Азартная серия

янв 1 2018
+
21
-

 

Мелькнула мысль: а если бы крейсеров типа "Жемчуг" в составе 2ТЭ было не 2 штука (собственно "Жемчуг" и "Изумруд", "Алмаз" за полноценный крейсер не считается), а штук 6 и они смогли бы отбить нападения японских миноносцев? На результаты самого сражения это влияет мало ("Бородинцы" и "Ослябя" – жертвы арт. огня, а не торпед), а вот на людскую историю.... Варианты практически не просчитываются.

Но вместо альтернативы про 6 "жемчугов", вспомнил, что у коллеги Андрей Толстой есть подходящий крейсер.

И почему бы не появились еще 6 легких крейсеров?

(Прямое копирование текста Мы наш, мы новый, флот построим… Часть XIX. Клипера нового строя)

***До 1892 года программа строительства «малых» крейсеров в России просто отсутствовала. Считалось, что «малые» крейсера в силу своих размеров имеют малый запас топлива для обеспечения достаточной дальности, низкую мореходность и неудовлетворительную устойчивость «артиллерийской платформы». Главный упор делался на строительство крейсеров с водоизмещением 6 тыс. тонн и выше.

В 1889 году в Великобритании был принят «Акт о морской обороне», по которой в Англии закладывались 29 новых бронепалубных крейсеров II и III рангов. Такая «активность» англичан не прошла мимо Р.В. Хорошихина.

В 1890 году ГМШ возглавил адмирал Р.В. Хорошихин. Сразу после своего вступления в должность он подал на высочайшее имя докладную записку о выделении средств на постройку крейсеров для учебного отряда. По мнению Хорошихина – «Такой отряд в мирное время давал бы резерв дельных офицеров и команд нижних чинов для перворанговых кораблей, а в военное время, сочетая в себе качества канонерской лодки и крейсера, выполнял бы задачи возложенные на них». В своей докладной записке Хорошихин упирал на то, что «в настоящее время российский флот имеет значительное количество устаревших канонерских лодок, а также паровых корветов, несущих малое вооружение, но значительную парусную оснастку». По мнению адмирала Хорошихина, по мере готовности «малых» крейсеров они должны будут со временем заменить устаревшие канонерское лодки и парусные клипера, тем самым дав казне экономию, а также офицеров и команды, подготовленные на более совершенных кораблях. По мнению адмирала Хорошихина, общее число таких крейсеров не должно было превышать 10 шт.

В 1892 году в Российском императорском флоте произошли два значительных события. Адмирал Хорошихин был назначен морским министром, а Александр III принял «10-летнюю чрезвычайную программу строительства флота». По этой весьма амбициозной программе Россия должна была до 1902 года построить 30 броненосцев, 14 «больших» крейсеров и 22 «малых» крейсера. С 1892 по 1902 только на строительство флота предполагалось истратить 600 млн. руб. Но, несмотря на грандиозность замыслов, Александр III был не чужд приступам экономии и даже скаредности. Программа строительства «учебных» крейсеров была урезана до 10, а затем об учебных кораблях и вовсе "забыли".

* * *

А между тем события неслись галопом – на Дальнем Востоке стремительно набрала силу Япония, и военное решение пока еще мирного противостояния было очевидным. Каждая из сторон рассчитывала на свою победу.... и то, что война начнется именно по её инициативе (что в конце концов так и произошло).

Готовясь к войне, МГШ не мог не заметить, что японский флот превосходит русский флот в количестве миноносцев (как равного класса, так еще есть и малые номерные миноносцы). Адекватный ответ был или в увеличении числа отечественных миноносцев, или качественном ответе – противостоять вражеским миноносцам должны были специальные противоминные корабли (минный крейсер, контрминоносец, истребитель).

Ответ было решено дать качественным – строительством противоминных кораблей, в количестве 7 штук. В 1901 году был заложен первый отечественный крейсер 3-го ранга (он же учебный крейсер) – "Алмаз".

Водоизмещение – 1050 тонн. Размеры – 82,5×9,2×3,2 м. СУ – 2ПМ, 8ПК. Мощность – 9500 л.с. Скорость – 25,5 узла. Дальность хода – 2450 миль на 12 узлах. Запас топлива – 220 тонн угля. Бронирование: палуба – 20 мм, рубка – 25 мм, щиты орудий – 12 мм. Вооружение: 6×1×102/50-мм, 4×1×7,62-мм пулемета, 2×2×457-мм НТА

Строя подобные корабли, чиновники считали, что убивают сразу трех зайцев: ведь появляются учебные корабли, минные крейсера и крейсера 3-го ранга. Другими словами, строящиеся корабли одновременно являлись кораблями двух классов – что неизбежно вело ко множеству смешных ситуаций (для кого как).

* * *

Примечание.

Хотя "Алмаз" и считался крейсером 3-го ранга, его небольшие размеры наводили некоторых чиновников на мысль, что что-то тут неправильно. Раз крейсер такой маленький, то надо считать его не крейсером 3-го ранга, а минным крейсером. А минный крейсер должен иметь не 102-мм орудия, а 75-мм.

* * *

В 1902 году минный крейсер II класса "Алмаз" показал на сдаточных испытаниях скорость 25,8 узла. В 1903 году, ввиду возникших осложнений с Японией, "Алмаз" перевели на Дальний Восток. К удивлению многих 3-х ранговый крейсер отправили не в Порт-Артур, а во Владивосток.

В том же 1903 году началось строительство остальных шести крейсеров, продолжавших "драгоценную серию" – "Бирюза", "Сапфир", "Рубин", "Брильянт", "Золото", "Серебро".

Но по неясным причинам вся серия третьеранговых крейсеров получила азартные именования: "Игрок", "Флеш-рояль", "Казино", "Зеро", "Фортуна", "Джек-пот". Даже первенец серии – "Алмаз" – получил имя "Азарт".

Почему произошло такое наименование – неизвестно. Версий было множество:

– Крейсера строятся в счет выигрышных денег! Сторонники этой версии указывали на "конкретные источники" поступления денежных средств. "Брильянт" был выигран в казино, "Сапфир" – в карты, "Бирюза" – сыграла ставка "ноль"..... Естественно нашлись свидетели, которые утверждали, что офицеры строящихся крейсеров все выигранные деньги вкладывали в свой корабль.

– Крейсера строятся в счет спущенных денег! Великий князь тратил много сумм на азартные игры, а вот если бы он эти деньги бы потратил на флот, то были бы такие крейсера (сторонники этой версии скромно обошли вопрос "если деньги потрачены, то на что строили крейсера").

– Крейсера на самом деле водные казино! Якобы изначально было решено построить несколько плавучих казино, а чтобы все было в порядке, то все траты проходили именно как строительство крейсеров. Но что-то пошло не так – или строители не разобрали конкретный план, или еще какие были несуразности, но вместо плавучих казино оказались плавающие корабли.

– Виной всему орфографические и грамматические ошибки – "Алмаз"–"Азарт", а дальше кто-то додумал продолжение.

– Экипажи крейсеров имели страсть к азартным играм и украшали свои корабли атрибутами казино.

В общем версий много, какая из них правильная – неизвестно, но факт остался фактом – вместо правильных "драгоценных" названий почему-то прижились неправильные азартные.

 

Все 6 крейсеров III-ранга были включены в состав 2 Тихоокеанской эскадры, увеличив число крейсеров до 14 (18 единиц). Зато миноносцев была буквально пара – адмирал З.П. Рожественский считал, что миноносцам будет трудно выдержать длительный поход, вдобавок отечественные миноносцы как-то не показали себя в минных атаках.

Справедливость тяжелых условий для миноносцев была подтверждена еще до Африки – оба российских миноносца пришлось отправить домой.

В Цусимском сражении "азартным крейсерам" отводилась роль как спасательных кораблей, так и роль кораблей противоминной обороны. Пришлось крейсерам 3-го ранга участвовать и в крейсерском бою. А японским крейсерам приходилось отвлекаться от первоочередных целей на своих малых противников.

15 мая 1904 года русская эскадра под командованием Небогатова имеет не 4 броненосца и 1 крейсер, а 6 броненосцев ("Николай-1", "Апраксин", "Сенявин", "Орел", "Наварин", "Нахимов") и 4 крейсера. Естественно, с такими АИ-силами рассчитывать на противостояние с японским флотом не стоит, поэтому Небогатов решил сдаться. Вот только русские легкие крейсера пошли на прорыв, а на замыкающем крейсере "Адмирал Нахимов" были открыты кингстоны и поднят сигнал "Погибаю, но не сдаюсь".....

Судьба других кораблей:

Броненосец "Сисой Великий" затонул ночью от многочисленных пробоин в носовой части (В РИ попадание торпед в корму привело к контркрену и выровняло корабль).

Крейсер "Флеш-рояль" снял экипаж с броненосца "Суворов". Вместе с крейсером "Дм. Донской" прибыл во Владивосток.

"Игрок" потопил 4 японских миноносца, когда в дело вмешалась карма или "справедливость" или рок. Игроки слишком увлеклись игрой (потоплением вражеских миноносцев), и не смогли вовремя остановиться (крейсер погиб от взрыва протаранив японский миноносец).

"Фортуна" и крейсер "Светлана" (получила иные повреждения) после боя с крейсерами "Нитайка" и "Отава" прибыли во Владивосток.

"Джек-пот" и "Казино" вместе с крейсером "Изумруд" прорвались во Владивосток.

"Зеро" поврежден в бою, сдался с эскадрой Небогатова.

Ставка на азартные корабли как противоминоносные сыграла свою роль. Пусть заявленное количество 20 миноносцев (даже если не только миноносцы, но миноноски и минные катера) и не было подтверждено японцами, но то, что японский минный флот имел тяжелые потери – нет сомнений.

Продолжение следует

Комментарии

Аватар пользователя Пупс
Опубликовано пн, 01/01/2018 - 03:08 пользователем Пупс
+
0
-

Коллега, 102мм пушек упс и нет... Не купили их со всеми в свое время, гораздо позже 1909м появилась обуховская 102мм.(тут еще одно АИ надо по артилерии!). Для учебных они маловаты, ведь надо дополнительное оборудования и помещения, а эти скоростные вылизаны донизя...

Аватар пользователя СЕЖ
Опубликовано ср, 01/03/2018 - 21:10 пользователем СЕЖ
+
0
-

А тут взяли и купили (что надо было написать), 120-мм пока рано было ставить

Аватар пользователя romulsov
Опубликовано пн, 01/01/2018 - 08:25 пользователем romulsov
+
0
-

В одной из статей же было что-то о модернизации 9фунтовки образц 1877 года. вот отсюда по калибрам бы и танцевать.

Аватар пользователя NF
Опубликовано пн, 01/01/2018 - 10:47 пользователем NF
+
0
-

++++++++++

Правду следует подавать так, как подают пальто, а не швырять в лицо как мокрое полотенце.

Марк Твен.

Аватар пользователя СЕЖ
Опубликовано ср, 01/03/2018 - 21:21 пользователем СЕЖ
+
0
-

Спасибо.

Аватар пользователя alex66ko
Опубликовано пн, 01/01/2018 - 18:09 пользователем alex66ko
+
0
-

Вроде в той альтернативе была 107-мм пушка?

 

Аватар пользователя СЕЖ
Опубликовано ср, 01/03/2018 - 21:08 пользователем СЕЖ
+
0
-

Была. Но решил малость пойти по другому

Аватар пользователя Ansar02
Опубликовано вт, 01/02/2018 - 23:39 пользователем Ansar02
+
0
-

!!!

Аватар пользователя СЕЖ
Опубликовано ср, 01/03/2018 - 21:20 пользователем СЕЖ
+
0
-

Спасибо.

Аватар пользователя Rocket Jam
Опубликовано ср, 01/03/2018 - 13:16 пользователем Rocket Jam
+
0
-

+++ Це не крейсер, це эскадренный-перекормленный миноносец исключительно артиллерийского типа. И ещё... уже с 1900 года 102мм и прочие "хлопушки" не имеют потенциала что отлично показала РЯВ. 
 

Аватар пользователя СЕЖ
Опубликовано ср, 01/03/2018 - 21:15 пользователем СЕЖ
+
0
-

Коллега показать то она показали, но интерность никто не отменял. После РЯВ 75-мм пушки по-прежнему были главным калибром миноносцев (а попаданца и послезнания нет), и выступали в качестве противоминного калибра - у самих экспертов в области кораблестроения -  англичан (линкор "Дредноут"). Так что 102-мм пушка в качестве противомииного калибра должна быть не просто актуальной, а казаться что она еще имеет и запас, на случай если миноносцы подрастут. 

Аватар пользователя Rocket Jam
Опубликовано чт, 01/04/2018 - 11:19 пользователем Rocket Jam
+
0
-

Никакого запаса, коллега. Вот если вы воткнёте 120мм Канэ я с вами ещё соглашусь... а так... бесполезная трата казённых денег. Тем более в "параллелях" про РЯВ на тему "растечёмся соплёй по крейсерам" я уже видел турбоходы а значит сие "дитя" мёртворождённое... здыхло ещё в утробе инженерно-конструкторской мысли.

http://alternathistory.com/vedmy-shibonguna-vtoraya-vladivostokskaya-bri...

При всей притянутости за уши я бы как чиновник царя батюшки отдал-бы предпочтение "ведьмам". Правда перевооружив их на большее число 120мм орудий.

Аватар пользователя romulsov
Опубликовано чт, 01/04/2018 - 21:42 пользователем romulsov
+
0
-

Коллега, позвольте несогласится. Автор конечно напортачил. По факту, ему бы продолжить развитие 9фунтовок образца 1877 года. Допустим такой вариант развития: 1892 год - на вооружение принимаются 6дм, 4,7дм и 3дм пушки канэ. 1896 год - во время шторма на камни выкидывает минный крейсер "лейтенант Ильин" и для проверки выводов заседания МТК по результатам японо-китайской войны проводится практические испытания 3дм орудий канэ, а также 1,5 и 1,8дюймовых пушек гочкиса, наравне с этими системами проводятся стрельбы корабельных 9-ти и 4-х фунтовых пушек образца 1877 года. 1898 год - по результатам опытовых стрельб 1896 года Обуховскому дается задание на разработку 4,2дм корабельного орудия (с широким применением конструкторских решений Густава Кане), также проводится разработка снарядов к заявленному орудию. 1900 год - на вооружение принимается 42 линейное орудие Обуховского завода с длинной ствола в 51 калибр и темпом стрельбы 12 выстрелов в минуту, угол возвышения 35 градусов. К орудию принимается следующая номенклатура боеприпасов: бронебойный - 4 калибра вес 18,6 кг взрывчатого вещества 756 гр, фугасный -  4 калибра вес 18,6 кг взрывчатого вещества 980 гр, шрапнельный - 16,4 кг 38 секундна трубка на 5 положений, сегментный снаряд - 16,4 кг, взрыватели на бронебойном и фугасном снарядах системы барановского, выстрелы унитарные, длинна гильзы 1200 мм. С июля 1900 года начинается массовое замена на бронепалубных крейсерах 1 и 2 рангов, минных крейсерах, контрминоносцах 3дм орудий кане на 42лн орудие образца 1900  года. При такой альтернативе мы имеем ордия немногим уступающие по качеству как 47 линейным пушкам кане та и 47 линейным пушкам армстронга.  

Аватар пользователя Rocket Jam
Опубликовано пт, 01/05/2018 - 11:11 пользователем Rocket Jam
+
0
-

Ну при всём уважении... этого хватит только джонку утопить, а вот любой бронепалубный крысер нипонцев превратит "Наш Ответ Микадо" в "Наш Корм Рыбам".)

Аватар пользователя The same Fonzeppelin
Опубликовано пт, 01/05/2018 - 11:12 пользователем The same Fonzeppelin
+
0
-

А чего вы хотите-то от корабля, по сути дела являющегося быстроходной ТКЛ?

Тот самый Граф Цеппелин

Аватар пользователя Rocket Jam
Опубликовано пт, 01/05/2018 - 11:57 пользователем Rocket Jam
+
0
-

Фон Цеппелин, а в чём собственно его "быстроходность"? В том что он на 1,5-2 узла (-) "быстроходнее" Новика, на 1,2 (-) "быстроходнее" Варяга и Аскольда... а ведь есть ещё Аврора и Богатырь с Олегом) Ну и настолько "быстроходен" что, вполне может быть пойман Ниитакой от которой ему просто нечем отбиваться ибо там 6")))))))
На деньги от трёх таких "быстроходцев" можно ещё один Баян построить, а от всей серии целых два Баяна+ один Варяг. Так на кой он? Что-бы был? Так у японцев "что-бы было" есть Асамы и Якумо с двумя "гарибальдийцами") А у нас? На кухне газ?))))))

Аватар пользователя The same Fonzeppelin
Опубликовано пт, 01/05/2018 - 11:59 пользователем The same Fonzeppelin
+
0
-

В том, что стандартные торпедно-канонеские лодки обычно не выжимали больше 20 узлов. :)

По сути, это именно быстроходная торпедно-канонерская лодка, задача которой - основная - тащиться с эскадрой линкоров и защищать ее от миноносцев.

Тот самый Граф Цеппелин

Аватар пользователя Rocket Jam
Опубликовано пт, 01/05/2018 - 12:27 пользователем Rocket Jam
+
0
-

Проще заказать ещё 2-3 Новика, серией дешевле. Как вариант пара внятных ЕБК и пара БПК а-ля Варяг могут своей ГК/ПМК перестрелять всё миноносное в радиусе эскадры ещё до того как это миноносное сможет хотя-бы сбросить свои торпы))) Ещё раз - За-чем? (за шкафом xD) Увеличит разрыв в счёте в пользу японцев?)))

Аватар пользователя Rocket Jam
Опубликовано пт, 01/05/2018 - 12:30 пользователем Rocket Jam
+
0
-

И "канонерской" она тоже не является, ибо легко и безвозвратно теряется при попытке поддержать десант)))

Аватар пользователя The same Fonzeppelin
Опубликовано пт, 01/05/2018 - 12:33 пользователем The same Fonzeppelin
+
0
-

(терпеливо) Торпедно-канонерская лодка. Учим терминологию:

Торпедная канонерская лодка (англ. Torpedo gunboats или англ. Torpedo catchers — «ловцы миноносцев») — специальный подкласс канонерских лодок, назначением которых была борьба с миноносцами противника

Для примера, классическая "Дриада":

https://en.wikipedia.org/wiki/Dryad-class_torpedo_gunboat

В их задачи функция поддержки десантов просто НЕ ВХОДИЛА. Вообще.

Тот самый Граф Цеппелин

Аватар пользователя Rocket Jam
Опубликовано пт, 01/05/2018 - 13:13 пользователем Rocket Jam
+
0
-

Дриады плохой пример... статью прочитайте, желательно на языке оригинала.)

А утверждая что это ещё и "канонерка" следовательно поддержка десанта входить  обязана. Если нет - значит не канонерка. А то если как у вас, то и "Бородино"  с "Цасаревичем" всего лишь  канонерко-монитор)))))))))

Тут пишем тут не пишем, тут рыбу заворачиваем... определитесь .

Аватар пользователя The same Fonzeppelin
Опубликовано пт, 01/05/2018 - 13:16 пользователем The same Fonzeppelin
+
0
-

The Dryad-class torpedo gunboat was the last class of torpedo gunboat built for the Royal Navy.

Ваши измышления абсолютно никому не интересны. Как и ваше быстро становящееся унылым вранье.

Тот самый Граф Цеппелин

Аватар пользователя СЕЖ
Опубликовано пт, 01/05/2018 - 23:51 пользователем СЕЖ
+
0
-

Коллега, а что каждый проект представленный в качестве альтернативы, и с учетом историчности, должен иметь характеристики будущего? Да 120-мм пушки лучше 102/107-мм. причем не только в качестве противоминного, но и по кораблям аналогичного класса. Вот только англичане и немцы свои легкие крейсера вооружали 102-105-мм орудиями (серия "Магденбург" вроде после РЯВ), и ничего видать адмиралы что-то думали. Почему русские, не должны идти по пути просвещенных европейцев?

Аватар пользователя Андрей Толстой
Опубликовано ср, 01/03/2018 - 23:50 пользователем Андрей Толстой
+
0
-

Уважаемый коллега СЕЖ,

Очень симпатичный минный крейсер. А плюс, я поставил еще раньше.

                                                          С уважением Андрей Толстой

Аватар пользователя СЕЖ
Опубликовано пт, 01/05/2018 - 23:52 пользователем СЕЖ
+
0
-

Уважаемый коллега, как-никак - это ваш проект, а мы только скромно скопировали

Аватар пользователя anzar
Опубликовано чт, 01/04/2018 - 01:08 пользователем anzar
+
0
-

Уважаемый коллега СЕЖ, +++, вот ето уже "наш ответ Микадо" :))) Не смотря на ваш шутливый тон крейсерки получились хорошие. Но, пользуясь "предзнанием" с есминцев, на столь малые корабли пушки могли устанавливать и в ДП- меньше числом но.....При шир. 9м (в середину корпуса!) бортовое друг против друга не очень...Или их будут обслуживать одни и те же комендоры- в зависимости от ракурса цели? :))))

Vis pacem - para bellum

Аватар пользователя СЕЖ
Опубликовано пт, 01/05/2018 - 23:54 пользователем СЕЖ
+
0
-

Спасибо, а вот с комендорами не знаю. А вот эсминцы - это очень очень интересно (в смысле работаем). Ведь как заметили коллеги - это почти Новики. 

Аватар пользователя Слащёв
Опубликовано пт, 01/05/2018 - 02:05 пользователем Слащёв
+
0
-

Странно.  При меньшем водоизмещении чем ЭМ Новик, корабль вооружён в 1,5 раза сильнее и несёт броню. Это как?

Слащёв

Аватар пользователя The same Fonzeppelin
Опубликовано пт, 01/05/2018 - 02:17 пользователем The same Fonzeppelin
+
0
-

У него на десять узлов ниже скорость, и обводы крейсерские. Он, грубо говоря, толще и шире.

Тот самый Граф Цеппелин

Аватар пользователя Слащёв
Опубликовано пн, 01/08/2018 - 03:26 пользователем Слащёв
+
0
-

Так и турбин нет

Слащёв