Альтернативный 39-й II

мар 24 2016
+
3
-

                Поляки .

 

Приблизительная линия польско-немецкого фронта на 12 сентября 1940 г.

 

     Приказ от 10 сентября ( об отходе на юго-восток Польши , к румынской границе ) был последним общим распоряжением польского главнокомандования. Вслед за тем оно покинуло ставку в Бресте и двинулось в направлении румынской территории , потеряв на несколько дней всякое управление войсками .

     Польский фронт распадался на отдельные очаги . Силы , обороняющие Варшаву насчитывала более 120 000 человек , однако оружия на всех не хватало . Бои за Варшаву начались 8 сентября. В этот день войска 4-й танковой дивизии 10-й армии немцев около 17 часов ворвались в южную часть города. Однако силами польских отрядов их атаки были отражены. Атаки были повторены 9 и 10 сентября. Оценив силу обороны города, немецкое командование 12 сентября отказалось брать Варшаву с ходу .

     Крупнейшая польская группировка — порядка 200 000 человек находилась западнее Варшавы . В ночь с 9 на 10 сентября эта группировка нанесла в районе Кутно фланговый удар по наступавшей на Варшаву немецкой армии . События приняли кризисный характер для немцев . Их командование начало стягивать к району Кутно резервы с других участков( всего до 16 дивизий ) и главные силы авиации .

       В глубоком тылу группы армий «Север» польские войска продолжали оборонять Гдыню и Хель. В этом районе находилось до 18 тыс. польских солдат, задачей которых была оборона военно-морской базы польского флота. Против них действовали соединения корпуса Каупиша (207-я пехотная дивизия и пограничные части) и соединение «Данциг» — всего до 38 тыс. человек.

     8—13 сентября полякам удавалось сдерживать атаки противника под непрерывными бомбежками и обстрелом как с суши, так и с моря. Однако 13 сентября у Пуцка немцам удалось прорваться к Данцигскому заливу, отрезав Хель от Гдыни. В тот же день город был занят, но в районе военного порта поляки держались до 19 сентября.

     Во второй половине дня 14 сентября части мотокорпуса Гудериана заняли Брест. В Брестской крепости остался отряд генерала К. Плисовского в 2,5 тысячи , отбивший первые немецкие атаки .

     12 сентября к Львову подошла 4-я немецкая легкопехотная дивизия. На следующий день немцы атаковали город . Однако польская оборона устояла . Всего под Львовом оборонялись больше 15 тысяч поляков .

    В Модлине находилось до 30 тысяч . К востоку от Бреста оборонялась импровизированная 60-я пехотная дивизия , отбивая попытки незначительных пока здесь сил немцев продвинуться дальше на восток .

    В междуречье Вислы и Буга находились десятки тысяч польских солдат и офицеров . Крупнейшим соединением здесь была группа Пискора в 40 000 .

    На 15 сентября в тыловых восточных воеводствах находилось около 340 тысяч польских военнослужащих , 540 орудий и около 70 танков , 5 бронепоездов, Пинская военная флотилия , около 160 самолётов . Вместе с погранохраной , жандармерией и военизированными организациями более 400 000 человек с оружием .

 

                                                          РККА .

 

     В ночь с 2 на 3 сентября в семи военных округах была получена директива наркома обороны о проведении «Больших учебных сборов» (БУС). БУС начались утром 3 сентября и проходили не совсем организованно, с опозданием на 2-3 дня; отмечались трудности с получением из народного хозяйства техники и автотранспорта, задействованного в уборке урожая, и неудовлетворительная работа железных дорог. Мобилизация отдельных частей и подразделений была закончена на 7-8 дней позже сроков.

     Всего в БУС приняли участие управления 22 стрелковых, 5 кавалерийских и 3 танковых корпусов, 98 стрелковых и 14 кавалерийских дивизий, 28 танковых, 3 моторизованные стрелково-пулеметные и 1 воздушно-десантная бригады

     В результате списочная численность Красной армии возросла с 1 910 477 человек на 21 февраля до 5 289 400 человек на 15 сентября 1939 г. В то же время 11 сентября на базе БОВО и КОВО были сформированы и развернуты управления Белорусского (командующий — командарм 2 ранга М.П. Ковалев) и Украинского (командующий — командарм 1 ранга С. К. Тимошенко) фронтов .

     К вечеру 11 сентября войска Белорусского и Украинского фронтов были развернуты в исходных районах . Советская группировка объединяла 8 стрелковых, 5 кавалерийских и 2 танковых корпусов , 21 стрелковую и 13 кавалерийских дивизий , 16 танковых , 2 моторизованные бригады и Днепровскую военную флотилию .

     ВВС фронтов с учетом перебазированных 9—10 сентября на их территорию 1-й , 2-й и 3-й авиационных армий особого назначения насчитывали 3 298 самолетов .

     Кроме того , на границе несли службу около 16,5 тыс. пограничников .

 

Численность советских войск на 12 сентября 1939 г.





Армия, фронт

Личный состав

Орудия и минометы

Танки

3-я А

121968

752

743

11-я А

90000*

520*

265

КМГ

65595

1234

834

10-я А

42135

330

28

4-я А

40365

184

508

Отд. 23-й ск

18547

147

28

Белорусский фронт

378 610

3 167

2406

5-я А

80844

635

522

6-я А

80834

630

675

12-я А

77300

527

1 133

Украинский фронт

238 978

1792

2330

Итого

617 588

4959

4736

* Данные расчетные .

 

     К концу сентября 1939 г. состав Белорусского и Украинского фронтов значительно увеличился за счет сосредоточения дополнительных сил из внутренних округов . С учетом войск Украинского фронта(35-й стрелковый корпус в составе 15-й, 51-й и 95-й стрелковых дивизий), развернутых на границе с Румынией , фронты объединяли 56 стрелковых , 13 кавалерийских дивизий , 18 танковых и 2 моторизованные бригады общей численностью 2 421 300 человек , 5 467 средних и тяжелых орудий , 6 096 танков и 3 727 самолетов .

 

                                                          Германия .

 

    К началу войны сухопутные войска Германии ( полевые войска, войска гарнизонов пограничных и укрепленных районов , а также строительные войска ) насчитывали свыше 2,7 млн. человек , а резервной армии — около 1 млн. человек . Офицерский корпус состоял из 70 524 офицеров , из них 21 768 — кадровых и 48 756 — из запаса .

    По состоянию на 1 сентября 1939 г. в сухопутной армии вермахта имелось 2 770 тыс. винтовок и карабинов , 126 800 пулеметов , 11200 противотанковых орудий , 4624 81-мм миномета , 2933 75-мм пушки , 4845 105-мм гаубиц , 2049 150-мм гаубиц , 410 тяжелых 150-мм пушек и 22 210-мм мортиры . В это количество не входит оружие , захваченное в Чехословакии ( 1,400 орудий полевой (половина устаревших) и около 100 тяжёлой артиллерии , около 500 миномётов , около 30,000 пулемётов и до 600,000 винтовок ).

    На 1 сентября 1939 г. в вермахте насчитывалось 3195 танков, из них 144 типа T-I , 1223 — Т-П , 98 — T-III , 211 — T-IV , 3 огнеметных и 215 командирских . Кроме того 300 трофейных чешских танков . Также имелось значительное количество бронемашин .

    В ВВС Германии на начало войны имелось 4093 самолета (из них 3646 в боевой готовности), в том числе 1176 бомбардировщиков Хе-111 , До-17 , Ю-88 , 366 пикирующих бомбардировщиков Ю-87 , 408 истребителей-бомбардировщиков Ме-109 , Ме-110 , 771 истребитель ( в основном Ме-109Е, Ме-109Д и небольшая часть Арадо ), 40 штурмовиков Хе-123 , 613 самолетов-разведчиков До-17 , Хш-126 , Хе-46 , Хе-45 , 552 транспортных Ю-52 и 167 гидросамолетов Хе-60 , Хе-59 , Хе-115 , До-18 .

    К началу войны после проведения мобилизации в зенитной артиллерии имелось : 1217 зенитных батарей , в которых насчитывалось 2600 88-мм и 105-мм пушек , предназначенных для борьбы с высоколетящими целями , и 6700 20- и 37-мм пушек для поражения низколетящих и пикирующих самолетов

    В августе 1939 г. в ВВС насчитывалось 373 тыс. человек, в том числе в авиации и воздушно-десантных войсках — 208 тыс. человек (из них 20 тыс. летного состава), в зенитной артиллерии — 107 тыс. человек и в войсках связи — 58 тыс. человек

    К началу второй мировой войны военно-морские силы фашистской Германии насчитывали 159 557 человек личного состава и имели 107 боевых кораблей общим водоизмещением свыше 350 тыс. тонн, в том числе 86 новейших кораблей водоизмещением 250 тыс. тонн, построенных в период с 1933 по 1939 г. Из 107 боевых кораблей в строю находилось 2 линкора, 2 тяжелых и 3 «карманных» крейсера, 6 легких крейсеров, 22 эскадренных миноносца, 15 миноносцев, 57 подводных лодок 2. Кроме того, строилось еще 35 кораблей (общим водоизмещением 225 тыс. тони) 3, из них 1 авианосец, 2 линкора, 3 тяжелых крейсера, 1 эскадренный миноносец, 19 миноносцев, 9 подводных лодок .

    Против Польши были выставлены : 1,6 млн. человек , 2800 танков , 2000 самолётов .  

 

Польско-немецкий фронт на 14 сентября . 

Комментарии

Аватар пользователя СЕЖ
Опубликовано чт, 03/24/2016 - 16:25 пользователем СЕЖ
+
0
-

Будем ждать третью часть

Аватар пользователя VladimirS
Опубликовано пт, 03/25/2016 - 09:59 пользователем VladimirS
+
0
-

Сталин безропотно согласится с планом Шапошникова? Или будет оживленная дискуссия? Какую позицию займет Буденный?

Аватар пользователя Ansar02
Опубликовано вс, 03/27/2016 - 07:40 пользователем Ansar02
+
0
-

!!! Интересно. ИМХО - разворачивать РККА в реально боеспособную величину надо было уже к 37-му - франглы тогда Чехословакию "слили", а могли и не "слить" - у нас же был франко-чешско-советский договор от 35-го года. Чем не повод, чтоб реформировать армию и создать реально боеспособный костяк? Дилетантов из РККА "увольнять" надо начинать не в 37-ом, а раньше - сразу, по итогам манёвров 35-36 г.г. И учиться, учиться и учиться по-настоящему. За 3 года можно многому научиться.

Без этого, в 39-ом воевать будем плохо. Учиться будем сугубо на собственных ошибках и за науку платить большой кровью. Благо - вермахт - сам ещё не шибко супермен, а у Германии нет ничего для развёртывания большой армии.

 

Аватар пользователя VladimirS
Опубликовано вс, 03/27/2016 - 09:53 пользователем VladimirS
+
0
-

Еще раньше. Дело Весна следовало развернуть в другую сторону и покончить с троцкистами Тухачевским, Якиром и прочими гаамарниками.
Строить РККА по той же качественной схеме что и рейхсвер?

Аватар пользователя Вадим Петров
Опубликовано вс, 03/27/2016 - 10:06 пользователем Вадим Петров
+
0
-

[quote=VladimirS]Еще раньше. Дело Весна следовало развернуть в другую сторону и покончить с троцкистами Тухачевским, Якиром и прочими гаамарниками. Строить РККА по той же качественной схеме что и рейхсвер?[/quote]

Фантазии! Реформировать РККА Сталин не мог, пока не прижал "старую гвардию". Что касается рейхсвера, то там был весь офицерский и генеральский корпус имперской армии, наши же кадровые офицеры полегли в впервые годы ПМВ, а генералы сбЁгли за бугор. Остались практически единницы и почти все в той или иной степени были хороши на уровне тактики, а вот стратегический уровень пришлось создавать даже не с нуля, а с заблуждений гражданской. Отсюда и куча ошибок с выводами по финской войне и "разгрому" Франции. Переоценили роль танковых дивизий, ибо во Франции не было военного разгрома, а было нежелание элиты страны воевать, особенно на фоне той политики, которую проводила Британия.

Если вы  заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться! (Марк Твен)

Аватар пользователя st.matros
Опубликовано вс, 03/27/2016 - 11:02 пользователем st.matros
+
6
-

а генералы сбЁгли за бугор

О как" А кто то, помниться, рвал телогрейку на груди что все генералы-генштабисты рванули исключительно в Красную Армию!))) 

МОДЕРАТОР

старший матрос на флоте как генерал в пехоте

Аватар пользователя Вадим Петров
Опубликовано вс, 03/27/2016 - 11:39 пользователем Вадим Петров
+
0
-

[quote=st.matros]

О как" А кто то, помниться, рвал телогрейку на груди что все генералы-генштабисты рванули исключительно в Красную Армию!))) 

[/quote]

И? Что вы нашли в моих словах противоречивого? Догадался, вы не знали, что генштабисты занимались разведкой, а не управляли линейными частями. И вы думаете, что аналитик знает, как организовать стрельбу артиллерии с закрытых позиций? Впрочем, вы не один! Плюсики вам наставили такие же "знатоки".

Теорию он возможно и знал, но не могут теоретики формировать, обучать и управлять боевыми подразделениями.

В соответствии с «Положением о полевом управлении войск» 1890 года. Раздел III. О Полевом управлении Армии. Разведывательное отделение входило в состав Управления Генерал-квартирмейстера армии. В задачу разведывательного отделения входил сбор сведений о противнике, сведений о театре войны, работа с пленными и информаторами, заведование военными корреспондентами. ....

Офицеры Генерального штаба или корпус генштабистов формировался из разных подразделений, но главная специализация - разведка. Сводить армию к разведке - это очень смело! Хотя в АИ иногда пытаются создать некую армию исключительно из подразделений спецназа.

Если вы  заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться! (Марк Твен)

Аватар пользователя st.matros
Опубликовано вс, 03/27/2016 - 11:56 пользователем st.matros
+
0
-

Догадался, вы не знали, что генштабисты занимались разведкой, а не управляли линейными частями.

Понеслась...! Вообще-то. их (генштабистов) специализация в другой области.

Хотя вы и Бонч-Бруевича помниться в чистые разведчики записали:)))

 

МОДЕРАТОР

старший матрос на флоте как генерал в пехоте

Аватар пользователя Вадим Петров
Опубликовано вс, 03/27/2016 - 12:12 пользователем Вадим Петров
+
0
-

[quote=st.matros]

...! Вообще-то. их (генштабистов) специализация в другой области.

Хотя вы и Бонч-Бруевича помниться в чистые разведчики записали:)))

 

[/quote]

Действительно, Бонч-Бруевич через линию фронта не ползал и "языков" не таскал, но и разведка не сводится к этому!

... В сентябре 1910 года последовала новая реорганизация Генерального штаба. ... Основными функциями ГУГШ являлись: разработка «стратегических соображений по подготовке к войне» сухопутных сил империи; составление мобилизационных расписаний, планов дислокации и маршрутов передвижения войск; организация и ведение стратегической разведки и военной контрразведки; руководство службой и обучением войск, а также службой и научной работой офицеров Генерального штаба; развитие и совершенствование всех отраслей военного дела и внедрение военных знаний и достижений науки в войска; организация съемочных и картографических работ; направление деятельности железнодорожной и технической служб; подготовка театров войны и другие.
... Важнейшей функцией ГУГШ в военное время было руководство всей разведывательной службой русской армии, а также контрразведкой{45}. В такой организации (с некоторыми изменениями) и с такими функциями Генеральный штаб русской армии продолжал существовать вплоть до его упразднения в мае 1918 года{46}.

 

Если вы  заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться! (Марк Твен)

Аватар пользователя st.matros
Опубликовано вс, 03/27/2016 - 12:22 пользователем st.matros
+
0
-

Коллега, все что вы  выложили можно заменить одной фразой: Всякий разведчик - генштабист, но не всякий генштабист разведчик.

Помните как первоначально называлось то что стало академией генштаба? Училище колоноважатых. 

Задача генштабистов управление войсками. Все остальное сопутствующие функции.

Р.S. Когда то ваше умение перекрутить любую ситуацию в свою сторону вызывало у меня, если не симпатию, то улыбку. Увы.

МОДЕРАТОР

старший матрос на флоте как генерал в пехоте

Аватар пользователя Вадим Петров
Опубликовано вс, 03/27/2016 - 12:51 пользователем Вадим Петров
+
0
-

[quote=st.matros]

Задача генштабистов управление войсками. Все остальное сопутствующие функции.

Р.S. Когда то ваше умение перекрутить любую ситуацию в свою сторону вызывало у меня, если не симпатию, то улыбку. Увы.

[/quote]

Понятно! А причина проста - она в деталях, а вы о них даже не догадываетесь! Вы практически всегда вырываете из текста отдельные слова, а текст надо воспринимать цельно.

Вы помните тот текст, на который вы прореагировали? Так я напомню:

... были хороши на уровне тактики, а вот стратегический уровень пришлось создавать даже не с нуля, ...

К чему это я? Ну так прочтите фрагмент из Веремеева:

Министерство обороны занимается общими вопросами функционирования, жизни армии, координирует вопросы обороны страны с другими министерствами и ведомствами, снабжением Вооруженных Сил всеми видами материально-технического снабжения, разработкой и внедрением новых видов и обпразцов вооружения.

Генштаб же занимается непосредственным военным планированием и управлением войсками, готовит планы войны (войн), руководит мероприятиями по подготовке к войне (в пределах военных организаций), обучением личного состава, разработкой Уставов, Наставлений и Инструкций.

Но так было не всегда. До революции 1917 года   Российские Вооруженные Силы  Генерального штаба в его сегодняшнем   понимании не имели на всем протяжении своей военной истории. Хотя само словосочетание "генеральный штаб"  во многих военных трудах, книгах, документах встречается очень часто и очень широко.

У нас на каждом ТВД был свой штаб и он локально руководил войсками. Отсюда и колоновожатые и прочее ... Те же генералы-квартирмейстеры.

Вы же упомянули не просто офицеров Генерального штаба, а именно тех из них, кто перешел на сторону большевиков. И вот тут как раз и есть тот самый ответ, который вы не видите, потому что не знаете. В течение только первого года советской власти на их стороне состояло 679 выпускников Николаевской академии Генерального штаба, а к началу первой мировой войны их было всего — 1500-1600 человек. Но самое главное в том, что абсолютное большинство из них пришли вместе с тем же Бонч-Бруевичем и генералом Потаповым и были как раз из тех, кто из всего перечня занимался вопросами разведки.

Я же отвечая считаю, что мой визави читает мои тексты, а не смотрит значение отдельных слов.

Начальник Разведывательного управления Генштаба Российской Императорской армии генерал-лейтенант Николай Михайлович Потапов.

Да и тот Бонч-Бруевич на должности генерал-квартирмейстера штаба 3-й армии Юга-Западного фронта ведал разведкой и контрразведкой. Но вопрос не в этом и даже не в том, что к 30-м годам генштабистов в армии осталось мало, а в том, что в Российской империи, в отличие от Германской, не было классического Генерального штаба, обеспечивающего стратегический уровень планирования и управления войсками. Только разведывательное управление переросло армейский уровень и выходило на централизованную общегосударственную службу. Так что не имея ни опыта ни методик стратегического войсками страны, они не могли его передать РККА. А вот в Германии было и то и другое.

Если вы  заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться! (Марк Твен)

Аватар пользователя st.matros
Опубликовано вс, 03/27/2016 - 12:54 пользователем st.matros
+
0
-

Я же отвечая считаю, что мой визави читает мои тексты, а не смотрит значение отдельных слов.

Ваша проблема в том что вы пишите слишком много текстов, и не замечаете того момента когда они начинают противоречить друг другу. 

МОДЕРАТОР

старший матрос на флоте как генерал в пехоте

Аватар пользователя Вадим Петров
Опубликовано вс, 03/27/2016 - 12:57 пользователем Вадим Петров
+
0
-

[quote=st.matros]

Ваша проблема в том что вы пишите слишком много текстов, и не замечаете того момента когда они начинают противоречить друг другу. 

[/quote]

... особенно если учесть, что пока никто не смог привести ни одного примера противоречий! Мне просто уже становится не интересно участвовать в длительных разборках исключительно из-за того, что визави не владеют вопросом. 

Если вы  заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться! (Марк Твен)

Аватар пользователя st.matros
Опубликовано вс, 03/27/2016 - 14:05 пользователем st.matros
+
0
-

особенно если учесть, что пока никто не смог привести ни одного примера противоречий!

Коллега я понимаю что вы коммунист, но бога то побойтесь!

 Мне просто уже становится не интересно участвовать в длительных разборках исключительно из-за того, что визави не владеют вопросом. 

А вот на мой взгляд все ровно наоборот. Это с вами многие коллеги перестали дискутировать поскольку дело это а) неблагадарное; б) скучное.

В самом деле, какой смысл обсуждать альтернативные танки если в дискурсию влезет активный член секты "свидетелей  Т-32", зафлудит все пространными цитатами. Причем, если другие коллеги-танкофилы как-то растут, что-то улучшают, что-то меняют. стараются одним словом. То вышеупомянутый коллега соверешеннен как господь, и непогрешим как папа римский. Таже фигня с самолетами. С кораблями, вообще полный аут. И это далеко не полный список.

Вадим, ей богу, может дело не в дилетантизме окружающих, а в короне давящей вам на полушария?

МОДЕРАТОР

старший матрос на флоте как генерал в пехоте

Аватар пользователя st.matros
Опубликовано вс, 03/27/2016 - 12:59 пользователем st.matros
+
0
-

Только разведывательное управление переросло армейский уровень и выходило на централизованную общегосударственную службу.

Это вы почему так решили? Что то не припомню я за разведовательным управлением каких либо великих одолений в ходе ПМВ. Скорее уж наоборот.

Так что не имея ни опыта ни методик стратегического войсками страны, они не могли его передать РККА. А вот в Германии было и то и другое.

Правильнее сказать что у нас не было ни того ни другого.  И разведка наше перед ВМВ также себя проявила не слишком хорошо.

МОДЕРАТОР

старший матрос на флоте как генерал в пехоте

Аватар пользователя vitaliy.k
Опубликовано вс, 03/27/2016 - 13:18 пользователем vitaliy.k
+
0
-

Осмелюсь возразить :

... состояло 679 выпускников Николаевской академии Генерального штаба... А сколько из них были выпускники предвоенных годов и сокращенных сроков "военного времени" - разница в том уровне , который им дали временами огромная!

...что в Российской империи, в отличие от Германской... если уж сравнивать наших "академиков" и генштабистов и немецких, то сравнение как-бы не в нашу пользу. 17-й год этот разрыв только увеличил. А Тухач энд Ко. ситуёвину ещё больше усугубили.

...Так что не имея ни опыта ни методик стратегического войсками страны, они не могли его передать РККА. А вот в Германии было и то и другое...

Хоть по версалю генштаб и разгонялся, то генералы и офицеры табунами не срывались с фатерланда в " в бесконечные дали". Да и  их пачками не расстреливали. Уж тем более офицерские ботальоны на пулемёты не кидали. Так что в 33-м у ефрейтора было кого  и в тихие кабинеты посадить,и на плацы и в поля "руками водить". Причём весьма мотивированных очень жаждущих реванша !!!

Аватар пользователя vitaliy.k
Опубликовано вс, 03/27/2016 - 12:25 пользователем vitaliy.k
+
0
-

Шо-то непонятно: Основными функциями ГУГШ являлись ...организация и ведение стратегической разведки - как ОДНА ИЗ функций. то были ли подчинённые им "организмы" которые непосредственно проводили разведку? например Разведывательное отделение , которое ... входило в состав Управления Генерал-квартирмейстера армии. 

Аватар пользователя vitaliy.k
Опубликовано вс, 03/27/2016 - 12:40 пользователем vitaliy.k
+
0
-

Эсть сильные подозрения, что  Бонч-Бруевич относился к другой разведке, не к той, которые :через линию фронта не ползал и "языков" не таскал . Разделение/специализация вероятно уже тогда сущесвтовало . 

Аватар пользователя st.matros
Опубликовано вс, 03/27/2016 - 12:44 пользователем st.matros
+
0
-

Вообще-то он, в числе прочего, курировал контр-разведку.

МОДЕРАТОР

старший матрос на флоте как генерал в пехоте

Аватар пользователя vitaliy.k
Опубликовано вс, 03/27/2016 - 12:54 пользователем vitaliy.k
+
0
-

Курировал и непосредственно руководил. вероятно разные уровни управления! А "многстаночность" никогда (для управления чем-либо крупнее полка) к хорошему результату не приводила! Что коственно подтверждается результатами  работы вражеских разведок в тылу РИ.

Аватар пользователя Вадим Петров
Опубликовано вс, 03/27/2016 - 13:02 пользователем Вадим Петров
+
0
-

[quote=vitaliy.k]

Курировал и непосредственно руководил. вероятно разные уровни управления! А "многстаночность" никогда (для управления чем-либо крупнее полка) к хорошему результату не приводила! Что коственно подтверждается результатами  работы вражеских разведок в тылу РИ.

[/quote]

Так отдельные команды, не обеспечивающие "покрытие" всей страны, решить задачу не могли в принципе. Вы обратили внимание:

... к началу первой мировой войны их было всего — 1500-1600 человек.

И разведкой с контрой занимались отнюдь не все ... Вы считаете в таком количестве они были способны противостоять разведкам других стран?

Если вы  заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться! (Марк Твен)

Аватар пользователя vitaliy.k
Опубликовано вс, 03/27/2016 - 13:39 пользователем vitaliy.k
+
0
-

Как раз готовлю статью про мобилизацию 1914-го. Касаемо господ офицеров: выясняется, что резерва  как для доукомплектования существующих частей, так и т.н."формирований военного времени" не считая вышедших в отставку не по здоровью кадровых не было! Как и системы подготовки запасников . Отсель и курсы прапорщиков, и ускоренные выпуски во всех военно-учебных заведениях в годы ПМВ. В том числе и академии ГШ. С соответствующим качеством!

Касаемо работы "контриков" РИ - до 1915 г. даже в войсках и "прифронтовой полосе" такое впечатление, что их небыло. А "покрывать огромную страну" - совсем не задача военной контрразведки !

Аватар пользователя VladimirS
Опубликовано вс, 03/27/2016 - 13:43 пользователем VladimirS
+
0
-

По сути именно Бонч Бруевич организовал РККА, а приписали сие деяние штафирке Троцкому.
Да и в февральско-октябрьских событиях роль Бонча колоссальна.
Не зря именно его братан стал управделами у Ленина.
В тихом омуте черти водятся, а в тихом генштабе очень честолюбивые генералы бродят)))

Аватар пользователя vitaliy.k
Опубликовано вс, 03/27/2016 - 13:52 пользователем vitaliy.k
+
0
-

Осмелюсь предположить, что ОДНА ИЗ причин победы КА в ГВ - организованный большевиками"конвеер"- формирование новых частей вместо уничтоженных ( перешедших на другую сторону или разбежавшихся- не столь суть важно), или расформированных вследствии потерь.

Аватар пользователя vitaliy.k
Опубликовано вс, 03/27/2016 - 14:16 пользователем vitaliy.k
+
0
-

Коллега Вадим! Не с целью "наезда" а для понимания ситуации : исключительно из-за того, что визави не владеют вопросом.  не подскажите ли какой критерий по-Вашему владения вопросом? Может диплом Академии Ген.Штаба? Или "Бронекапытной" ?