имеет жизненной цели "съесть как можно больше и возвыситься"....к человеку это тоже относится.....отчасти.....
2. Это невозможно опровергнуть иначе чем повторением.....не могу сказать ни За ни Против...
 
 

Практика - критерий истины.

Аватар пользователя Alex_L
Опубликовано вт, 11/30/2010 - 14:42 пользователем Alex_L
+
0
-

Ну вы всё-таки не розписали, как на технологиях 16го века собераетесь делать Калаш : )

Аватар пользователя Иван баранов
Опубликовано вт, 11/30/2010 - 14:58 пользователем Иван баранов
+
0
-

Алекс
Для вас в рамках данной темы столь важен именно этот вопрос )?

Практика - критерий истины.

Аватар пользователя 20624
Опубликовано вт, 11/30/2010 - 18:28 пользователем 20624
+
0
-

Насчёт психики. Фундаментальным постулатом йоги считается возможность получать человеком информации из своих прежних воплощений. Это раз.

Во вторых, в системе КГБ СССР существовал НИИ "Прогноз", который занимался всякими оккультными делами. В частности они манипулировали чужим сознанием на расстоянии. Из их методик я и беру описываемые способы выведения из строя командиров кораблей. Директор НИИ "Прогноз" Георгий Рогозин работал экстрасенсом у Ельцина с 1992 года. 4.10.93 люди стоявшие за Ельциным победили, в часности, из за дистанционного воздействия на руководителей законной власти. Это два.

Лично общался с человеком, который умеет дистанционно воздействовать на чужую душу. Этот человек, доктор медицинских наук, профессор, ещё во времена Брежнева исследовал по своей специальности мозг. Он писал диссертацию о излечении эпилепсии. Наткнулся на ряд известных фактов, систематизировал их по новому и провёл эксперименты. Затем он попытался расшифровать некоторые суфийские рукописи по колдовству. Отчасти расшифровал. Была создана исследовательская группа из сотрудников мединститута и в частности осуществлён "Проект Хоттабыч". Они брали кактус, говорили рядом с ним заклинание открывали стеклянную банку и закрывали её. Считалось, что душа кактуса поместилась внутрь. В момент закрытия крышки растение мгновенно высыхало. Затем, при открытии крышки и произнесении другого заклинания, кактус мгновенно оживал. Они много ещё чего делали, причем, не соблюдая меры безопасности. В результате некоторые из членов исследовательской группы стали душевнобольными, а некоторые пережили ужасные часы, дни и недели. Сейчас это широко известный в узких кругах доктор. Он отошел от прежних занятий и иногда ведёт семейную терапию. Это три.

Как известно из открытых источноков, я сошлюсь на основателя НЛП Бэндлера, Николай Тесла не делал чертежей своих машин или опытных образцов. Он создавал в воображении модели, которые запускал в работу на месяца и они у него действовали как в реальности. Изнашивались, ломались, показывали предполагаемый КПД или не показывали. Это четыре.

Обобщая вышеизложенное, можно утверждать, что войны, производительность труда и история человечества и могли происходить иным путём, нежели они происходили в официальной истории, при условии если бы человек направил своё внимание не на поклонение механизмам из железа, а на овладение ресурсами собственного тела и сознания.

Аватар пользователя Alex_L
Опубликовано чт, 12/02/2010 - 12:33 пользователем Alex_L
+
0
-

Я в шоке! Как мыслящий человек может верить в этот бред? Это ж даже не религия, а вообще поток сознания сумашедшего...

Аватар пользователя boroda
Опубликовано чт, 12/02/2010 - 13:02 пользователем boroda
+
0
-

Коллега. Вера это вопрос религиозный. А в этом вопросе просто недостаточно фактов. И каждый может додумывать так как ему больше нравится. Вы в одну сторону, коллега в другую. Но обе точки зрения одинково имеют право на жизнь и только время решит кто из вас прав.
Скажу больше. Если у вас появится знакомый экстрасенс или господь вам явит некое чудо. Вы тут же измените своё мнение на противоположное. И все будут говорить что вы несёте бред. А как вы сможете им доказать обратное? Наука и исследования, это не голосование. И большинством голосов нельзя решить что что-то было так или иначе. Нужны исследования и доказательства.

За Ваше мнение, я готов перегрызть Вам глотку, но за Ваше право его высказать - я отдам свою жизнь.

Вольтер

Аватар пользователя Alex_L
Опубликовано чт, 12/02/2010 - 14:18 пользователем Alex_L
+
0
-

Так в том то и отличие науки от религии, что если чему-то не хватает доказательств, то это считается несуществующим. Как я писал в статьях тут, в науке усредняется до достаточного уровня фактов. Я писал:
Тут на сайте вызвала интерес статья, в которой предлагалось рассматривать по аналогии с многовариантностью будущего (по аналогии с квантовой механикой) и многовариантность прошлого. Что-де, поскольку невозможно точно сказать какой вариант был реализован, можно рассматривать тот, который больше нравится. На самом деле, такой подход в корне методологически неправилен. Недавно у нас в отделе была дискуссия, в ходе которой с моей подачи большинство участников согласились с тем, что более правильна не многомировая интерпретация квантовой механики, а статистическая. В многомировой интерпретации при каждом выборе квантового состояния рождаются миры, в совокупности которых система имеет все возможные состояния, а мы находимся в одном из миров и видим только одно состояние. Эта интерпретация особо любима альтернативщиками, поскольку позволяет считать, что где-то всё было не так. Если мыслить таким образом (что поведение одной частицы определяет глобальные характеристики пространства), то можно вводить кротовые норы Хокинга и магию – это всё эффекты одного типа. В статистической интерпретации мы утверждаем, что никогда не имеем дело с отдельными частицами, а только с количествами, устремлябельными : ) к бесконечности, то есть в пучке находятся частицы во всех возможных состояниях в долях, определяемых вероятностями каждого состояния. Вместо одного конкретного кота Шредингера мы берём их миллион, из которого половина дохлые – это и означает вероятность жизни кота в ½. Отсюда и следует, что если информации недостаточно, не нужно выдумывать подсостояния и возможные варианты истории, а нужно УСРЕДНЯТЬ до известного точно.

Религия, например, в отличии от науки представляет собой систему менипулирования заведомо недостаточным набором информации, как и традиционная история

Аватар пользователя 20624
Опубликовано чт, 12/02/2010 - 13:26 пользователем 20624
+
0
-

наберите в гугле "Георгий Рогозин", можете почитать его интервью, можете посмотреть его выступления на ютубе. Он - реально существующий человек. И в некотороых моментах он поговаривается про методы, которыми добивался своих результатов.

По остальным моментам я вам ничего доказывать не собираюсь, поскольку доказать не смогу. Но для меня это обыденные факты.
Кстати, про Николв Теслу, то, что он проектироавл и испытывал машины мысленно, является историческим фактом.

Он был техническим гением, но гениальность копируется. Наберите в поисковике "Стратегии гениев НЛП". ТАм суровым языком НЛП излагается способ скопировать мысленные стратегии великих людей.
Если бы наша цивилизация могла испытывать и проектироавть машины мысленно, то скольуо природных и человеческих ресурсов сэкономили? А времени?

Аватар пользователя Alex_L
Опубликовано чт, 12/02/2010 - 14:25 пользователем Alex_L
+
0
-

''Кстати, про Николв Теслу, то, что он проектироавл и испытывал машины мысленно, является историческим фактом.''

Конечно, виртуальный эксперимент - вполне даже метод. У меня самого достаточно развито научное воображение (интуиция).

"Стратегии гениев НЛП"

Я выше написал как я сам использую некоторые методы НЛП.

''Если бы наша цивилизация могла испытывать и проектироавть машины мысленно, то скольуо природных и человеческих ресурсов сэкономили? А времени?''

Хоть мысленно, хоть компьютерно - это так и делается.

А вот на счёт экстрасенсов - нездраво считать, что действия мозга человека способны повлиять на приминимость базовых физических законов. Что, по-вашему, циганка-гадалка способна нарушить глобальную систему причинности?

Аватар пользователя Иван баранов
Опубликовано вт, 11/30/2010 - 20:19 пользователем Иван баранов
+
0
-

20624
Солидарен.
Что касается суфийцев, то был у меня один знакомый, который лизал добела раскалённый клинок.....и не обжигался....хотя я этот же клинок ближе 10 см не мог поднести к лицу из-за жара.....а ведь он был всего лишь начинающим послушником.
Как суфизм, так и буддийские, христианские и вуду практики всё же являются опытом одиночек....а представьте, что это является целью жизни крупных сообществ на протяжении тысячелетий....каких бы потрясающих успехов они б добились !

Практика - критерий истины.

Аватар пользователя Alex_L
Опубликовано чт, 12/02/2010 - 12:38 пользователем Alex_L
+
0
-

Ну-ну. Интересно вы это глазами видели? И как вы можете говорить о том, чего не может быть?

Аватар пользователя Sirin
Опубликовано вт, 11/30/2010 - 20:23 пользователем Sirin
+
0
-

 ...Сильно напоминает универсальный двухсторонний противотанковый консервный нож, 

 

Аватар пользователя Sirin
Опубликовано вт, 11/30/2010 - 20:35 пользователем Sirin
+
0
-

 ...Сильно напоминает универсальный двухсторонний противотанковый консервный нож, 
4757e4744f0f0.jpg
 

Аватар пользователя Иван баранов
Опубликовано вт, 11/30/2010 - 20:39 пользователем Иван баранов
+
0
-

Сирин
К чему это сказано ?

Практика - критерий истины.

Аватар пользователя Sirin
Опубликовано вт, 11/30/2010 - 21:00 пользователем Sirin
+
0
-

 К форме предмета

Аватар пользователя 178_
Опубликовано ср, 12/01/2010 - 12:59 пользователем 178_
+
0
-

2 Иван баранов
 
А чем Вас удивляет лизание ножа? Вон, фокусники ещё и не такое выделывают. Опять же танцоры на углях и опытные сталевары, которые рукой расплав зачёрпывают (правда быстро, и не погружая кисть полностью). Всё - в пределах разумного. 

Аватар пользователя Иван баранов
Опубликовано ср, 12/01/2010 - 13:07 пользователем Иван баранов
+
0
-

178
На углях и битых бутылях мне и самому прыгать доводилось....это несложно....
Другое дело когда человек медленно лижет почти расплавляющуюся полосу металла и слышно как шипит влага с языка. и идёт запах жаренного мяса...высший пилотаж. А ведь он был только послушником. Если считаете что это очень просто попробуйте полизать нагретый утюг....хотя там температура раз в 5 меньше )......
Это не противоестесственно ! Это аномально. Равно как практика йогов, шаолиньцев, вудуистов и т.д. и т.п.

Практика - критерий истины.

Аватар пользователя Alex_L
Опубликовано чт, 12/02/2010 - 12:51 пользователем Alex_L
+
0
-

А! Так! Ну в этом нет ничего непонятного - влага очень быстро испаряется с языка, образуя при этом паровую подушку, предохраняющую язык от ожога. Касаются именно языком потому, что на нём максимальное количество влаги и слизи, та и поверхностный слой без рецепторов может испариться, а вы и не почуствуете. Потому, при касании не языком, а рукой, гораздо более возможны вредные последствия - там меньше влаги. Так же зная пример, когда при литье металла можно, смочмв ладонь в воде, рукой повернуть поток жидкого металла в другое русло- тот же эффект пароой подушки. Почему вы не можете лизнуть раскалённый металл? Автосугресия - вы уверены, что обожжётесь, поэтому подсознательно боитесь, а опытный - знает, что ничего не будет, и смело лижет. Автосугрессия раньше приводила даже к образованию стигматов. Сейчас пример автосугрессии и прочих психических явлений - безконтактный бой.
Я видел, как человек спокойно умывался житким азотом - доктор наук знал, что это абсолютно безвредно. Аналогичная процедура посвящения студентов - криогенщиков есть, кажется, на в МГУ - чтобы не боялись азота. Я лично спокойно совал палец в житкий азот. Если человек знает, что ничего не будет, и Вы можете спокойно лизать раскалённый клинок - попробуйте, я бы попробовал.

Аватар пользователя 178_
Опубликовано ср, 12/01/2010 - 14:16 пользователем 178_
+
0
-

2 Иван баранов
Так он ещё и повреждения при этом получал?! Я был о нём лучшего мнения.
Тогда это просто контроль боли - и всё.
Есть физические законы, а есть - общественные предрассудки. То, что человек не может летать без крыльев - не физический закон, а предрассудок. Но полёт этот будет опираться на глубокий контроль подкожной мускулатуры и знание закономерностей физики вибрирующих сред, а не на "штопку астрала, починку ментала и ежеквартальную проплату кармы".
П.С. Почему никто не рассуждает на тему сходства верхушки Ваджры с Гетьманской булавой?

Аватар пользователя Alex_L
Опубликовано чт, 12/02/2010 - 12:55 пользователем Alex_L
+
0
-

''Почему никто не рассуждает на тему сходства верхушки Ваджры с Гетьманской булавой?Почему никто не рассуждает на тему сходства верхушки Ваджры с Гетьманской булавой?''

Я в самой статье писал о похожести ваджры на Триглав и Спас, а булава - это просто дробящее оружие - развитие каменного молота с рёбрами для увеличения степени концентрации плотности приложения импульпа удара.

Аватар пользователя Иван баранов
Опубликовано ср, 12/01/2010 - 14:32 пользователем Иван баранов
+
0
-

178
В том-то и дело, что не получал !
 

Практика - критерий истины.

Аватар пользователя 178_
Опубликовано ср, 12/01/2010 - 14:47 пользователем 178_
+
0
-

2 Иван баранов
А кто тут живописал про запах палёного мяса?! 

Аватар пользователя boroda
Опубликовано ср, 12/01/2010 - 14:53 пользователем boroda
+
0
-

Риторический вопрос: 178_ и  Иван баранов интересно у вас, чисто случайно, хоть по одной теме взгляды совпадут? Или это прикол такой - спорить по всем темам и по вем вопросам?

За Ваше мнение, я готов перегрызть Вам глотку, но за Ваше право его высказать - я отдам свою жизнь.

Вольтер

Аватар пользователя 178_
Опубликовано ср, 12/01/2010 - 14:55 пользователем 178_
+
0
-

Э-э... если что - могу прекратить дискуссию. Мне не жалко. 

Аватар пользователя boroda
Опубликовано ср, 12/01/2010 - 15:31 пользователем boroda
+
0
-

Вы меня не поняли. Я не против. Просто немного улыбает то что во всех постах вы спорите. А так ради бога. главное что бы вас не утомляло. Я лично из ваших споров частенько что-то для себя интересное и новое узнаю.

За Ваше мнение, я готов перегрызть Вам глотку, но за Ваше право его высказать - я отдам свою жизнь.

Вольтер

Аватар пользователя Иван баранов
Опубликовано ср, 12/01/2010 - 15:00 пользователем Иван баранов
+
0
-

178
Не знаю как у него это получалось....правда ).....но язык был после всего этого нормальный ).....
 
Борода
Может и совпадут. Чисто в рамках вероятности при стохастическом распределении )....

Практика - критерий истины.

Аватар пользователя Иван баранов
Опубликовано ср, 12/01/2010 - 15:40 пользователем Иван баранов
+
0
-

Борода
Ладно).
Кстати, можете что-нибудь сделать с отправками сообщений ?
А то либо вообще не отправляется.....либо несколько дублей сразу.

Практика - критерий истины.

Аватар пользователя boroda
Опубликовано ср, 12/01/2010 - 17:31 пользователем boroda
+
0
-

можете что-нибудь сделать с отправками сообщений ?
А то либо вообще не отправляется.....либо несколько дублей сразу.

Да занимался сегодня. Оперативная память на сервере перегружена. Нужно переходить на следующий тарифный план на хостинге с большей оперативной памятью.
Кстати, и подвисания сайта из-за этого происходят. Короче, опять расходы.

За Ваше мнение, я готов перегрызть Вам глотку, но за Ваше право его высказать - я отдам свою жизнь.

Вольтер

Аватар пользователя darkfantom17
Опубликовано чт, 12/02/2010 - 00:04 пользователем darkfantom17
+
0
-

 Вера в инопланетян и древние высокоразвитые цивилизации является формой шизофрении

Значит я болен уже давно.
 
История человечества началась не на Земле, а на бескрайних просторах нашего ближайшего соседа по солнечной системе -- Марсе. В ходе долгого и очень похожего на наш эволюционного пути возникло своё альтернативное человечество. Высокие, до шести метров, белокожие великаны с овальными "кошачьими" зрачками, двойным рядом зубов и шестью пальцами с невообразимо долгой продолжительностью жизни. Позже многочисленным поколениям людей проживавшие тысячи циклов марсиане казались бессмертными. . .
 
Около миллиона лет назад марсиане достигли достаточно высокого уровня развития, посетили Землю бывшую в то время первой планетой солнечной системы, наведывались к спутникам Юпитера. Вследствии невысокой численности населения крупномасштабных колоний не возникало, почти всё необходимое марсиане получали за счёт управляемого ядерного синтеза. Марс бывший в то время полноводной цветущей планетой переживал свой пик. Что произошло дальше никто не знает. Марсиане редко делились с землянами историей своей планеты, наверно потому что до последнего не считали их полноценной и разумной расой. Одиночки, вроде Прометея слишком плохо кончали. . .
 
Возможно побочные эффекты ядерных манипуляций, возможно естественные процессы остывания внутреннего ядра, возможно необратимые процессы на Солнце -- да только Марс стал умирать. первыми тревогу забили учёные, но общественность с недоверием отнеслась к апокалиптическим прогнозам -- чего только не было за многосоттысячлетнюю историю. Но действительность оказалась ещё хуже. Умирая планета потянуло за собой и своих детей -- слишком долгий процеесс репродукции неожиданно обратился массовым бесплодием. И процессы зашли слишком далеко. Руководящие органы признали свую неспособность их остановить. Руки естественно никто не сложил. Около 300 тысяч лет назад начинается систематическое освоение Земли, тогда ещё дикой бурно развивавшейся планеты. Органические и боьшинство других ресурсов пришельцев не интеесовали, в основном они добывали золото, из которого потом получали воду и воздух для Убежищ -- гигантских подземных городов, куда переселилось по причинеэкологической катастрофы на поверхности большинство жителей Марса. С каждым тысячелетием их становилось всё меньше. Это повлияло на общественную мораль, в частности нормой стал инцест и вообще брачнополовые отношения можно было охарактеризовать заумным земным термином "промискуитет". Кроме всего прочего это и повышало шансы на появление детей.
 
После полного прекращения геологической активности, в течении нескольких десятков тысяч лет шла медленная и мучительная агония марсианских фауны и флоры. Спасти её шансов практически не было. Немногочисленному населению потребовалось в полном масштабе мобилизовать все начичные ресурсы (ещё недавно казавшиеся почти неограниченными) чтобы создать Убежища. Конечно создавались и подземные парки, но это была лишб тень былой красоты. . .
 
Зато на Земле ситуация развивалась стремительно. Активные геологические разработки на территории современной Африки потребовали очень большого колочества рабочей силы -- полная автоматизация оказалась невозможной -- всё съедало строительство Убежищ. Обеспечить все работы физической силой малочисленные марсиане давно занимавшиеся в основном интеллектуальной и творческой деятельностью тоже не могли. Тогда внимание учёных привлекли странные животные очень похожие на предков самих марсиан но ещё очень далёкие стадии разумных существ. Сразу в нескольких научных центрах в райнах современных Эфиопии, Якутии и Тибета начинают свою деятельность крупные генетические наукограды занимавшиеся созданием на основе местного материала дешёвых биороботов, с необходимым для выполнения основных работ уровнем разума. Попытки различных вариантов скрещивания долго не давали результатов. Среди результатов были гигантские особи с абсолютным отсутствием любых признаков интеллекта и любопытные сообщности карликов проявивших даже способность с созданию социальной организации. В конце концов около удалось вывести гибрид марсиан и местных "аборигенов" с параметрами подходившими разработчикам. Правда полученные существа были бесплодным  и первоначально размножались путем клонирования. Это было дешевле чем воссоздавать на Земле полный производственный цикл по созданию автоматов. Но вскоре произошло событие которое перевернуло весь научный мир и подарило надежду всем марсианам -- сначала в Тибетской, а затем и в Эфиопской лабораториях удалось получить существ размножавшихся естественным путём. Возникла гипотеза Энлиля, одного из выдающихся марсианских учёных, согласно которой можно будет за счёт репродутивного материала "землян" создать лекарство для всех марсиан и предотвратить надвигавшееся вымирание . Но работы затянулись, природа словно возмутившись наглостью отброшенного её проэкта всеми силами ополчилась против исследователей -- полсле многих тысяч лет научных экспериментов учёные казалось были дальше от решения проблемы чем во времена Энлиля. . .
 
80-60 тысяч лет назад Марс окончательно умер превратившись в бескрайнюю пустыню, флора и фауна исчезла, океаны испарились, атмосфера была отравлена испарениями углекислого газа. Сами марсиане передвигаться по поверхности могли только в скафандрах. Их численность упала ещё ниже. В обществе охваченном страхом возможной гибели обострились изжитые казалось миллион лет назад противоречия. После смерти последнего лидера известного шумерам как Ан, а грекам как Уран между марсианами вспыхнула первая после почти миллионолетнего перерыва война. В ходе войны власть захватила одна из группировок, разгромившая титанов или асуров, которые были физически истребленя. Боевые действия косвенно затронули и Землю, был даже случай атомной бомбардировки, но в целом большого ущерба удалось избежать. . .
 
В это время Солнечной звёздной системы достигли звездолёты драконидов, разумной ящероподобной цивилизации, участников большого содружеств аразумных космических рас охватывавших большую часть Галактики. Основным Закон регулировавшим их взаимоотношения был Кодекс, одна из основных статей которого гласила невмешательства в дела иных цивилизаций и предоставление им права идти тем путём развития который они сами предпочитают. Даже если это курс на самоуничтожение. Контак состоялся, но для агонизиующих марсиан он не стал эпохальным событием, даже при доброй воле космических посланников вымирание марсианской рассы было фактом.
 
Тем временем биологические эксперименты на Земли дали неожиданный результат -- однажды очередной подопытный образец взглянул на своих создателей гзами мыслящего, разумного существа. Инструкция предписывала уничтожать подобные экземпляры. Слишком много этических проблем ставили они своим появлением, но результаты анализов говорили, что это и есть тотсамый прорыв который ждали ещё со времен Энлиля. Взвесив все за и против. Администрация планеты решила создатьогромную биогенетическую лабораторию на территории ныне находящейся на дне Персидского Залива, где были созданы максимально приближенные к реальным, нопри этом почти "стерильные" условия -- держать в клетке созданных существ марсиане не решились. Проходили тысячелетия. . .
 
Марсианские генетики торжествовали -- они уже почти хватили за хвост Птицу счастья, были даже первые удачные эксперименты, например, полностью удачное восстановление репродуктивной системы командира воздушной исследовательской базы расположенной на юге греческого полуострова, сразу обзавёвшегося сонмом детей -- почти забытый марсианами детский смех радостно звучал среди будущих Балканских гор, рождение ребёнка уже давно было чудом из чудес, а здесь ещё и так много! Кроме этого произошли и серьёзные политические перемены -- "земные" атланты восстали против своей метрополии и . . . победили, создав собственное государство. "Старые боги пали, их победили новые боги" -- с ужасом перешёптывались первые кроманьонцы гляды на огненные хвосты кораблей с эвакуировавшимися стронниками метрополии. . .
 
Тем временем дракониды заинтересованные не укладывавшимся в традиционные социологические схемы поведением жителей галактической окраины начали с одобрения содружества активные взаимоотношения с обоими "государствами". . .
 
Шок -- это пожалуй самое подходящее слово для описания состояния драконидов и других эмиссаров содружества, когда они осознали что под их защитой расцветает рабовладельческое общество, общество создавшее для своих изощрённых экспериментов РАЗУМНЫХ существ, и относящихся к ним как к безмозглым животным. Первой реакцией стало выдвижение Ультиматума, тем временем шло активное обсуждение внутри Содружества возможности военной (почти забытое и стершееся из памяти слово) операции против атлантов. Так себя стали называть марсиане переселившиеся на Землю, большинство переселенцев были из одного из двух крупнейших марсианских материков, там кстати находилась когда-то и столица Марса -- величественная Сидония, в его честь они назвали южный материк Земли ставшей их основной базой. . .
 
Решение про операцию уже было почти готово когда вмешался великий бог Рандом. На третье планете от Солнца -- гиганском Юпитере произошёл чудовищный катаклизм -- его внутреннее твёрдое ядро не выдержало чудовищного давления колоссальных масс водорода, переходившего уже в состояние близкое к металлическому и выскочило словно косточка из вишенки крепко сжатой пальцами. Описав огромный полукруг длиной в 3600 земных лет оно приблизительно 12 000 лет назад прошло очень близко к Землю, вызвал необратимые последствия после чего встало на околосолнечную орбиту, и превратилось во вторую планету системы сейчас известную как Венера. во время "катапультирования" из юпитера планетное ядро прихватило с собой ещё два спутника, очень сильно пострадавших при прохождении через поле астероидов. Один из них был захвачен гравитационным полем Земли (Луна появившаяся после потопа), а второй был захвачен Солнцем и стал первой планетой Солнечной системы -- Меркурием.
 
На Земли прошла целая серия катастроф. Но как не паражоксально именно она спасла человечество от уничтожения. Дело в том что атланты осознав всё серъёзность угрозы первоначально выпустили всех людей (и не совсем людей тоже). Но упор на "прокачивание" репродуктивной системы сыграл свою роль, люди жили очень мало -- несколько десятков циклов, зато активно размножались, вскоре переплюнув по количеству и атлантов и марсиан. Тогда Администрация планеты приняла решение о поголовном уничтожении всех людей, это им практически удалось, в живых осталось тоько несколько тысяч особей, истребительную операцию прервало только сообщение о приближающейся Венере, на языке марсиан Нибиру. . .
 
Потоп, геологическая гиперактивность, смена наклона оси (северный полюс из Атлантики ушёл в Северный-Ледовитый Океан, а Южный переместился непосредственно в Альма-иатер марсиан -- Антарктиду/Атлантиду) и другие радости привели к гибели большинства пришельцев, остальные сохранив кое-какие материальные ценности отправились к людям, самостоятельно они бы не выжили. Начинается история человеческой цивилизации. Первыми государствамипочти повсеместно правили атланты, которые после ряда военных столкновений, образовали нечто вроде рыхлой конфедерации, делась попытки создать транспортную систему и систему связи, ввести единый язык и т.д. . .
 
Дракониды после посещения Земли убедились в том что прежняя система сохранилась, атланты не только не учли своих прежних ошибок, но теперь ещё и на полном серъёзе именовали себя богами. А попытка высадки "этнических" марсиан в районе строго космодрома на Ближнем Востоке вообще была встречена артилеррийским огнём. война была неизбежной. Содружество вовремя осознало тот факт, что своими действиями, например применением атомных бомб нарушают кодекс куда сильнее чем атланты. Последний раз они применили силу чтобы прекратить боевые действия между атлантами и марсианами. После чего был заключен мирный договор сроком на энные тысяч лет. Приблизительные условия договора и предполагаемый сценарий событий после завершения срока действия можно найти в Библии. . .
 
А атланты через несколько тысяч лет вымерли естественным путём, все генные институты оказались уничтожены в ходе войны, а последствия их деятельности до сих пор живут в труднодоступных местах , пугая одиноких путешественников. . .
 
А марсиане после этого добились права на создание автоматической станции по сбору репродуктивных материалов людей. Вместо рабочих использовалось новое поколение гуманоидных биороботов с серым цветом кожи, не потреблявших пищи и воды, дышавших углекислым газом и запрограмированных на регулярный сбор материалов на Земле. работает эта станция до сих пор. Расположена она на территории, где когда-то находились форпосты атлантов -- в Антарктиде. В 1945 году американцы основываясь на полученной от немцев информации предприняли экспедицию в этот район, но охранные системы нанеся упреждающий удар отвадили от себя подобных "исследователей". Судя по всему программа работает до сих пор, параллльно собирая информацию о развитии землян за прошедшие столетия. Вопрос только в том, дожили ли их хозяева до сегодняшних дней? . . .

Аватар пользователя Alex_L
Опубликовано чт, 12/02/2010 - 13:02 пользователем Alex_L
+
0
-

Надеюсь, это такой прикол.
Мышления здравого человека должно основоваться на неких объективных доказательствах.

Аватар пользователя darkfantom17
Опубликовано чт, 12/02/2010 - 18:30 пользователем darkfantom17
+
0
-

А что значит объективные доказательства, в Египте стоит несколько объективных доказательств несостоятельности официальной истории Древнего Царства, но все делают вид что пирамиды -- это усыпальницы фараонов, невзирая например на тот вакт, что не в одной пирамиде нет ни одной мумии, что построить в тех условиях настолько масштабные сооружения просто физически невозможно, что было кстати доказано группой японских энтузиастов, пытавшихся построить 18-метровую пирамиду(!), и у них ничего не вышло, что тогда говорить о древних египтянах?
 
Согласен коммент носит несколько художественный характер, но в основных моментах, я лично думаю что так и было.
 
И ещё один момент, вот вы приведя множество примеров того что ваджра -- это некий вид оружия, который явно опережал своё время в конце пишите, что древние цивилизации и инопланетян не предлагать, а что тогда? как ещё можно объяснить массу фактов не укладывающихся в рамки официальной науки? Получается что традиционная версия не подходит, но и новая должна быть в тех же рамках, странно это как-то. . .

Аватар пользователя boroda
Опубликовано чт, 12/02/2010 - 19:21 пользователем boroda
+
0
-

Ну ещё есть третий вариант. Провалился в прошлое попаданец с электрошокером. И вошёл в историю как бог.

За Ваше мнение, я готов перегрызть Вам глотку, но за Ваше право его высказать - я отдам свою жизнь.

Вольтер

Аватар пользователя darkfantom17
Опубликовано чт, 12/02/2010 - 22:07 пользователем darkfantom17
+
0
-

Честно говоря слишком много попаданцев. И вот кстати в что-то, а в путешествия во времени я не верю. По моему это просто невозможно.
 
1. Чтобы куда-то путешествовать, это что-то должно существовать, правильно? А значит вся инфа о прошлом должна где хранится, чтобы когда внутрь неё кто-то попадает вооссздать существовавший тогда мир до мельчайших подробностей. А ведь существуют частицы время жизни которых -- одна трёхсотмиллионная доля секунды(!) значит где-то должно хранится 300 000 000 слепков ВСЕЙ ВСЕЛЕННОЙ только для того чтобы я попал на секунду назад, а Вселенной ведь более 14 миллиардов лет, сколько это секунд и сколько "слепков" должно хранится? Слишком затратно и нет очевидных причин для таких затрат.
 
2. Если предположить реальность хронопутешествий, значит весь мир наша жизнь в том числе -- это нечто вроде кино -- постоянный бег "слепков"-кадров. И в том, что я сейчас сижу перед монитором и нажимаю на клавиши нет никакого смысла , потому как "меня" уже даво нет, уже есть моё "будущее" а где в бескрайних объёмах космической памяти сидит мой слепок и миллионы раз подряд жмёт на одни и тежи клавиши. И так во всём.
 
3. Ну и наконец самый популярный аргумент -- сам факт попадания в прошлое уже менят прошлое, не обязательно давить там бабочек.
 
Вывод: попаданцев можно серьёзно рассматривать только  прихудожественной интерпритации, например как внизу -- мог ли человек знающий в совершенстве процесс создания автомата создать его попав в  16 ст. и при том уровне развития. Серьёзно же рассматривать существование "попаданцев" или хронопутешественников, я думаю не стоит.

Аватар пользователя Sirin
Опубликовано чт, 12/02/2010 - 07:17 пользователем Sirin
+
0
-

Ваджра давно использовалась на Руси... как средство ПТО 

Аватар пользователя 178_
Опубликовано чт, 12/02/2010 - 08:44 пользователем 178_
+
0
-

2 Иван баранов
Относительно АК-47 в 1550 году.
«нет особых проблем
создать нечто подобное на базе металлургии и имеющихся станков того
времени.....или улучшив их....»
/Расскажите
подробнее. Я ХОЧУ ЭТО СЛЫШАТЬ. Причём «нечто подобное» не должно
означать точную копию АК вырезанную ножичком из дерева. А «улучшив их» не
должно означать мгновенную замену тогдашних станков на современные выдранные из
субпортала.
«Для вас в рамках
данной темы столь важен именно этот вопрос )?»
/Безусловно.
(ничего себе «мелочь» нашлась!)
Относительно смысла жизни животных.
«Может вы и удивитесь,
но никакое нормальное животное не имеет жизненной цели "съесть как можно
больше и возвыситься"....к человеку это тоже относится.....отчасти...»
/Значит собак
нормальными животными считать нельзя? Ибо умеренности в еде они не знают, в связи
с чем у слишком добрых хозяев собаки очень часто страдаю ожирением. Собственно
недостаточность ресурсов в природе есть достаточное основание для отсутствия
причин к самоограничению. Так что именно «съесть как можно больше» ибо с 99%
вероятностью этого всё равно будет мало. Ну а «возвыситься» или нет – это зависит
от того – стайное это животное или нет. Ибо «возвыситься» означает увеличить
вероятность выживания своей генетической линии. Так что с соблюдением данного
условия именно что «возвыситься» - как цель жизни.
 
Относительно лизания раскалённого ножа.
Выберите что-либо одно: либо был запах палёного мяса (именно
запах, а не Ваше его ощущение, ибо Ваш мозг мог вполне «достроить» запах по
ассоциативной цепочке), либо было отсутствие повреждений.
Это мог быть и банальный гипноз, но вероятность этого
кажется мне невысокой, ибо данная фигня (прикосновение части тела с развитой
системой влагоподвода к раскалённому предмету) слишком распространена и
отработана, чтобы приходилось прибегать к вульгарному обману.
Вот я бы посмотрел на того перца, если бы он в 40-градусный
мороз этот ножик лизнул.
2 20624
«Лично общался с
человеком, который умеет дистанционно воздействовать на чужую душу. Этот
человек, доктор медицинских наук, профессор, ещё во времена Брежнева исследовал
по своей специальности мозг. Он писал диссертацию о излечении эпилепсии.
Наткнулся на ряд известных фактов, систематизировал их по новому и провёл
эксперименты. Затем он попытался расшифровать некоторые суфийские рукописи по колдовству.
Отчасти расшифровал.»
/ Если человек
привлекает специалистов, то это лучше уточнять в таких вопросах. Или он ещё и
лингвист? Или у него в роду были до последних времён суфии?
«Была создана
исследовательская группа из сотрудников мединститута и в частности осуществлён
"Проект Хоттабыч". Они брали кактус, говорили рядом с ним заклинание
открывали стеклянную банку и закрывали её. Считалось, что душа кактуса
поместилась внутрь. В момент закрытия крышки растение мгновенно высыхало.
Затем, при открытии крышки и произнесении другого заклинания, кактус мгновенно
оживал. Они много ещё чего делали, причем, не соблюдая меры безопасности.»
/Они ещё много
чего не соблюдали – помимо мер безопасности. Понимаете, доказать Вам чисто по
переписке, что описанное или само по себе - полная фигня, или же там есть
элементы правды, но они подвергнуты дико искажённой интерпретации, не
представляется возможным. А кое-что там может оказаться невымышленным. Тема
моего диссера убедила меня обращать внимание на мелочи и не отбрасывать дикие и
окольные объяснения. Но без более близкого контакта у нас с Вами ничего не
выйдет. 

Аватар пользователя 20624
Опубликовано чт, 12/02/2010 - 09:25 пользователем 20624
+
0
-

178
Да вы правы, второе образование у него - лингвист. И с суфиями правда. Его предки принадлежали к каким то орденам. Но, связь была отчасти утеряна, и его исследования несли отпесчаток восстановления родовой памяти и восстановления связи с традицией.

Я бы не заострял внимание на феноменах возникших при неграмотном использовании методик, от них остались у людей одни отрицательные чувства.

Аватар пользователя 178_
Опубликовано чт, 12/02/2010 - 09:41 пользователем 178_
+
0
-

Просто каждый раз я такое читаю, это как если бы Вам кто-то рассказывал как наши Т-80 на Даманском не могли попасть в "Абрамсы" из-за сильной запылённости воздуха, зато наши пастухи из своих охотничьих винтовок подырявили  им ("Абрамсам") эжекторы из-за чего экипажи тех потравились пороховыми газами и "мы отстояли п-ов от злобных Япошек". Под предводительством грозного маршала Блюхера, ага.
Переходить на ненормаитвную лексику в ответ на такое - неразумно. Лучше разобраться - что там на самом деле происходило.
 

Аватар пользователя Иван баранов
Опубликовано чт, 12/02/2010 - 09:59 пользователем Иван баранов
+
0
-

178
1. Это ещё смотря куда попадёшь )....Если к иберийцам, то вряд ли чего успеешь сделать - спалят на костерке )....
Если в СРИГН (...забавная аббревиатура получилась)), то можно попытаться .....у них развитая металлургия, кой-какие станки есть.....
Я б сделал "автомат" гладкоствольным и бОльшего калибра.....вы видите сложность в создании устройства для стрельбы, но я же вижу основную сложность в патронах.....
Пусть бы наш девайс весил не 4, а 9-13 кг....сильно грелся бы и периодически клинил.....но это был бы вполне себе эрзац-автомат действующий по принципу газоотводной автоматики.....Пусть бы я его делал даже пару лет...но я бы его сделал....даже в кустарных условиях....
2. Видимо у вас какая-то специфичная собака )..... Я долго (лет 6-7)  и практически полу-профессионально имел дело с различными животными, занимался некоторой дрессурой.....так могу вас порадовать....даже травоядные жвачные не всё время едят.....жуют - Да, рефлекторно.....но не бесконечно поглощают пищу.....
А лошади, собаки и кошки наиболее значительную часть времени тратят на сон, игры, исследование мира и т.д. и т.п.....
3. К сожалению не поддаюсь гипнозу.....так что этот вариант исключаем....и запах палёнки был....не я один его ощущал....потому и не понимаю как у него это получалось....жаль его (послушника) сейчас нет в РФ.....интересно каких он успехов достиг за прошедшие 20 лет.....

Практика - критерий истины.

Аватар пользователя Alex_L
Опубликовано чт, 12/02/2010 - 13:12 пользователем Alex_L
+
0
-

1. Ну Вы всё-таки напишите, из каких материалов изготовлены например затвор и затворная рама и как Вы без штамповки вытачиваете из куска кованого железа напильником ствольную коробку Калаша.

3. Я уже написал как это происходит. А наявность запаха палёного мяся можно объяснить как автосугрессией у Вас, так и испарением слизи и поверхностных слоёв языка - болевые рецепторы в нём находятся достаточно глубоко - поколите себя иглой в язык перед зеркалом.

Аватар пользователя Иван баранов
Опубликовано чт, 12/02/2010 - 10:01 пользователем Иван баранов
+
0
-

178
Если это ответ мне, то к чему )?

Практика - критерий истины.

Аватар пользователя 178_
Опубликовано чт, 12/02/2010 - 11:09 пользователем 178_
+
0
-

2 Иван баранов
 
 "Если это ответ мне, то к чему )?"
/Вы это о чём?

Аватар пользователя Иван баранов
Опубликовано чт, 12/02/2010 - 12:04 пользователем Иван баранов
+
0
-

Опубликовано 178_ в чт, 02/12/2010 - 13:41.
Просто каждый раз я такое читаю, это как если бы Вам кто-то рассказывал как наши Т-80 на Даманском не могли попасть в "Абрамсы" из-за сильной запылённости воздуха, зато наши пастухи из своих охотничьих винтовок подырявили  им ("Абрамсам") эжекторы из-за чего экипажи тех потравились пороховыми газами и "мы отстояли п-ов от злобных Япошек". Под предводительством грозного маршала Блюхера, ага.
Переходить на ненормаитвную лексику в ответ на такое - неразумно. Лучше разобраться - что там на самом деле происходило.
 
Об этом )....

Практика - критерий истины.

Аватар пользователя Иван баранов
Опубликовано чт, 12/02/2010 - 12:48 пользователем Иван баранов
+
0
-

Алекс
1. Что конкретно видел (не видел) ?
2. Чего не может быть ?
 

Практика - критерий истины.

Аватар пользователя rubeh
Опубликовано чт, 12/02/2010 - 12:48 пользователем rubeh
+
0
-

 darkfantom17 эх и здорово вы загнули  про марсиан ... ,
а теперь если возможно фактики к вашему рассказу , что бы понять на каком основании он такой получился.

Аватар пользователя darkfantom17
Опубликовано чт, 12/02/2010 - 21:23 пользователем darkfantom17
+
0
-

Слишком много букв получится,  если интересно, могу на выходных отдельный пост сделать. Там можно будет и обсудить, может разрушите на корню мою гипотезу.

Аватар пользователя Alex_L
Опубликовано чт, 12/02/2010 - 12:58 пользователем Alex_L
+
0
-

Ну влизании клинка нет ничего непонятного - влага очень быстро испаряется с языка, образуя при этом паровую подушку, предохраняющую язык от ожога. Касаются именно языком потому, что на нём максимальное количество влаги и слизи, та и поверхностный слой без рецепторов может испариться, а вы и не почуствуете. Потому, при касании не языком, а рукой, гораздо более возможны вредные последствия - там меньше влаги. Так же зная пример, когда при литье металла можно, смочмв ладонь в воде, рукой повернуть поток жидкого металла в другое русло- тот же эффект пароой подушки. Почему вы не можете лизнуть раскалённый металл? Автосугресия - вы уверены, что обожжётесь, поэтому подсознательно боитесь, а опытный - знает, что ничего не будет, и смело лижет. Автосугрессия раньше приводила даже к образованию стигматов. Сейчас пример автосугрессии и прочих психических явлений - безконтактный бой.
Я видел, как человек спокойно умывался житким азотом - доктор наук знал, что это абсолютно безвредно. Аналогичная процедура посвящения студентов - криогенщиков есть, кажется, на в МГУ - чтобы не боялись азота. Я лично спокойно совал палец в житкий азот. Если человек знает, что ничего не будет, и Вы можете спокойно лизать раскалённый клинок - попробуйте, я бы попробовал.

Аватар пользователя Иван баранов
Опубликовано чт, 12/02/2010 - 12:59 пользователем Иван баранов
+
0
-

Алекс
Хм, ну так сами и пробуйте....а я как-нибудь воздержусь от ожогов лица, губ и языка ....
И я же сказал - это делалось мееедленно и неоднократно.....
....а ложку вылившегося жидкого свинца на лету и мне ловить доводилось.....и то же самое наверное с азотом (этого не пробовал).....
Повторю - это не сверхестесственно....это аномально...
...а представьте каких достижений можно добиться если развивать своё тело и психику настойчиво и планомерно в течении многих (сотен) поколений.....
Может те, кого наши предки считали магами и колдунами и были такими психокинетиками ?

Практика - критерий истины.

Аватар пользователя Alex_L
Опубликовано чт, 12/02/2010 - 13:30 пользователем Alex_L
+
0
-

''м, ну так сами и пробуйте....а я как-нибудь воздержусь от ожогов лица, губ и языка ...."

В том и смысл, чтобы лизать только именно языком - та влаги очень много.

''И я же сказал - это делалось мееедленно и неоднократно.....''

Ответ прост - слюнные железы. Вот представьте сейчас что-то вкусное, и вы сразу-же почествуете, как у вас на языке выступила слюна. Так же при быстром высыхании. К тому же поверхностные слои языка могут испарятся без чуства боли.

''....а ложку вылившегося жидкого свинца на лету и мне ловить доводилось....''

Ну так чему Вы удивляетесь?

''Повторю - это не сверхестесственно....это аномально...''

Ничего аномального не существует. Dixi.

''...а представьте каких достижений можно добиться если развивать своё тело и психику настойчиво и планомерно в течении многих (сотен) поколений.....''

Развивать психику - только в том смысле, что не поддавться безсознательному страху - действовать мозгом, а не кобчиком. Раньше люди вообще боялись до стигматомв. Автосугрессия, как и искуственный стресс - явления того же порядка - я лично борюсь с возможностью простуды дождливой осенью, представляя, что сейчас не осень, а весна, и соответственно, сейчас не 10 градуссов - уже холодно, а 10 градуссов - уже тепло. Так же и сейчас - люди простуживаются, потому что считают, что могут простудится в дикий холо - -5 градуссов. А ясли представлять перед выходом на лицу сибирские морозы, или внушать себе, что вчера было -20 - потеплело-то как...

''Может те, кого наши предки считали магами и колдунами и были такими психокинетиками ?''

Млять, ну какая тут психокинетика? Чуловек просто не боится сделать действие рукой - и делает его (вернее, делает образовавшийся пар). Так и Вы, просто не бойтесь лизнуть сковородку - так вы сделаете то, что не позволяет сделать страх, как и страх перед ''мега-гуру'', владеющего ''секретной китайской техникой'', заставляет бойцов падать от только обозначенного удара гуру.
Любая психокинетика антинаучна. Развитие психики просто позволяет не боятся, и довести возмозности организма до уровня обезьяны, не скованной самовнушаемым страхом.

Аватар пользователя 20624
Опубликовано чт, 12/02/2010 - 13:39 пользователем 20624
+
0
-

Вопрос с ленинской хитрецой в глазах и сталинским лукавством: "А что бы вы чувствовали, если б могли совершать то, что считаете невозможным. Я имею ввиду способности в которых вы сомневаетесь".
А про атлантиду есть материал. Люди сами говорят, что это бред, но бред логичный и красивый.
http://sannyasa.narod.ru/godsepoh/book2.htm
глава 11 путешествие с Изидой в Атлантиду

Аватар пользователя Alex_L
Опубликовано чт, 12/02/2010 - 13:50 пользователем Alex_L
+
0
-

Вы выдали оксюморон - невозможное сделать не возможно.
Того, что противоречит науке быть не может.
Чудес не бывает.
Мир плоский.
Dixi.

Аватар пользователя 20624
Опубликовано чт, 12/02/2010 - 13:58 пользователем 20624
+
0
-

Вопрос был по чувства ваши.

Наука сама полна противоречий и не может объяснить ничего до конца. Её инструмент - сомнения. В том числе и в себе самой, так, что можно задаться вопросом; "А существует ли наука?".

То, что противоречит науке - весь существующий мир. Она объясняет лишь частности, и дробит целое на бесконечное количество подробностей. Целое она объяснить не может.

Аватар пользователя Alex_L
Опубликовано чт, 12/02/2010 - 14:06 пользователем Alex_L
+
0
-

"А существует ли наука?".

С моей точки зрения, то, чем я занимаюсь, существует.

''Наука сама полна противоречий и не может объяснить ничего до конца.''

Приведите пример противоречий в науке. Что она не может обьяснить?
Это моё любимое развлечение : )

''То, что противоречит науке - весь существующий мир. Она объясняет лишь частности, и дробит целое на бесконечное количество подробностей. Целое она объяснить не может.''

Ну-ну. Вы, всё-таки, пример приведите.

Аватар пользователя 20624
Опубликовано чт, 12/02/2010 - 14:24 пользователем 20624
+
0
-

Алекс_Л

Пример простой. Наука опирается на статистику. Всё, что отклоняется она считает "игрой природы". Об этом писал ещё Даниель Дефо. Вот эти то проценты отклонений она и не объясняет, отдавая их на откуп теории, которая должна быть создана тозже. А последующая, продолжает дело предшественницы и т.д.

Наблюдаемые факты можно объяснить бесконечным количеством теорий. Но в науке преобладают только несколько. В связи с тем, что эти теории признаны научным сообществом. Т.е. истина принимается голосованием.

Да не парьтесь вы. Даже если я опровергаю некоторые из ваших религиозных догматов, вы можете продолжать заниматься схоластикой за гос чсёт или за гранты неких благотоворителей.

Аватар пользователя Alex_L
Опубликовано чт, 12/02/2010 - 14:40 пользователем Alex_L
+
0
-

''Пример простой. Наука опирается на статистику. Всё, что отклоняется она считает "игрой природы". Об этом писал ещё Даниель Дефо. Вот эти то проценты отклонений она и не объясняет, отдавая их на откуп теории, которая должна быть создана тозже. А последующая, продолжает дело предшественницы и т.д.''

Это вы хорошо сказали. Так и есть.

''Наблюдаемые факты можно объяснить бесконечным количеством теорий. Но в науке преобладают только несколько. В связи с тем, что эти теории признаны научным сообществом. Т.е. истина принимается голосованием.''

А вот тут вы попали ногами в жир. Никакая теория не принимается пока не будет набрано достаточно фактов, чтобы выделить одну конкретную. Например, сейчас в космологии теорий, обьясняющих эволюциб Вселенной за z=1200 куча, но ни одна из них не принята как доминантная - база для последующих. Расширений Стандартной Модели пруд-пруди, но до получения результатов LHC ни одна из них не принята научным сообществом как единственно верная.

Ваше ''голосование'' возможно только в гуманитарных ''науках''

Аватар пользователя 20624
Опубликовано чт, 12/02/2010 - 15:29 пользователем 20624
+
0
-

А что будет когда научное сообщество примет новую модель? Они проголосуют. Вот и всё. Чего и следовало доказать.
Наука строит умственные модели, т.е. упрощает, отбрасывая бесконечность, но локальные модели объясняют мир в своих узких рамках, а потому вся бесконечность, выброшенная в грязь ранее, бережно подбирается, очищается и становится материалом для дальнейшего умозаключения. Тоже локального или ложного.
И существуют ли законы природы как таковые? Вспомним Хайдеггера. Его философия вполне вписывалась в машинно-мистческую цивилизацию Третьего Рейха.

Аватар пользователя 20624
Опубликовано чт, 12/02/2010 - 14:27 пользователем 20624
+
0
-

Алекс_Л

Пример простой. Наука опирается на статистику. Всё, что отклоняется она считает "игрой природы". Об этом писал ещё Даниель Дефо. Вот эти то проценты отклонений она и не объясняет, отдавая их на откуп теории, которая должна быть создана тозже. А последующая, продолжает дело предшественницы и т.д.

Наблюдаемые факты можно объяснить бесконечным количеством теорий. Но в науке преобладают только несколько. В связи с тем, что эти теории признаны научным сообществом. Т.е. истина принимается голосованием.

Да не парьтесь вы. Даже если я опровергаю некоторые из ваших религиозных догматов, вы можете продолжать заниматься схоластикой за гос чсёт или за гранты неких благотоворителей.

Аватар пользователя 178_
Опубликовано чт, 12/02/2010 - 13:20 пользователем 178_
+
0
-

2 Иван баранов
 
"Об этом..."
/Это я не Вам. Это я Уважаемому 20624. Как раз после его реплики было - потому я и позволил себе не уточнять - кому именно сие. 
 
"Повторю - это не сверхестесственно....это аномально..."
/Тогда о чём речь вобще? Делаем психозавод и он штампует нам суфиев. Или йогов. Всё равно законы сохранения нам не обойти.
 
"Я б сделал "автомат" гладкоствольным и бОльшего калибра.....вы видите сложность в создании устройства для стрельбы, но я же вижу основную сложность в патронах.....
Пусть бы наш девайс весил не 4, а 9-13 кг....сильно грелся бы и периодически клинил.....но это был бы вполне себе эрзац-автомат действующий по принципу газоотводной автоматики.....Пусть бы я его делал даже пару лет...но я бы его сделал....даже в кустарных условиях...
."
/Вы бы сделали (если бы сделали) - "АВТОМАТЪ". Гладкоствольный, клинящий и с кучей невидимых из нашего времени багов. Кто же спорит, с тьакими оговорками я бы и не начинал беседу. Только ещё уточню - надо чтобы на костёр не попасть и чтобы станки дали (а не впрягли рабом туда). Ну и 2 года это неуёмный оптимизм
Но дело-то НЕ В ЭТОМ! Вы обещали АК-47!
Для затравки вот Вам такой вопрос: как без часов и линейки Вы бы воссоздали в том мире стандарты килограмма, метра и секунды?

Аватар пользователя 20624
Опубликовано чт, 12/02/2010 - 14:12 пользователем 20624
+
0
-

178

В том и дело, что психозавод произвести невозможно. Получить стандартных зомби можно, но открывать способности у человека нужно строго индивидуально. Под присмотром знающего человека. Иначе получится или солдат или безмозглый фанатик или больной на душу.
Сломать сравнительно легко, а вот раскрыть без согласия невозможно. Результат раскрытия непредсказуем. И человеческого шлака образуется очень много. Когда количество отбросов превышает некий критический уровень, то живое учение выраждается в религию или секту.

Аватар пользователя Иван баранов
Опубликовано чт, 12/02/2010 - 14:22 пользователем Иван баранов
+
0
-

Алекс
Дело не только и не столько в страхе. Тренированные спортсмены творят чудеса с точки зрения обывателя......вот лично вы можете удержать "крест" на кольцах в течении минуты ? Или разбить рукой стопку черепицы...или уж совсем простое-десантное - бутылку об лоб (свой разумеется )) ....?
А ведь это примитивнейшие научения.....это далеко даже от возможностей шаолиньцев.....которые в свою очередь лишь поверхностные ученики истинных "просветлённых"......

Практика - критерий истины.

Аватар пользователя Alex_L
Опубликовано чт, 12/02/2010 - 14:31 пользователем Alex_L
+
0
-

Вы тут приводите примеры физических возможностей организма - силы и скорости реакции. К психике они имеют крайне мало отношения. А вот лизнуть сковородку может каждый - если просто отважится на это. Если просто человек высунет язык, а вы притронитесь к нему утюгом, повреждений так же не будет.

Аватар пользователя Иван баранов
Опубликовано чт, 12/02/2010 - 14:30 пользователем Иван баранов
+
0
-

178
В одиночку "голый" попаданец ничего бОльшего и не сделает. Я сделаю это существенно быстрее и лучше "обычного" человека, но и у меня получится лишь корявый эрзац....после многих месяцев упорного труда....и это при том, что я должен хорошо знать немецкий язык 16го века и удачно встроиться в то общество.
Но я же имел в виду, что если есть некие тайно развивающиеся сообщества, то они могут даже на базе имеющихся тогда технологий коллективным трудом создать вполне полноценный аналог АК-47. А попаданцы - это гольная дурь.
 П.С. Часы и линейка в 16 в. н.э. уже были. А современная метрическая система лишь общепринятая условность.

Практика - критерий истины.

Аватар пользователя Иван баранов
Опубликовано чт, 12/02/2010 - 14:34 пользователем Иван баранов
+
0
-

Алекс
"Физика" начинается с "психики"....

Практика - критерий истины.

Аватар пользователя Alex_L
Опубликовано чт, 12/02/2010 - 14:44 пользователем Alex_L
+
0
-

Только в том смысле, что изучает то, что мы чуствуем, а не то, что существует "на самом деле"

Аватар пользователя Иван баранов
Опубликовано чт, 12/02/2010 - 19:36 пользователем Иван баранов
+
0
-

Борода
Это какой же силы и ёмкости шокер должен быть чтобы им так долго  и сильно дикарей пужать )?
Это плазмомёт....с одной стороны создаётся выброс положительных ионов, а с другой - отрицательных.....щит и меч в одном флаконе.....
Миниатюрная ТЯУ находится в середине оружия.
Ёмкость практически неограничена .....мощность удара регулируема - от пинка ногой до нескольких килотонн....активируется только контактным образом - на генокод владельца ("бога")....
Посмотрите на форму и представьте функционал....и всё станет ясно......

Практика - критерий истины.

Аватар пользователя Alex_L
Опубликовано ср, 12/08/2010 - 13:11 пользователем Alex_L
+
0
-

''Это плазмомёт....с одной стороны создаётся выброс положительных ионов, а с другой - отрицательных.....''

А какой смысл имеет бить в противоположных направлениях?

"щит и меч в одном флаконе....."

Не понял, какой щит?

"Миниатюрная ТЯУ находится в середине оружия."

Это Вы что, о термоядерной установке такого размера? Шутите?
И для меня главный вопрос, откуда у древних взялось представление об этом?

Аватар пользователя Sirin
Опубликовано чт, 12/02/2010 - 22:18 пользователем Sirin
+
0
-

 Уважаемый Борода, а где моя картинка в постах выше?

Аватар пользователя 178_
Опубликовано пт, 12/03/2010 - 06:32 пользователем 178_
+
0
-

ДВС!
 2 20624
 «В том и дело, что психозавод произвести невозможно.»
/В том то и дело что - ВОЗМОЖНО. Просто пока технологии хромают. Вы
же не станете отрицать наличие во многих странах психозаводов под названием «школа»?
Или для Вас «завод» это что-то по определению злое, жестокое и бездушное? Тогда
пообщайтесь с коннозаводчиками.
 «открывать способности у человека нужно строго индивидуально. Под
присмотром знающего человека.»
/Ещё раз – в каком месте это противоречит понятию завода?
 «Сломать сравнительно легко, а вот раскрыть без согласия невозможно.
Результат раскрытия непредсказуем. И человеческого шлака образуется очень много.»
/Раскрыть без согласия – зачастую – невозможно. Но можно именно что
СЛОМАТЬ несогласие. Это не игра слов, просто бывают разные случаи. Я
недостаточно компетентен, чтобы со знанием дела рассказывать что и как, я
только знаю, что они такие – бывают.
Собственно… способность лизать
утюг в этом смысле ничуть не отличается от способности брать интеграл, или
составлять описание фитоценоза. Так что у меня есть косвенная база для
сравнений.
А насчёт «шлака», это Вас,
извините, куда-то не туда занесло. Что для Вас – «шлак», для других задач – «алмаз».
Меня самого слишком часто заносит в область «имярек – человеческий мусор!», я знаю как это нехорошо. А потом я
узнаю человека получше.
 2 Иван баранов
 «Но я же имел в виду, что если есть некие тайно развивающиеся
сообщества, то они могут даже на базе имеющихся тогда технологий коллективным
трудом создать вполне полноценный аналог АК-47.»
/Если так, то тут совсем никакого противоречия. Более того – именно
так всё и было: создавали-создавали и СОЗДАЛИ АК-47 в реальности – НА БАЗЕ
технологий 16 века (и более древних если на то пошло), но УЖЕ в 20 веке, и с
набором технологий то 20-го века.
П.С.
Мне жаль, Вас, ребята, которые
считают себя носителями некоего сокровенного знания об истинном мироустройстве.
Или жаждущие оного. Вы похожи на тех о ком пел Цой – «мы в 14 лет знаем всё что
надо знать». Я не знаю бесконечен ли процесс познания, пока что ничего этому не
противоречит. Но научное знание в принципе негативно – не в смысле «плохо», а в
смысле наука говорит «мир НЕ похож на то-то и то-то. И мир МОЖЕТ быть следует
представлять так-то и так-то».
Вспомните принцип опровержимости /
фальсифицируемости Поппера: «научная теория не может быть принципиально
неопровержимой.» Иными словами, если теория научна, для неё обязан
существовать граничный набор условий, при котором она будет признаваться
неверной. Например, если кто-то достоверно обнаружит, что Луна – из сыра. Или
если кто-то обнаружит заряд вчетверо меньший заряда электрона.
Поэтому вести речь о том, что
наука неспособна объяснить мир ИМХО – полная глупость. Ибо если иметь в виду
полное и 100%-верное объяснение, то… наука для этого не предназначена. Если Вы
жаждете именно такого, то Вам с наукой просто не по пути, подсознательно Вы
жаждете религии. Если же имеется в виду практически-применимые величины 0,1%
или 50% или 99,9% - то наука как раз и занимается тем, что объясняет мир – день
за днём. И тут уж либо человек умён, чтобы смотреть на это трезво, либо
вступает в силу русская пословица: «дураку полработы не показывают».

Аватар пользователя 20624
Опубликовано пт, 12/03/2010 - 07:38 пользователем 20624
+
0
-

Про технологии хромают это верно. Однако есть и дополнение к этому высказыванию. Человек строго индивидуален и каждому необходим его своеобразный коктейль из методов изменения. Штамповать не получится.
Чтоб было понятно, привожу образное сравнение. Каздый из нас, на протяжении жизни учится играть роли. Сначала послушного/не очень ребёнка, школьника, велосипедиста, студента, любовника, воина, отца, специалиста и т.д. Каждая новая роль, как новая одежда (или если хотите окошко в "виндовоз") надевается поверх старой. Чем больше ролей, тем тяжелей жить и создать нечто совершенно новое и интересное. Как известно олигофрены не могут оперировать абстрактными понятиями, но это в детстве, к 40 годам олигофрены исчезают, т.к. их мыслительные способности уже ничем не отличаются от среднестатистического Гомера Симпсона. Потому, что Гомер надел на себя столько ролей, что ему уже невозможно ничего нового втолковать сквозь этот жизненный опыт.
Задача мастера в этом случае снять оболочки с человека, растождествить с ролями, чтоб вернуть утраченное в жизненном цикле, а это процесс очень индивидуальный и не всегда хватает сил у участников процесса дойти до конца. Насильственное ускорение процесса, давление на психику ведёт к созданию новой роли, вместо избавления от власти старых. Поэтому, школы создавать необходимо, и некоторые навыки там получить можно, но душой заниматься следует строго индивидуально. Конвейер здесь невозможен, посколку одному нужно на овладение 2 года, третьему месяц, а четвёртый должен обучаться совсем по другой программе. Причем психотехники у всех будут немного разными и результат сильно варьироваться.
Если в человеческом обществе 3-5% особи с отклонениями, то в среде занимающимися духовными практиками 3-5% душевно здоровых людей. остальные - прибабахнутые. Психотехники лишь ускоряют их движение к сумашедшему дому, и это добровольцы, которые сами хотят заниматься собственным развитием. Если же вы будете набирать в школы принудительно или за материальные блага, то получите очередную церковную машину подавления, которая перемалывает человеческие души и тела и выплёвывает деталь в форме последователя учения.

Поэтому, можно сказать, что конвеер трансформации человеческого сознания возможен, но совпадёт с тем, что мы наблюдаем в обыденной жизни ежедневно. То же самое сумашествие, только в другой упаковке, вполне возможно, даже более безумное, если б созрело обычным путём.

Эти два абзаца я написал для того, чтоб торжественно объявить, что все способности, которым учат всякие гуру уже заложены в человеке. Учить им бессмысленно, они уже есть, их нужно вспомнить, но чтоб вспомнить нужно избавить себя от жизненного опыта. А избавить себя от жизненного опыта и старых ролей можно только добровольно, индивидуально и под толковым руководством, что противоречит концепции людеё-машин на заводе.

Аватар пользователя Alex_L
Опубликовано ср, 12/08/2010 - 13:27 пользователем Alex_L
+
0
-

"Поэтому вести речь о том, что
наука неспособна объяснить мир ИМХО – полная глупость. Ибо если иметь в виду
полное и 100%-верное объяснение, то… наука для этого не предназначена. Если Вы
жаждете именно такого, то Вам с наукой просто не по пути, подсознательно Вы
жаждете религии. Если же имеется в виду практически-применимые величины 0,1%
или 50% или 99,9% - то наука как раз и занимается тем, что объясняет мир – день
за днём."

Вообще-то правильнее сказать что наука описывает мир совершенно полностью до некоторого масштаба размера или энергии, на котором в дпнный момент и происходит построение теорий - похоже на разработку карьера.

Аватар пользователя Alex_L
Опубликовано ср, 12/08/2010 - 13:29 пользователем Alex_L
+
0
-

Кстати, ради эксперимента я быстро лизнул разогретую до максимальной температуры на плитке сковородку. Никаких повреждений не получил.