Альтернативное войсковое ПВО 2012

ноя 23 2011
+
10
-

Боевая машина защиты танков от средств воздушного нападения противника.

К  средствам воздушного нападения (СВП)  противника следует отнести:

-        самолеты,  

-        вертолеты

-        ударные беспилотные летательные аппараты (БПЛА)

 

Дальность, на которой СВП способны поражать танки, определяется как техническими характеристиками вооружения, так и тактическими условиями   (высота и скорость полета СВП, погода, рельеф местности, время суток)

 

В основном, самолеты, вертолеты и БПЛА поражают танки противотанковыми управляемыми ракетами (ПТУР) на дальности  5000..11000 метров,  при этом:

-        боекомплект одного вертолета может достигать 16 ПТУР,

-        боекомплект одного самолета может достигать 10 ПТУР,

-        боекомплект одного БПЛА – 1..2 ПТУР.

 

Сложности борьбы с СВП

Современные танки оснащаются «зенитными» пулеметами. Современные вертолеты и самолеты неуязвимы для «зенитного пулемета калибра 12,7 мм по двум причинам:

-        На дистанции1000..2000 метров, соответствующей прицельной дальности пулеметов калибра 12,7 мм,  средства воздушного нападения стрельбу по танкам не ведут, поскольку бронепробиваемость  неуправляемых авиационных ракет (американских Hydra 70 и российских  С-8) не обеспечивают поражение современных боевых танков. Тактика вертолетов наших дней предполагает использование НУР исключительно для поражения легкобронированных целей и живой силы противника.

-        Конструктивная защита современных вертолетов и самолетов-штурмовиков такова, что при поражении вертолета или самолета-штурмовика пулей калибра 12,7 мм, выполнению боевой задачи и жизни летчика такое попадание не повредит.

 

Методы противодействия СВП

Наилучший вариант противодействия воздушной атаке представляет собой поражение СВП противника  до рубежа пуска ими ПТУР, то есть на дистанции от 11 километров. Наиболее массовым СВП является вертолет.

От доклада оператора ПВО об обнаружении вертолета до принятия командованием подразделения решения о его поражении, по всей вероятности, потребуется около  5 минут, за которые вертолет со скоростью 300 километров в час преодолеет дистанцию 25 километров.

Таким образом, боевая машина противодействия воздушной атаке должна быть способна обнаруживать СВП на дистанции 36 километров и поражать их на дистанции свыше 10 километров, если она будет находиться в боевых порядках танков.

Обнаружение вертолетов на такой дистанции неминуемо влечет за собой наличие радиолокационной станции (РЛС). К сожалению, РЛС невозможно защитить даже от стрелкового оружия калибра 7,62 милиметра. Во всех тактических ситуациях, кроме марша, потребуется удалить РЛС хотя бы на 4 километра от места боя, для защиты уязвимых машин от непосредственного огневого контакта с пехотой противника.

Таким образом, для противодействия воздушной атаке необходима боевая машина с дальностью обнаружения СВП минимум  40 километров и дальностью пуска зенитных ракет минимум 15 километров.

Этим требованиям отвечают стоящие на вооружении зенитно-ракетные комплексы «Куб» и «Бук», а также, в некоторой степени, перспективный зенитный ракетно-пушечный комплекс  «Панцирь-С1» (который имеет дальность поражения ракетным вооружением 20 километров, но обнаруживает цели с ЭПР 2м2 толькона дистанции36 километров, так что при защите от вертолетной атаки на принятие решения от обнаружения вертолета до пуска ЗУР останется 4 минуты).

В случае, если избежать пуска ПТУР не удалось, современные танки способны принять меры по снижению ущерба в своих порядках путем постановки различных помех, от дымовых завес до радиоэлектронной или лазерной  борьбы.

Тем не менее, часть ПТУР, вероятнее всего, преодолеет все наведенные помехи и поразит танки, если не будет уничтожена в полете зенитным огнем.

 

Предлагаемый вариант

Дополнительно к системам войскового ПВО, целесообразно разработать боевую машину для поражения ПТУР в полете.

Небольшой размер (около 2 метров) и высокая скорость (400..500 метров в секунду для большинства ПТУР, стоящих сегодня на вооружении) ПТУР налагают высокие требования к гипотетическому средству их поражения.

Однако, аналогичные требования стоят и перед разработчикам корабельных систем ПВО. Одна из самых массовых противокорабельных ракет современности AGM -84 Harpoon  имеет примерно в 2 раза большую длину и диаметр, и при этом в 2 раза медленнее, чем ПТУР. ПКР Harpoon уверенно поражается российской корабельной 30-мм автоматической артиллерийской установкой АК-630 со скорострельностью 5000 выстрелов в минуту.

Одним из возможных путей решения такой огневой задачи будет российская корабельная 30-мм автоматическая артиллерийская установка АК-630 М2 «Дуэт» 

АК-630 М2 «Дуэт» является модернизацией проверенного временем комплекса АК-630, от которого визуально отличается башней, имеющей меньшую радиолокационную заметность, и наличием двух шестиствольных пушек вместо одной. Заводские испытания опытного образца установки производства завода №535 (Тульский машиностроительный завод) прошли с 19 марта по 30 ноября 1984 г. Корабельные испытания опытного образца АК-630 М2 «Дуэт» велись на ракетном катере Р-44 пр.2066 (заводской №242) летом 1989 г. на Черном море. Оснащение катера опытной установкой проведено по месту базирования катера, работы начаты в 1987 г. Поражались мишени Ла-17К и ПТУР "Фаланга-2" , сбивались на высоте около 10 метров очередями в 200 снарядов. В серийное производство установка не пошла и на вооружение не принята.

Система АК-630 выполнена по схеме многоствольного оружия с вращающимся блоком стволов (схема Гатлинга). Автоматика работает за счёт энергии пороховых газов, и не требует внешнего источника энергии для вращения блока стволов.

При проектировании АК-630М2  «Дуэт» предназначалась для оснащения ракетно-пушечных комплексов ПРО кораблей ВМФ в ближней зоне,  в первую очередь для уничтожения ПКР и других видов управляемого оружия. Может также выполнять задачи по уничтожению самолетов, вертолетов и других средств воздушного нападения противника, поражению малоразмерных морских надводных и береговых целей на дальности до 4000м. Скорострельность её составляет 10000 выстрелов в минуту

Основной боекомплект АК-630 составляет 2000 выстрелов. В боекомплект артустановок АК-630 входят два типа выстрелов:

  1. Осколочно-фугасный зажигательный снаряд ОФ-84 весом 0,39 кг, вес взрывчатого вещества 48,5 г, взрыватель А-498К. Модификация снаряда ОФ-84 имеет обозначение ОФЗ.
  2. Осколочно-трассирующий снаряд ОР-84 весом 0,39 кг, вес взрывчатого вещества 11,7 г, взрывателя нет. Вес патрона 832—834 г, длина патрона до 293 мм. Вес гильзы около 300 г. Порох марки 6/7ФЛ.

Для сухопутных войск более удобной станет размещение двух АК-630 не вертикально, как в установке «Дуэт», а горизонтально. Кроме того, систему управления огнем МР-123 "Вымпел"целесообразно заменить на целеуказание от средств ПВО  - «Куб», «Бук» или Панцирь-С1. Минимально удовлетворительным боекомплектом боевой машины с двумя АК-630 будет 4000 выстрелов, которые, с учетом массы ленты, будут весить около 4 тонн. Нормальным, вероятно, будет боекомплект в 6000 выстрелов, а желательным – 10 000 выстрелов.

Таким образом:

-        для защиты танков путем поражения вертолетов, необходимо наличие средств войсковой ПВО  («Куб», «Бук» или Панцирь-С1) не далее 5 километров от поля боя.

-        для защиты танков путем поражения ПТУР в полете,  необходима боевая машина с огневым модулем высокой скорострельности, например, состоящим из двух  АК-630, с каналом связи с РЛС ПВО;

-        шасси боевой машины должно обеспечить защиту на уровне современных боевых танков, а внутренние объемы шасси должны обеспечить размещение боекомплекта как минимум 4000 выстрелов к АК-630, желательно – до 10 000 выстрелов.

Требование к значительному боекомплекту влечет за собой переход от шасси на базе российских танков Т-55/Т-72/Т-90 (массой до 40 тонн) к шасси на базе израильских, американских или немецких танков (массой 60 тонн), например, БТР «Намер».

Так может выглядеть машина в интересах кино-индустрии

 

Примерно так может выглядеть комплекс ПВО в реальности

Панцырь:

 

боевой модуль (конечно башню следовало бы бронировать, но в рамках фотоколлажа это не возможно):

<hr /><div><i> Многие владельцы загородных домов и дач сталкивались с проблемой длительных перебоев в подаче электроэнергии. Это приводит к отключении холодильников и массовой порче продуктов. Что и говорить если такая же проблема случается на производственном предприятии. Убытки могут составить очень большие суммы. Решить все вышеперечисленные проблемы помогут вам дизельные генераторы электричества. А <a href='http://www.energodom.ru'>продажа дизельных генераторов</a>, что называется на любой вкус и кошелёк, осуществляет компания «ЭНЕРГОДОМ». Сайт которой вы найдёте по ссылке выше. </i></div>

Комментарии

Аватар пользователя G1359
Опубликовано ср, 11/23/2011 - 08:11 пользователем G1359
+
0
-

Требование к значительному боекомплекту влечет за собой переход от шасси на базе российских танков Т-55/Т-72/Т-90 (массой до 40 тонн) к шасси на базе израильских, американских или немецких танков (массой 60 тонн), например, БТР «Намер»
60 тонн...
Предлагаю автору осветить вопрос: как доставить такую установку, скажем из Питера, в танковый полк, находящийся в Хорольском районе Приморского края?

Всё идёт по кругу, но с шагом наверх...

Аватар пользователя КосмонавтДмитрий
Опубликовано ср, 11/23/2011 - 08:53 пользователем КосмонавтДмитрий
+
0
-

как доставить такую установку, скажем из Питера, в танковый полк, находящийся в Хорольском районе Приморского края?

так же как и танк, который она будет прикрывать - по железной дороге
 

Аватар пользователя boroda
Опубликовано ср, 11/23/2011 - 08:46 пользователем boroda
+
0
-

Думаю первой машинке и одного ствола бы хватило. А то за ней нужно будет состав боеприпасов возить.

За Ваше мнение, я готов перегрызть Вам глотку, но за Ваше право его высказать - я отдам свою жизнь.

Вольтер

Аватар пользователя КосмонавтДмитрий
Опубликовано ср, 11/23/2011 - 08:56 пользователем КосмонавтДмитрий
+
0
-

читал о том что Дуэт перехватывал ПТУР
о том что одним стволом АК-630 перехватывал ПТУР - не читал. Если способен - то конечно достаточно один ствол.

Аватар пользователя Andriuha077
Опубликовано ср, 11/23/2011 - 13:56 пользователем Andriuha077
+
0
-

состав боеприпасов возить.
Ресурс автомата АО-18 - 8000 выстрелов
Ресурс автомата ГШ-6-30К - 12000 выстрелов (АК-630М1, после чего начальная скорость снарядов снижается на 6%)
Это составит:
При весе патрона 0,8 кг, до 10 тонн
Допускаем минимум 1-2 перезарядки с машин, до работ по замене.
Мой вывод:
Он нужен, второй ствол.

;)     Уже сегодня делать то,
о чём другие будут думать завтра.
Уинстон Черчилль

Аватар пользователя G1359
Опубликовано ср, 11/23/2011 - 09:47 пользователем G1359
+
0
-

Сравниваем:           
                         Платформа:      
         

Тип платформы
Грузододъемность
Размеры внутренние (длина х ширина х высота борта)
Назначение платформы

платформа 13-401
70 тонн
13300х2770х500 мм
для перевозки колесных и гусеничных машин, штучных лесных и прочих грузов

платформа 13-Н451
63 тонны
13300х2830х500 мм

       
       "Намер":

Размеры

Длина корпуса, мм
7450

Ширина корпуса, мм
3700

 

             
Вывод: не заедет
 
 
 

Всё идёт по кругу, но с шагом наверх...

Аватар пользователя КосмонавтДмитрий
Опубликовано ср, 11/23/2011 - 10:38 пользователем КосмонавтДмитрий
+
0
-

Действительно Намер шире чем  жд платформы из интернета!
а как интересно возят Тунгуску?

Длина корпуса, мм     7880
Ширина корпуса, мм     3400
и танк Т-80
Длина корпуса, мм     6982
Длина с пушкой вперёд, мм     9654
Ширина корпуса, мм     3525
 

Аватар пользователя Andriuha077
Опубликовано ср, 11/23/2011 - 12:47 пользователем Andriuha077
+
0
-

Недостатками шасси «Абрамс» являются его наибольшие среди всех современных танков масса и габариты, создающие трудности            не только по авиатранспортабельности, но и при перевозке по железной дороге. Эпопея с транспортировкой «Абрамс» в Скопье http://www.almc.army.mil/alog/issues/SepOct00/MS603.htm или же недавние неприятности в Австралии http://www.railpage.com.au/news-5109.htm где выяснилось невозможность доставить танки по железной дороге до места несения службы. - andrei-bt

;)     Уже сегодня делать то,
о чём другие будут думать завтра.
Уинстон Черчилль

Аватар пользователя G1359
Опубликовано ср, 11/23/2011 - 14:03 пользователем G1359
+
0
-

Видно, намучились...
"The wisdom of the Abrams acquisition has to be questioned in the light of the limited use they are going to have in our region" .
            Robert McClelland
Впрочем, серьёзно рассматривать концепцию не приходится. Хорошо помню систему управления.
Приходилось даже пару часов потренироваться...
Надо сразу бронепоезд строить.

Всё идёт по кругу, но с шагом наверх...

Аватар пользователя G1359
Опубликовано ср, 11/23/2011 - 13:51 пользователем G1359
+
0
-

а как интересно возят Тунгуску?
Да нормально возят. Гусеницы выступают за края платформы, но при этом правила перевозки негабаритных грузов не нарушаются.
 

Всё идёт по кругу, но с шагом наверх...

Аватар пользователя Андрей
Опубликовано ср, 11/23/2011 - 10:00 пользователем Андрей
+
0
-

Робяты, уже как минимум с АК-630 с двумя стволами ПТУР перехватывал без напряга. У нас на испытания ЗРАКов как раз ПТУРы и используются (в том числе, конечно, не ПТУРами едиными:)). Думаю, что и АК 630 на это способен без проблем. Про Дуэт - вообще молчу.

Аватар пользователя Kalambur
Опубликовано ср, 11/23/2011 - 10:07 пользователем Kalambur
+
0
-

На самом деле я удивлён таким требованиям.
Господа! Товарищи! Братья!
Коллеги, ну на кой вам 30 мм ДУРА? Противотанковые ракеты стали бронированными? Или они при поражении без подрыва всё равно впишутся в танк?
Помнится стрелковый перехват отрабатывали или хотели отрабатывать англичане. Пулёмётами, и хорошо, если 12,7 мм калибра. Т.е. "Минигана" калибром в 7,62 мм хватит всем или почти всем. А кому не хватит, того огреем из "Вулкана" 20 мм. Ну что, спас я наши танки от леопардизации и омеркавления?

Deus Ex Machina

Аватар пользователя Andriuha077
Опубликовано ср, 11/23/2011 - 12:38 пользователем Andriuha077
+
0
-

Пулёмётами, и хорошо, если 12,7 мм калибра. Т.е. "Минигана" калибром в 7,62 мм хватит всем или почти всем.

Британские учёные (с) продолжат эту версию в нескольких своих поколениях, хватит почти всем, и в итоге перехватят ПТУР того века.
Масса и рассеяние едва ли отвечают требованиям. Если ..., то:

  • дозвуковой ПТУР?
  • на каком расстоянии от точки поражения считать безопасным для техники

;)     Уже сегодня делать то,
о чём другие будут думать завтра.
Уинстон Черчилль

Аватар пользователя Kalambur
Опубликовано ср, 11/23/2011 - 13:14 пользователем Kalambur
+
0
-

Британские учёные (с)

Порвало, как-то не думал, что их разработка. А на самом деле если боеприпас не подрывается в воздухе, а подрывающийся очень не дешёвый, то нужно использовать пулемёт. Можно и под КПВТ соорудить Гатлинг.

Deus Ex Machina

Аватар пользователя Andriuha077
Опубликовано ср, 11/23/2011 - 13:28 пользователем Andriuha077
+
0
-

http://alternathistory.org.ua/shkvalnye-pulemety-slostina ! Вот для какой альтернативы...
Бритиши даже испытывали испарение (!) снаряда при разряде конденсатора пробоем слоёв вынесенной экранной брони. Остались довольны тем, что отложили.

;)     Уже сегодня делать то,
о чём другие будут думать завтра.
Уинстон Черчилль

Аватар пользователя Andriuha077
Опубликовано ср, 11/23/2011 - 11:27 пользователем Andriuha077
+
0
-

Браво, смотрится отменно!
Полагаю, большое количество трофейных базовых танков получено после событий 2012 года в... Иране? Нет, ...Сирии, когда отбита уникальная база ВМФ России.
Перспективно. Наилучшие пожелания развития темы!

;)     Уже сегодня делать то,
о чём другие будут думать завтра.
Уинстон Черчилль

Аватар пользователя Kalambur
Опубликовано ср, 11/23/2011 - 11:48 пользователем Kalambur
+
0
-

А трофейная израильская военщина откуда? Неужели запустили процесс возвращения возвращённого?

Deus Ex Machina

Аватар пользователя Andriuha077
Опубликовано ср, 11/23/2011 - 12:14 пользователем Andriuha077
+
0
-

А кто их знает, у кого отбили. Террористы штурмовали мирное население. Не исключаю, танки уже сменили хозяев на тот момент.

;)     Уже сегодня делать то,
о чём другие будут думать завтра.
Уинстон Черчилль

Аватар пользователя Andriuha077
Опубликовано ср, 11/23/2011 - 12:11 пользователем Andriuha077
+
0
-

башню следовало бы бронировать,
ПТУР отобьёт, даже летящий к соседу, для чего и нужно 30 мм; а вот при атаке непосредственно на машину традиционным танковым боеприпасом, прилетит частично разрушенный и дезориентированный снаряд. Тогда нужна маска, лоб и верх башни приоритетен. И вот ещё: сразу по выстрелу, вероятно необходимо и вполне возможно, закрывать локатор бронекрышкой, подобно изображению, для баланса двумя створками.

;)     Уже сегодня делать то,
о чём другие будут думать завтра.
Уинстон Черчилль

Аватар пользователя Andriuha077
Опубликовано ср, 11/23/2011 - 13:34 пользователем Andriuha077
+
0
-

Повторно перечитываю. Хотелось бы лучше угнездить габариты и способ перезаряда.
Нужны уточнения по рассеянию.

;)     Уже сегодня делать то,
о чём другие будут думать завтра.
Уинстон Черчилль

Аватар пользователя Андрей
Опубликовано ср, 11/23/2011 - 13:48 пользователем Андрей
+
0
-

Коллега Каламбур!
Мое замечание касается исключительно возможностей стрельбы ЗРАКов по ПТУР - и только.  Дело в том, что наши обычно устраивали испытания ЗРАК с мишенями 2-х типов. Одна из них - относительно большой ПТУР (Фаланга-2)  - т.е. малоразмерная но и малоскоростная цель, а на второе - что-нибудь сверхзвуковое но большое (типа ракеты-мишени). отсюда вывод - ПТУРы Дуэт может мочить совершенно наверняка.
Но заставлять 30 мм сверхскорострельные морские автоматы работать по ПТУР...это заведомый перебор. Это даже не из пушки по воробьям, это "Томагавком" в муху. На ПТУР есть "Арена", ее еврейские визави (Трофи и всякие там итакдалии)

Аватар пользователя Kalambur
Опубликовано ср, 11/23/2011 - 14:08 пользователем Kalambur
+
0
-

Но заставлять 30 мм сверхскорострельные морские автоматы работать по ПТУР...э

КАЗ дальнего радиуса вполне может быть полезен. Но не в таком калибре, разумеется. Хотя тут скорее играет роль некоторая психологическая жадность. Современные ПТУР лупят за многие километры, обидно им отдавать эту дистанцию за просто так. Да и есть надежды на перехват не только ПТУР, но и управляемых снарядов артиллерии, и даже противотанковых болванок. Последние только на большой дистанции можно эффективно сбить, чтобы они летели не в цель, и существенно сбавили скорость из-за деформаций.
Скорее всего стоит сосредоточиться на КАЗ самого ближнего радиуса, да ещё и "пехотобезопасных". С этим и вовсе беда, тут опять выплывает идея о том, что грохнуть это дело хорошо бы на расстоянии метров в 100-500 от машины. А ведь ещё есть всякие Маверики и прочие ракеты и бомбы с довольно большой массой ВВ, от взрыва которых не поздоровится даже танку. Теоретически их бьют всем, начиная от Буков, и заканчивая Тунгусками.

Deus Ex Machina

Аватар пользователя КосмонавтДмитрий
Опубликовано ср, 11/23/2011 - 20:12 пользователем КосмонавтДмитрий
+
0
-

Спасибо всем заинтересовавшимся
таким образом, сомнения по поводу предложенного варианта ПВО , делятся группы:
первая группа сомнений: "можно ли перевозить по российской железной дороге Намер?"
 Безусловно да, поскольку самый массовый танк Т-80 всего на 125 мм уже, а Т-90, наоборот, на 89 мм шире, чем "Намер". Ширина стандартной платформы нас пугать не должна. Не смог найти более исчерпывающую информацию, но скорее всего  до 4 метров ширины возить вполне можно, конечно, на специализированных ж/д платформах. Максимальная ширина негабаритных грузов определяется расположением столбов, стрелок, светофоров и иных приближенных к путям неподвижных предметов.
вторая группа  сомнений: "может, хватит не двух, а одной шестиствольной 30-мм пушки?"
да, может быть... но с учетом перехода ПТУР на сверхзвук, помня о живучести и склонности пушек к перегреву я бы все равно оставил две пушки. А вот предусмотреть как паралельную стрельбу (из двух стволов разом), так и последовательную (то из одной, то из другой) - надо обязательно.
третья группа; "Может, хватит гатлинга в варианте 23мм? 20мм? 14,5 мм? 12,7 мм? 7,62?
думаю, что тут есть поле для обсуждения. На мой взгляд, ставить менее 20 мм смысла нет, поскольку современные вертолеты огневой поддержки устойчивы к 14,5 мм,  а вертолеты (если они все же окажутся  на дистанции в 3-4 км) сбивать желательно.
Шестиствольная 23-мм пушка ГШ-6-23М (9А768)  имеет скорострельность 10 000 выстрелов в минуту, начальная скорость 715 м/с
Двуствольная ГШ-23 (ГШ-23Л) имеет скорострельность 3000..3400 выстрелов в минуту. начальная скорость 700 м/с
Однако, начальная скорость у АК-630 серьезнее - 900м/с, для сверхзвуковых ПТУР было бы важно
Замедленная до 5000 выстрелов в минуту 23 мм будет давать выигрыш в массе боекомплекта. Не исключено и что начальной скорости 715 м/с будет достаточно
Но вот АК-630 можно без всяких НИОКР взять и поставить прямо в 2012, а вот разрабатывать гатлинг нужной скорострельности под калибр 20 или 23мм, выявить требуемую скорострельность - это нужно 2-3 года.
Так что названию и идее о ПВО в 2012, отвечает только АК-630, которая, к тому же, сможет работать и против других воздушных целей, включая Томагавки и прочие ракеты.
 четвертая группа: бронирование РЛС створками
по моему не требуется. машину с РЛС предлагается использовать минимум в 4 км от поля боя. Створки замедлят работу и усложнят конструкция
 

Аватар пользователя Andriuha077
Опубликовано ср, 11/23/2011 - 20:28 пользователем Andriuha077
+
0
-

створками

Всё так, поэтому никогда и не делают. Относилось к более экзотическим вариантам, сбивающим на подлёте направленные в них боеприпасы, но использующие основной "прожектор" для этого.

;)     Уже сегодня делать то,
о чём другие будут думать завтра.
Уинстон Черчилль

Аватар пользователя san8887
Опубликовано ср, 11/23/2011 - 19:12 пользователем san8887
+
0
-

 Кстати вспомнил, итальянцы создали новый боевой модуль для ПВО на основе 76 мм пушки 

Oto Melara тщательно изучила применяющиеся калибры и сочла, что наиболее оптимальным вариантом будет 76 мм, так как он обеспечивает более эффективное поражение целей в радиусе до 10 м от разрыва боеприпаса, а также большую дальность стрельбы. Типичные расстояния, на которых могут быть поражены цели, это 8 км для вертолета и 6 км — для крылатой ракеты или БПЛА. В случае использования в качестве артиллерийской установки дальность огня составляет 15 км для наземных целей и 22 — для морских. 76 мм пушка может также вести огонь прямой наводкой. В таком случае дальность стрельбы по наземным целям составляет около 3 км, в зависимости от типа бронетехники.

 
www.army-guide.com/rus/article/article.php

Аватар пользователя NF
Опубликовано ср, 11/23/2011 - 19:44 пользователем NF
+
0
-

Лет надцать назад я видел нечто похожее но на шасси ОБТ. Видимо это более совершенный вариант ЗСУ на колёсном шасси ?                                                                     http://alternathistory.livejournal.com/510365.html

Правду следует подавать так, как подают пальто, а не швырять в лицо как мокрое полотенце.

Марк Твен.

Аватар пользователя san8887
Опубликовано ср, 11/23/2011 - 19:58 пользователем san8887
+
0
-

Ага оно самое

Около 20 лет назад Oto Melara уже работала над разработкой 76 мм самоходной установкой ПВО, однако тогда дело не пошло дальше прототипа. По многим параметрам та установка опередила свое время, однако башня получилась слишком тяжелой, так что ее можно было установить только на танковое шасси. Кроме того, тогда еще не были разработаны более мощные 76 мм боеприпасы.

 

Аватар пользователя G1359
Опубликовано пт, 11/25/2011 - 17:45 пользователем G1359
+
0
-

Коллега, предлагаю вспомнить Ваши предложения по модульным энергосиловым установкам.

Всё идёт по кругу, но с шагом наверх...

Аватар пользователя Andriuha077
Опубликовано ср, 11/23/2011 - 20:06 пользователем Andriuha077
+
0
-

Оттуда же цит.: Во время демонстрации колесной машины с Draco на ней был установлен макет системы активной защиты Scudo. Она была разработана по заказу итальянской армии, которая частично профинансировала работы. Эта система предназначена для противодействия гранатометам типа РПГ-7, а также снарядам с низкой скоростью полета. В нее входит двухдиапазонный сенсор, компьютер и 70 мм гранатометы для отстрела осколков. Вероятность поражения снаряда на расстояниях от 30 до 100 м составляет 90%.

;)     Уже сегодня делать то,
о чём другие будут думать завтра.
Уинстон Черчилль

Аватар пользователя КосмонавтДмитрий
Опубликовано ср, 11/23/2011 - 20:20 пользователем КосмонавтДмитрий
+
0
-

Oto Melara

не знал, так и до моего любимого 57мм Марк3 дойдем, 15 тонн все удовольствие, вместе с 1000 снарядами. Но насчет шасси уже не уверен, что даже Абрамс/Меркава/Леопард потянут

Опубликовано чт, 11/24/2011 - 09:47 пользователем JinJek
+
0
-

А почему бы не вспомнить старую, добрую шрапнель? "Туча" поражающих элементов создают преграду на траектории подлета снаряда.
Или снаряды с вакумным ВВ. Пусть это будет не бомба размером с самолет, а 2-3 гранаты размером с балончик для пены(Пены для бритья :-)) Что будет в результате такого ваккумного барьера (Мини "Муха"). Управлять всем этим хозяйство "Ареной".

Аватар пользователя КосмонавтДмитрий
Опубликовано чт, 11/24/2011 - 09:52 пользователем КосмонавтДмитрий
+
0
-

я описал боевую машину, которую можно сделать за год и поставить на вооружение в 2012 году
конечно. можно разрабатывать разные системы на разных физических принципах, но это годы или десятилетия

Аватар пользователя Andriuha077
Опубликовано чт, 11/24/2011 - 11:47 пользователем Andriuha077
+
0
-

В качестве дополнения, ближний рубеж. В реальном мире работы ведутся 30 лет, но вяло - нет потребности. А хорошая вещь:

  • Стрельба из 4-12 отдельных точек, которые не будут повреждены одновременно, до износа, лёгкая замена.
  • Жидкий метатель, общий на несколько точек, экономит вес боезапаса, что повышает плотность.

;)     Уже сегодня делать то,
о чём другие будут думать завтра.
Уинстон Черчилль

Аватар пользователя G1359
Опубликовано чт, 11/24/2011 - 12:08 пользователем G1359
+
0
-

"Это", думаю, перспективнее:
http://commi.narod.ru/txt/1998/1201.htm

Концептуальная схема 25/35-мм электромагнитной автоматической пушки 80 ЕМ (США): 1 - стальной <барабан> (поперечный разрез); 2 - <барабан> для 25-мм снарядов; 3 - положение барабана для стрельбы; 4 - ускоряющий штифт (пять в каждом <барабане>); 5 - <барабан> для 35-мм снарядов; 6 - прицел; 7 - направление подачи 25-мм снарядов; 8 - направление подачи 35-мм снарядов; 9 - металлический термоизолирующий кожух пушки, изготовленный по технологии <стелт>

Всё идёт по кругу, но с шагом наверх...

Аватар пользователя Kalambur
Опубликовано чт, 11/24/2011 - 12:35 пользователем Kalambur
+
0
-

Больно концептуально.

Deus Ex Machina

Аватар пользователя Andriuha077
Опубликовано чт, 11/24/2011 - 12:53 пользователем Andriuha077
+
0
-

Будущее, вне всяких сомнений. И почему-то меня не удивит, если первую партию изготовят завтра к вечеру.

лазерную пушку, способную поражать

Поражать образ врага в мыслях подлетающей ракеты - это достойный максимум. Хитрой засветкой, как и здесь, http://alternathistory.org.ua/pzrk-i-zashchita-ot-nikh

;)     Уже сегодня делать то,
о чём другие будут думать завтра.
Уинстон Черчилль

Аватар пользователя G1359
Опубликовано чт, 11/24/2011 - 14:28 пользователем G1359
+
0
-

Н-да, коллега...
Над этой Вашей тележкой стоит призадуматься.

Всё идёт по кругу, но с шагом наверх...

Аватар пользователя Andriuha077
Опубликовано чт, 11/24/2011 - 15:27 пользователем Andriuha077
+
0
-

Прицеп без машины сам убегать не может, и сразу схватит ракету или бомбу - выглядит это творение не очень-то убедительно. А локатор денег стоил. Считаю: тарелку, корзину, картонку... немалые! Вот если только приём без излучателя, всё разборно-выносное.

;)     Уже сегодня делать то,
о чём другие будут думать завтра.
Уинстон Черчилль

Аватар пользователя G1359
Опубликовано чт, 11/24/2011 - 16:52 пользователем G1359
+
0
-

Не скажите, коллега...
Наоборот. Всё достаточно дёшево и достаточно сердито.
Плюс мобильность.
Стоит озадачиться по этому поводу кое-кому.

Всё идёт по кругу, но с шагом наверх...

Аватар пользователя Andriuha077
Опубликовано чт, 11/24/2011 - 18:29 пользователем Andriuha077
+
0
-

на пусковой установке 2
в укладке кузова (возимый вариант) 6
Боевой расчет, чел. 1

;)     Уже сегодня делать то,
о чём другие будут думать завтра.
Уинстон Черчилль

Аватар пользователя G1359
Опубликовано пт, 11/25/2011 - 05:18 пользователем G1359
+
0
-

Необязательно даже размещать наводчика рядом с ракетами. Это слабое звено.
С этой точки зрения интересна новость:
http://myphone.mirtesen.ru/blog/43373133021/Amerikanskaya-armiya-popolni...
...В отличие от монгольских манекенов, современные машины-призраки способны не только притворяться управляемыми, но и отвечать огнем. Для этого используется дистанционно управляемый модуль вооружения CROWS с 12,7-мм пулеметом. По результатам испытаний, солдаты запросили у разработчиков больше видеокамер для устранения слепых зон обзора, а также GPS – чтобы не заблудиться на сложной афганской местности.
Значение проекта Ghost Ship трудно переоценить. Дело в том, что американская армия готовится списать тысячи легкобронированных машин HMMWV, которые не обеспечивают достаточной защиты экипажа. Всего же в планах сокращение парка тактического транспорта с 144 тыс. до чуть более 50 тыс. Благодаря системе Ghost Ship, это огромное количество техники может получить вторую жизнь и стать действенным и дешевым средством ведения войны.
 

Всё идёт по кругу, но с шагом наверх...

Аватар пользователя Kalambur
Опубликовано пт, 11/25/2011 - 05:22 пользователем Kalambur
+
0
-

Списать - это списать.
А платить за эксплуатацию беспилотных Хаммеров это другое.

Deus Ex Machina

Аватар пользователя G1359
Опубликовано пт, 11/25/2011 - 11:34 пользователем G1359
+
0
-

Плата будет -железяки ездят и сейчас, и потом, после капиталки.
 

Всё идёт по кругу, но с шагом наверх...

Аватар пользователя Andriuha077
Опубликовано пт, 11/25/2011 - 11:20 пользователем Andriuha077
+
0
-

А так? http://alternathistory.org.ua/shestoi-mezhdunarodnyi-salon-vooruzhenii-m... :: В планах - предложить "Адунок-М" странам ОДКБ.
Как полагают некоторые эксперты, боевые возможности комплекса АДУНОК могут быть многократно увеличены в случае установки зенитных и противотанковых ракетных комплексов. Такая попытка была, в частности, предпринята россиянами на военном роботе МРК-27БТ, представленном на выставке «Интерполитех» еще в 2008 году. http://naviny.by/rubrics/society/2011/08/01/ic_articles_116_174586

;)     Уже сегодня делать то,
о чём другие будут думать завтра.
Уинстон Черчилль

Аватар пользователя G1359
Опубликовано пт, 11/25/2011 - 11:40 пользователем G1359
+
0
-

Коллега, объясните мне, русскому, кто такие "россияне"...
Такая попытка была, в частности, предпринята россиянами

Всё идёт по кругу, но с шагом наверх...

Аватар пользователя Andriuha077
Опубликовано пт, 11/25/2011 - 12:12 пользователем Andriuha077
+
0
-

кто такие

Псевдосущность, пытающаяся объединить государствообразующее русское население с горсткой т.н. "дорогих россиян" и всяким сбродом, тщетно пытающимся подражать вторым, оба последних подкласса действительно обходятся первым непомерно дорого. Ранее были и другие значения, ныне неприменимые.

;)     Уже сегодня делать то,
о чём другие будут думать завтра.
Уинстон Черчилль

Аватар пользователя G1359
Опубликовано пт, 11/25/2011 - 13:00 пользователем G1359
+
0
-

оба последних подкласса действительно обходятся первым непомерно дорого
Псевдосущность...
Вы правы.
Прискорбно.

Всё идёт по кругу, но с шагом наверх...

Аватар пользователя G1359
Опубликовано пт, 11/25/2011 - 13:09 пользователем G1359
+
0
-

Эх, погонять бы мне эту машинку по сопкам!!!
:-)

Всё идёт по кругу, но с шагом наверх...

Аватар пользователя G1359
Опубликовано вс, 11/27/2011 - 14:07 пользователем G1359
+
0
-

140-й ремонтный завод из Борисова
Рад за мужиков...
Было время: хоть на 57-м, хоть на 61-м - покруче бы сделали...

Всё идёт по кругу, но с шагом наверх...

Аватар пользователя КосмонавтДмитрий
Опубликовано чт, 11/24/2011 - 13:45 пользователем КосмонавтДмитрий
+
0
-

Дополнительная информация о 23мм:

Образцы ЗСУ-23-4 "Шилка", попавшие в руки американцев во время арабо-израильской войны, были использованы в первой половине 1970-х годов при сравнительных испытаниях на живучесть двух самолетов непосредственной поддержки сухопутных войск США А-10 и А-7 "Corsair II". По результатам испытаний установлено, что боевая живучесть штурмовика А-10 решена применительно к боеприпасам калибра 23 мм[40]. В последующем наличие в строю потенциального противника бронированного штурмовика, непоражаемого штатными средствами войсковой ПВО калибра 23 мм, способствовало активизации работ в СССР по созданию 30 мм зенитных комплексов.

Таким образом, расширяя задачи боевого модуля от расстрела ПТУР до поражения низколетящих штурмовиков, вертолетов и крылатых ракет на дистанции 4000 метров, приходится признать, что это только шестиствольная 30мм артутсановка, предложенная мною изначально, а не 23 и не 14,5 и так далее.
Концептуальные же наработки плазмобластеров и рейлганов, покамест оставим на полях фантастических романов и прожигателям бюджета Минобороны США

Страницы