Броненосные корабли "Император Александр II" и "Император Николай I"

ноя 24 2017
+
26
-

Всем доброго времени суток. Я тут уже начал обыгрывать этакую абстрактную «крейсерскую» альтернативу, в которой были и своеобычные «баяны», и «супербаяны», и «богини», и «новики» с «боярами». Ознакомиться с их «портретами» и ТТХ можно здесь:

 

http://alternathistory.com/ubiitsa-bronepalubnikov-dlya-rossiiskogo-imperatorskogo-flota

http://alternathistory.com/bronenosnye-kreisera-tipa-ryurik-1905-god

http://alternathistory.com/lovtsy-kuptsov-i-eskadrennye-razvedchiki

А теперь нарисовался еще один привет из этого мира, хотя и из несколько более ранних времен. Итак, встречайте – броненосные корабли «Император Александр II» и «Император Николай I», представляющие собой своего рода микст из реальных «Императора Александра II» и «Адмирала Нахимова».

По авторской легенде, управляющий Морским министерством России Иван Алексеевич Шестаков где-то этак в конце 1882 года внезапно переболел любовью к кораблям «таранного» типа для Балтики и озадачил конструкторов проектом быстроходного даже не броненосца, а «броненосного корабля», как поименовал свою идею адмирал. Причем высокую скорость – и приличную дальность плавания – предполагалось обеспечить за счет некоторого сокращения требований по бронированию (пояс длиной около двух третей ватерлинии и толщиной не свыше 12 дюймов) и вооружению (главный калибр ограничили шестью 9-дюймовыми орудиями – но уже с требованием все их поместить в прикрытые сверху барбеты).

После утверждения спецификации по корпусу первый из этих кораблей был заложен в октябре 1883 г. в большом деревянном эллинге Нового адмиралтейства. А второй – двумя месяцами позже в большом деревянном эллинге Балтийского завода. Причем, невзирая на чуть более поздний срок закладки, «Император Николай I» вошел в строй уже в апреле 1889 г., тогда как полной готовности «Императора Александра II» пришлось ждать до декабря 1890 г.

В отличие от довольно спорных по конструкции черноморских броненосцев типа «Екатерина II» с их «треугольным» расположением установок главной артиллерии, первые на Балтике капитальные корабли программы 1883-1902 годов считались в целом весьма удачными. Да, проектных 16 узлов они не достигли, показав на мерной миле лишь 15,6-15,9 узла – во многом благодаря весьма значительной, 700-800-тонной перегрузке. Дальность плавания тоже оказалась на четверть ниже той, на которую закладывались при их создании. Но эти недостатки с лихвой искупала достаточно надежная в рамках отведенного лимита водоизмещения защита и возможность вести огонь в значительном диапазоне курсовых углов из всех шести наличных орудий главного калибра разом.

На закате своей карьеры в 1903-1904 годах «Император Александр II» и «Император Николай I» были переклассифицированы в учебно-артиллерийские корабли. И в деле подготовки комендоров башенной артиллерии для русского флота их хоть уже и устаревшие, но многочисленные установки главного калибра сыграли свою немалую роль.

Интересно и то, что именно эти корабли многие потом считали прародителями уже другого поколения столь привычных для Балтики «гибридов» броненосца и крейсера – «Пересвета», «Осляби» и «Победы», которые в военно-морских кругах за все их достижения в ходе русско-японской войны 1904-1905 годов удостоились особой классификации как «русские уничтожители».

Впрочем, это уже совсем другая история…

Характеристики броненосных кораблей «Император Александр II» и «Император Николай I»:

водоизмещение (нормальное/полное) (среднее для кораблей серии) – 8750/8875 т (по проекту – 8000/8125 т);

размеры – 101,55 (длина по ВЛ)/104,44 (длина наибольшая)/19,51 (ширина на миделе)/8,13 (осадка при полном водоизмещении) м;

мощность машин на испытаниях (средняя для кораблей серии) – 8250 л.с. (по проекту – 8500 л.с.);

скорость на испытаниях (средняя для кораблей серии) – 15,75 узла (по проекту – 16,0 узлов);

запас угля – 1000 (нормальный)/1125 (полный) т;

дальность плавания фактическая при полном запасе угля – 3750 миль на 10 узлах (по проекту – 5000 миль на 10 узлах);

бронирование (броня стальная (палуба, крыша боевой рубки, казематы СК и верхнее прикрытие барбетов ГК) и компаунд):

пояс по ватерлинии (71,09 м (70 %) длины, 2,51 м ширины, с 1,14 м от верхней кромки начинает утоньшаться к нижней кромке) – 305-152 мм (50,78 м (50 %), центральная часть) и 254-127 мм (20,31 м (20 %), оконечности), траверзы пояса по ватерлинии – 254-127 мм (толстая и сужающаяся части соответствуют по ширине соответствующим частям пояса), палуба – 57 мм (плоская по верхней кромке пояса по ватерлинии в его пределах – с учетом палубного настила) и 76 мм (карапасная в носу и корме вне пояса по ватерлинии – с учетом палубного настила), барбеты 229-мм орудий (состоят из двух колец – верхнее высотой 3,3 м и внешним диаметром 7,62 м и нижнее высотой 2,29 м и внешним диаметром 1,52 м) – 229 мм, верхнее прикрытие барбетов 229-мм орудий (полусферической формы) – 57 мм, казематы 152-мм орудий – 51 мм (бок) и 12,7 мм (разделительные переборки на батарейной палубе, крыша и пол (крыша и пол – палубный настил)), боевая рубка – 203 мм (бок)/51 мм (крыша);

вооружение – 3х2-229х35, 8-152х35 (на батарейной палубе), 10-47 (пятиств.) (на батарейной палубе), 8-37 (пятиств.) (на боевых марсах), 2-63,5-мм десантных, 4-381-мм т.а. (надводные, 12 торпед), 30 мин.

Комментарии

Аватар пользователя st.matros
Опубликовано пт, 11/24/2017 - 09:31 пользователем st.matros
+
4
-

Черт его знает, с одной стороны русский "Бранденбург"... с другой даже устаревший 12" это немалая куча неприятностей, а 9" в барбетах не сказать чтобы скорострельнее...

МОДЕРАТОР

старший матрос на флоте как генерал в пехоте

Аватар пользователя Стволяр
Опубликовано пт, 11/24/2017 - 11:11 пользователем Стволяр
+
0
-

Тут закавыка скорее в том, что один барбет для двенадцатидюймовок образца "а ля "Император Александр II" шибко много весит. А как показал опыт "Рюрика", даже устаревшая 203-мм пушка с правильным тяжелым снарядом может устроить противнику тот еще концерт... Да и в выборе "чего дать в качестве достаточно многочисленного главного калибра кораблю, среднему по габаритам между "Александром" и "Нахимовым" особого выбора из русских артсистем того времени на самом деле и не было.

С уважением. Стволяр.

Аватар пользователя iDOLLM4STER
Опубликовано пт, 11/24/2017 - 09:48 пользователем iDOLLM4STER
+
6
-

+++ Крейсерская Осень плавно перетекла в Линейно-Крейсерскую Зиму. С чем всех и поздравляю!




СТАВЬТЕ ЛАЙКИ... ЗАЙКИ.
Аватар пользователя Стволяр
Опубликовано пт, 11/24/2017 - 14:49 пользователем Стволяр
+
2
-

Зима близко (с суровой интонацией Эддарда Старка). Броненосцы близко. :)

Аватар пользователя СЕЖ
Опубликовано сб, 11/25/2017 - 02:23 пользователем СЕЖ
+
0
-

++++

Похоже ждет нас эпическое потопление множества кораблей, раз Броненосцы близко, и следовать по канону.

С другой стороны, крейсерская осень, броненосно-линкорная зима, линкорно-авианосная весна, ракетное лето. Что же будет следующей осенью?

Аватар пользователя Стволяр
Опубликовано сб, 11/25/2017 - 03:01 пользователем Стволяр
+
0
-

Сразу говорю - выхода в космос и русских "звездных разрушителей" от меня не ждите! :)))

Аватар пользователя alex66ko
Опубликовано сб, 11/25/2017 - 04:02 пользователем alex66ko
+
8
-

Броненосцы близко! Хихикала в глубине затаившаяся маленькая подводная лодка)))

 

Аватар пользователя Стволяр
Опубликовано сб, 11/25/2017 - 05:49 пользователем Стволяр
+
2
-

Хоть я вроде как и на противоположной стороне (пока), но мне определенно нравится ход Ваших мыслей... :)))

Аватар пользователя NF
Опубликовано пт, 11/24/2017 - 10:35 пользователем NF
+
0
-

++++++++++

Правду следует подавать так, как подают пальто, а не швырять в лицо как мокрое полотенце.

Марк Твен.

Аватар пользователя vasia23
Опубликовано пт, 11/24/2017 - 10:41 пользователем vasia23
+
0
-

Интересный вариант. Я Вам послание отправил.

Аватар пользователя Стволяр
Опубликовано пт, 11/24/2017 - 10:48 пользователем Стволяр
+
0
-

Спасибо. Послание уже принял. Зачтем-с в дарованный мне начальством де-факто с завтрашнего дня недельный остаток отпуска. :)

С уважением. Стволяр.

Аватар пользователя Пупс
Опубликовано пт, 11/24/2017 - 12:02 пользователем Пупс
+
0
-

Брандербурги рулят! Да вот против англицких 343мм пушек 229мм совсем убого смотрится! 6х2х280мм хотябы натяните...

Аватар пользователя Стволяр
Опубликовано пт, 11/24/2017 - 15:02 пользователем Стволяр
+
0
-

11-дюймовки в то время только в береговой артиллерии имелись. Хотя такая штука, как береговое орудие 280х35 образца 1887 года мне, по правде говоря, действительно вызывает у меня острое желание вмастырить ее на какую-нибудь броненосную лайбу. :)

С уважением. Стволяр.

Аватар пользователя Пупс
Опубликовано пт, 11/24/2017 - 15:07 пользователем Пупс
+
0
-

Уважаемый коллега, Ваш кораблик с порезаным главным квалибром слишком беззубый. А вот раздуть водоизмещение и поднять скорость 21-22 узла и выйдет неплохой убийца асам... Надо вспомнить бронепробитие и прочие параметры 9 дюймовок...

Аватар пользователя Стволяр
Опубликовано пт, 11/24/2017 - 15:16 пользователем Стволяр
+
0
-

А вот озвученных Вами плюшек ждите уже в проектах анонсированных в этом материале "русских уничтожителей"... ;)

С уважением. Стволяр.

Аватар пользователя Bull
Опубликовано пт, 11/24/2017 - 12:25 пользователем Bull
+
2
-

Со вкусом вы свой отпуск проводите ++++++++++++++

Однако рисунок из "Гангута" делался?

И идея корабля от Э. Е. Гуляева?

Морским министерством И.А.Шестакову уже 11 февраля 1885 года, а 21 мая, Морской технический комитет (МТК) приступил к рассмотрению всех трех проектов. При весьма схожих размерениях кораблей, в проекте Н.А.Субботина все 305 и 229 мм орудия предполагалось разместить в одноорудийных башнях, в проекте Франко-Русского завода предлагались барбетные установки для двух 305 мм орудий и казематы для 229 и 152 мм орудий, в проекте Э.Е.Гуляева четыре 229 мм орудия размещались в двух барбетных установках, а еще четыре - в казематах. 

 Ой нет у Гуляева 8 девятидюймовок, у вас и вправду русский миниБранденбург. Если честно сначала подумал, что у вас ромб использован. Но потом прочитал ТТХ и ...., ну в общем понятно.

Идея хорошая, но почему-то захотелось этот кораблик лишить и кормовой надстройки, да и кормовой мачты тоже. Потом, потом кормовую барбетную установку утопить на один этах ниже ..., ну Остапа понесло. Все стоп машины, лучше почитаю, что народ пишет.

Сделать можно все. Для этого нужно три вещи - время, возможность и желание. Вот желания как раз чаще всего и не хватает.

Аватар пользователя Пупс
Опубликовано пт, 11/24/2017 - 13:58 пользователем Пупс
+
2
-

Ну да, а как же воевать без адмиральского салона? Хде изволит оно бухать?

Аватар пользователя Стволяр
Опубликовано пт, 11/24/2017 - 14:58 пользователем Стволяр
+
0
-

Да, тут "Гангуту" не поздоровилось. Или, наоборот, повезло - смотря как оценивать. :) А вот корабли с полубачной архитектурой корпуса чисто по личным причинам мне как-то не любы. Но у грядущей пары черноморских броненосцев с орудиями 305х35 полубак как раз будет. ;)

С уважением. Стволяр.

Аватар пользователя Barb
Опубликовано пт, 11/24/2017 - 14:22 пользователем Barb
+
0
-

Кормовая башня, как мне кажется слишком близко к оконечности. И я бы поменял местами машинное отделение и среднюю башню, соответственно и кормовую рубку с мачтой сдвинул к центру корабля.

 

 

Аватар пользователя Стволяр
Опубликовано пт, 11/24/2017 - 14:55 пользователем Стволяр
+
0
-

Если промерите хотя бы обычной линейкой - увидите, что и носовая, и кормовая башня на примерно равном расстоянии от соответственно фор- и ахтерштевня.;) А предложенный Вами вариант компоновки тоже рассматривался, но был сочтен визуально негармоничным.

С уважением. Стволяр.

Аватар пользователя Alex22
Опубликовано сб, 11/25/2017 - 12:25 пользователем Alex22
+
0
-

[quote=Стволяр]

А предложенный Вами вариант компоновки тоже рассматривался, но был сочтен визуально негармоничным.

[/quote]

Как было сказано - красота функциональна, а функциональность красива.

Alex22

Аватар пользователя st.matros
Опубликовано пт, 11/24/2017 - 14:36 пользователем st.matros
+
0
-

А четыре арт.установки, а ля проект Степанова не вариант?

МОДЕРАТОР

старший матрос на флоте как генерал в пехоте

Аватар пользователя Стволяр
Опубликовано пт, 11/24/2017 - 14:51 пользователем Стволяр
+
0
-

В рамках отведенного лимита водоизмещения - четыре установки не вытанцовывались. Или пришлось бы сильно резать броню, сводя ее до коротенького пояса, как у оригинального "Нахимова", а этого мне делать ох как не хотелось.

С уважением. Стволяр.

Аватар пользователя Андрей Толстой
Опубликовано пт, 11/24/2017 - 15:08 пользователем Андрей Толстой
+
0
-

Уважаемый коллега Стволяр,

А вот мне неожидано понравилось. +++++++++++++++++++!!! Хотя ГК, смотриться несколько архаично, я бы немного оторвался от земли. Но для тех реалий, вполне неплохой вариант усиления, вооружения. Что-то вроде супер ББО. 

                                               С уважением Андрей Толстой

Аватар пользователя Стволяр
Опубликовано пт, 11/24/2017 - 15:14 пользователем Стволяр
+
0
-

Благодарствуем-с, барин! :)

Аватар пользователя Юра 27
Опубликовано сб, 11/25/2017 - 03:17 пользователем Юра 27
+
0
-

 Сможете кинуть "описание 12" баш. уст Сув-ва" сюда:

 

avtomag_orm@mail.ru

А то на цусиме так и не нашёл сыли.

Аватар пользователя Стволяр
Опубликовано сб, 11/25/2017 - 05:50 пользователем Стволяр
+
0
-

Да, сейчас отправлю.

С уважением. Стволяр.

Аватар пользователя Ansar02
Опубликовано сб, 11/25/2017 - 04:16 пользователем Ansar02
+
0
-

Ох, почтенный коллега, меня в своё время, за трёхбашенный "Бородино" коллеги-флотофилы чуть не съели... А Вы на трёхбашенную главнокалиберность "покусились" в ещё более ранние времена... Сочувствую! А от меня Вам плюс!

Аватар пользователя anzar
Опубликовано сб, 11/25/2017 - 05:01 пользователем anzar
+
0
-

Уважаемый коллега Стволяр, ++, опиты куда то пристроить "незаслужено забытий" 9" каллибр продолжаються :)) На сей раз намного лучше по времени (не на Баяне в Артур!). Неплохо бы и какую нить войнушку тогда замутить (тоже на ДВ), чтоб успел бахнуть, а то к РЯВ поздно будет- тогда уже может проявиться только в береговых батареях :))- с высоты дальность увеличиться, да и на берег лучше их ставить, чем снимать современные.

Думаю, что носитель немножко не тот- большой дисбаланс вооружения к брони, и лимит ВИ здесь не оправдание. И не броненосец, и не крейсер! Кто его противник? По мне лучше было бы сделать "ранные Пересветы"- броню уменьшите; удлинение, котлы и скорость увеличите; а дальность- как выдет.

с ув. анзар

 

Vis pacem - para bellum

Аватар пользователя Стволяр
Опубликовано сб, 11/25/2017 - 05:55 пользователем Стволяр
+
0
-

Спасибо, коллега. Будем считать, что определенный дисбаланс брони и вооружения в этом проекте - издержки чудачеств Шестакова. А он, как известно, был тот еще затейник. ;)

С уважением. Стволяр.

Аватар пользователя Alex22
Опубликовано сб, 11/25/2017 - 12:22 пользователем Alex22
+
0
-

Отличная проработка! Как и предыдущая с 9". ++++

Особый респект за камуфляж! С одной стороны, неожиданно

для того времени, а с другой - вполне себе начальная отработка концепции.

Alex22

Аватар пользователя Стволяр
Опубликовано сб, 11/25/2017 - 12:48 пользователем Стволяр
+
0
-

А вот цветной вариант картинки готовил не я... И есть у меня подозрение, что это дело рук уважаемого коллеги boroda. За что ему (или, в случае моей ошибки, тому, кто реально это сделал) категорические "респект и уважуха"!

С уважением. Стволяр.

Аватар пользователя Alex22
Опубликовано сб, 11/25/2017 - 13:30 пользователем Alex22
+
0
-

[quote=Стволяр]

А вот цветной вариант картинки готовил не я... И есть у меня подозрение, что это дело рук уважаемого коллеги boroda. За что ему (или, в случае моей ошибки, тому, кто реально это сделал) категорические "респект и уважуха"!

[/quote]

Ну тогда "респект и уважуха" Вам обоим!

В этом что-есть...

Итак, РИФ впервые мире начинает внедрять камуфляжную окраску -

вполне себе альтернатива.

P.S. Лично я отношусь к реальной истории очень серьезно,

       к альтернативной - с некоторой долей иронии, в хорошем смысле этого слова.

       Т.ч., Имхо, в ней возможны достаточно неожиданные повороты,

       в разумных пределах, конечно же.

Alex22

Аватар пользователя Пупс
Опубликовано сб, 11/25/2017 - 13:47 пользователем Пупс
+
2
-

Уважаемый коллега, отличная мысль! До нормального камуфляжа еще далековасто но белый либо черно желтый(викторианский) окрас как то уныло. Может начнем с украшения и пробы цветовой гаммы а там и опыты по незаметности или искажению случайно получатся.

К РИ отношусь жутко подозрительно, слишком уж много на моей жизни врали официальные историки, да еще несколько раз коренная смена курса партии! За то АИ полная свобода разврата! Иногда иду в разнос, но стараюсь хоть повесилить своими заскоками!

Аватар пользователя Alex22
Опубликовано сб, 11/25/2017 - 13:58 пользователем Alex22
+
4
-

"Альтернативная история будет ко мне благосклонна, ибо я намерен написать её лично."  (ц)

Alex22

Аватар пользователя Пупс
Опубликовано сб, 11/25/2017 - 14:58 пользователем Пупс
+
0
-

Пффф, а что скажет В.П.?​

Аватар пользователя NF
Опубликовано вс, 11/26/2017 - 08:58 пользователем NF
+
0
-

Пффф, а что скажет В.П.?

 

Как только В.П. найдет подходящую для него трибуну, он обязательно что нибудь за "скажет" листов этак на ....надцадь.

Правду следует подавать так, как подают пальто, а не швырять в лицо как мокрое полотенце.

Марк Твен.

Аватар пользователя Bull
Опубликовано вс, 11/26/2017 - 12:30 пользователем Bull
+
4
-

К РИ отношусь жутко подозрительно, слишком уж много на моей жизни врали официальные историки, да еще несколько раз коренная смена курса партии! За то АИ полная свобода разврата! Иногда иду в разнос, но стараюсь хоть повесилить своими заскоками!

Совершенно с вами согласен.

Причем врут уже нам, свидетелям всего, что они делали и считают что мы ошибаемся в том что не согласны с их враньем.

Сделать можно все. Для этого нужно три вещи - время, возможность и желание. Вот желания как раз чаще всего и не хватает.

Аватар пользователя Bull
Опубликовано вс, 11/26/2017 - 12:37 пользователем Bull
+
0
-

Камуфляш, кому фляж? комуфлирующая окраска? Ненавижу белый корабль, а черный вообще ужос. Самый приятный на ощупь серенький, шаровый - не яркий и не маркий. Но грызет меня хоча закрасить Полтаву с зачернением оконечностей с соблюдением контура этих оконечностей. Для визуального искажения вида и расстояния. Да боюсь рановато сие творчество - никто о визуальной дезинформации еще не задумывается, а жаль. Но может я ошибаюсь - кто может мгн подсказать - подскажите.

Сделать можно все. Для этого нужно три вещи - время, возможность и желание. Вот желания как раз чаще всего и не хватает.

Аватар пользователя Alex22
Опубликовано вс, 11/26/2017 - 14:30 пользователем Alex22
+
0
-

[quote=Bull]

Ненавижу белый корабль, а черный вообще ужос. Самый приятный на ощупь серенький, шаровый - не яркий и не маркий. Но грызет меня хоча закрасить Полтаву с зачернением оконечностей с соблюдением контура этих оконечностей. Для визуального искажения вида и расстояния.

[/quote]

Ну так какие проблемы - закрашивайте!

Альтернативная история вполне это разрешит, посовещавщись

со своей старшей сестрой, Историей Реальной...

См. ниже.

[quote=Bull]

Да боюсь рановато сие творчество - никто о визуальной дезинформации еще не задумывается, а жаль. Но может я ошибаюсь - кто может мгн подсказать - подскажите.

[/quote]

Примеры камуфляжа известны еще со времен парусного флота -

зачерненые паруса. Что применяли как пираты (не для того, чтобы пугать),

так вполне цивилизованные военные и транспортные суда. Чтобы быть незаметными

ночью. Днем и так видно белый парус на горизонте, т.ч. можно пренебречь.

Вот как мин такое фото:

http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/BKM/Rus_Min/Pictures/40.jpg

из книги P.M.Мельникова "Первые русские миноносцы"

Модель миноносца № 205 1:700 Владимира Якубова:

https://vova-modelist.livejournal.com/192415.html

Т.е. вот уже реальные примеры.

Обосновать это можно так:

На Балтике проводятся маневры в присутствии Императора.

Все корабли черные с желтыми трубами, а один - белый, в Средиземное

отправляться готовится. И вот как-то вечерком корабли встали на якорь,

царь-батюшка со своими адмиралами в салоне пьянствует. Вышли они на палубу,

стемнело уже, кораблей совсем не разглядеть, и только один белым пятном

виднеется.

- Что это за непорядок в Стране Советов? - спрашивает император.

- А это тот, кто в Средиземное идет, - отвечают адмиралы.

- А-ааа... - говорит император.

Проснулся он утром, вышел на палубу воздухом подышать. Туман...

Начал он ради интересу корабли пересчитывать - вон они темными громадами

чернеют. Считает он, считает, а одного корабля досчитаться никак не может.

Велел император пробегавшему матросику разбудить адмиралов и поднять

их на палубу, если сами идти не смогут.

- И что это за непорядок в Стране Советов? - спрашивает их император.

- А это тот, кто в Средиземное идет, - отвечают адмиралы.

- А-ааа... - говорит император, - непорядок в Стране Советов! Вы что,

сами догадаться не можете, что корабли красить надо так, чтоб

их не было видно. А уж если их по-любому видно, красьте их так,

чтобы непонятно было, кто это, куда и зачем идет. Короче -

пока не придумаете в отпуск не пойдете!

Ну а далее адмиралы, хошь-не хошь, а что-нибудь придумают...

 

P.S. Из старых работ:

Alex22

Аватар пользователя Alex22
Опубликовано вс, 11/26/2017 - 07:53 пользователем Alex22
+
0
-

Вот, кстати, подарок Вам и всем шиплаверам.

Неплохая картина - "Россия" и "Громобой" в шторм.

По ссылке разные разрешения для обоев рабочего стола:

https://getwallpapersinhd.com/58170-early_russian_power/

Alex22

Аватар пользователя Стволяр
Опубликовано вс, 11/26/2017 - 10:47 пользователем Стволяр
+
0
-

Да, такой образец "корабельной" живописи мне еще не встречался. Спасибо!

С уважением. Стволяр.

Аватар пользователя Alex K
Опубликовано чт, 11/30/2017 - 02:16 пользователем Alex K
+
0
-

Уважаемые коллеги, вставлю и свои 5 копеек в обсуждение.

Статья очень понравилась. Однозначно ++++

На мой взгляд калибр 229-мм для броненосного крейсера весьма удачен. Британцы считали свой 234-мм чуть ли не идеальным до эпохи Дредноута. И не факт, что Дредноут не получился бы с многочисленными 234-мм-ками, если бы Фишер был бы понастойчивее и поспешил бы. Но это другая история...

На момент создания 229-мм оптимален в том числе и для борьбы с некоторыми ЭБРами, например, британские (не помню точно название, вроже "Колоссус") с их 152-мм бортовой броней. 229-мм - это очень эффективное средство убеждения. )))

Да и потенциал для модернизации тоже хороший, (как идея - дарю автору!) перед РЯВ заменить устаревшие 229/35 кал на 203/40 или 203/45 кал но уже в башнях.

Весовой перегрузки не должно быть, ну разве что минимальная, которую можно компенсировать умееньшением верхнего веса (мачты, скорострелки, всякая малополезная хрень и тп).

И дальгейшее развитие ЭБРов 2 ранга (вместо "12 апостолов") - на базе этих БрКР. Я имею ввиду рост скорости для БрКР осуществить за счет удаления средней башни, а место и вес - использовать для котлов и машин.

Эдакий симбиоз, при почти едином ВИ и калибрах, разница между ЭБРом и БрКРом всего лишь в отсутствии 1 башни ГК на БрКР, за счет чего скорость +2+3 узла к скорости ЭРа.

Почти как у немцев с их "Виттельсбахами", калибр схожий (229 и 240-мм)... Может, как буду посвободнее, набросаю альтернативку... Интересно получается...

С уважением, Алексей.

Аватар пользователя Стволяр
Опубликовано чт, 11/30/2017 - 11:14 пользователем Стволяр
+
0
-

В принципе, в следующей части этой изначально крейсерской альтернативы все примерно так и получилось, как Вы предложили:

http://alternathistory.com/bronenosnye-kreisera-admiral-nakhimov-i-pamya...

С уважением. Стволяр.

Аватар пользователя Alex K
Опубликовано чт, 11/30/2017 - 11:39 пользователем Alex K
+
0
-

Извините, уважаемый коллега, просто крайне мало было времени - не читал еще продолжение, на сайт захожу от случая к случаю.

Обязательно почитаю. Еще раз благодарю за хорошую идею альтернативы. Есть над чем подумать. )))

С уважением, Алексей.