-9
0

Предлагаю поговорить о так называемой альтернативной она же неофициальная или как некоторые исследователи говорят реальной истории. Нужно понимать данная наука имеет вокруг себя крайне разных людей, в том числе тех, кто пытается делать «сенсационные открытия», но фактически хайпует на теме. Вот только зачем им хайп? Все очень просто привлекая к себе внимание эти люди зарабатывают большое число подписчиков и зарабатывают на теме, можно сказать карьеристы, потому начнем сначала.

Первый представитель АИ в России или Ломоносов

 

Одним из первых представителей был ученый с мировым именем Ломоносов. Возможно, он и совершал ошибки и его версия истории не без «косяков», вот только именно он высказал очевидную вещь…
Историю пишут победители. Причем переписывают под себя. Лично я могу выделить несколько переломных моментов русской истории, когда историю переписывали.

  • Принятие христианства. Нужно понимать в России или если угодно на Руси 9 века была жреческая верхушка, вокруг нее были свои верующие. Верили жрецы или просто делали бизнес не суть важно, важно, что переход от одной конфессии к другой лишал власти. Не всегда и везде он был мирный, понятно, что были и переписки в свою сторону. Причем я не говорю, эта религия лучше или хуже, а утверждаю, что была война патриархов и одни очернили других. Убежден, что победи язычники, нашли бы аргументацию, чем плохо христианство и хорошо язычество.
  • Далее воцарение Ивана Грозного. Лично я очень позитивно настроен к реформам данного царя, кто-то его ругает, но какая, в сущности разница? Факт в том, что поменялась форма правления и по факту надо было править историю натягивая сову на глобус. Создавая теория Третьего Рима и т.д. Кстати, кроме теории Третьего Рима в какой-то период говорят, был титул «Белый царь» и с куклус-клан то не было связано. Якобы такой титул был от Орды и Москва не только наследник Византийской Империи, но и Монгольской Империи и потому имеет право на земли той Империи, а Грозный собирал ханства: Астраханское, Казанское и т.д. Был ли такой титул в реальной истории? Хрен его знает товарищ майор, но есть не слабая вероятность, что царь (император) заявил претензии еще и на земли Орды, будь я на месте Ивана, используй нужный политический момент, то заявил бы…
  • Смутное время, там только эпоха Лжедмитриев чего стоит. Понятно, что каждый лепил, что хотел и под свой род писал, а про чужие вымарывал.
  • Воцарение Романовых, нужно обосновать, отчего династия имеет права на трон. В том числе кроме реальных прав найти документы, которые резко те права усиливают.
  • Петр Первый, понятно вокруг данной фигуры множество мифов и легенд и не всегда положительных. Он сжигал многие древние книги и нужно полагать приказывал писать новые. Которые сейчас для нас древние.
  • Воцарение жены Петра, первая женщина на русском троне. Такой практики не было, были максимум регентши, а жена еще и по крови никто и звать никак, надо было, как-то обосновывать.

Далее расписывать не имеет смысла, но факт в том, что история не раз и не два корректировалась под победителей. Следовательно, даже если все сделано было совсем чуть-чуть, то произошел эффект игры в «сломанный телефон».

 

Первый ученый АИ современного времени Фоменко

 

Первым, кто в современности привлек внимание к вопросу стал Фоменко и Носовский. Безусловно, их версия истории не идеальна. Есть куча вопросов и нестыковок, но они совершили прорыв. Главное они заставили историков думать!
Можно напомнить, что сделал Фоменко для истории.

  • Миллионная армия монгол сократилась до 20 000
  • Из бесконечных орд дикарей идущих в зерг-раш они превратились в элитных воинов в отличных доспехах и отличной выучкой, получше или для западнопоклонником слабо уступающих западным рыцарям.
  • Монголы уже не просто варвары, что вытапливали человеческий жир из трупов и заряжающие «зажигательные бомбы» или снаряды тем жиром и расстреливающие города, но оказывается они никогда такое и не делали.

В общем и целом удар пришелся по монгольскому игу. Не суть было оно или не было т.к. достаточно его противников и сторонников. Более того, есть сторонники, которые утверждают монголы были, но ига не было т.е. для Руси – это благом было! Закончились усобицы, начался период рассвета. Важно другое мнение о войске и самих монголах кардинально изменилось.

 

 

Вторая волна или ядерная война и потоп

 

Далее появились исследователи второй волны. Они стали выдвигать теорию о ядерной войне в 18 веке. Другие об относительно недавнем потопе. Кстати существуют и третьи, которые вообще-то могут быть отнесены к сторонникам ядерной войны, но они утверждают немного иначе.
Неизвестно, как развивалась цивилизация. Оружие массового уничтожения может быть покруче, чем существующее ядерное, возможно его и применили. Может вообще войны не было, а был некий катаклизм.
Если предположить, что наша цивилизация далеко не первая на земле и Махаратма не врет, рассказывая о войне богов, то есть не слабая вероятность, что ядерная война когда-то уже была в прошлом.
Вот только эти исследователи кардинальным образом повлияли на официальных историков. Те отказались от теории так называемого «культурного слоя», точнее название оставили, а смысл теории поменяли.
Кто не в курсе вопроса, советую посмотреть канал «Цифровая история», а конкретно передачу о «культурном слое». Там выдвинута удивительная нео-теория.  Суть теории кратко такова…
Предки, конечно, что-то роняли и бросали под ноги, но когда становилось грязно вызывали подводы с песком и засыпали первые этажи зданий песком, чтобы ходить по чистому и так он быстро тот культурный слой рос.
Я не стану говорить о недостатках такой теории. В частности говорят, что не было дворников. Как профессии, наверное, и не было, да и нужны ли они были? Богатый феодал или даже купец мог заставить холопов вымести свой двор и улицу перед домом дочиста. Ибо выходит он такой красивый в алых сапожках и тут бац в дерьмо ногой. Можно и на конюшне за такое нерадивого холоп запороть. Церковь вообще-то коллективный и один из самых богатых феодалов, а уж дом Бога и территории вокруг него заставить чистить и подметать вообще плевое дело. Остаются бедняки, но и тут все легко и просто. Те слуг не имели, но гридни могли популярно объяснить, почему нужно территорию вокруг дома подметать и почему феодалу не нравится по всякому г…  ходить.

Факт в том, что разрабатывать карьер с песком, нанимать или отвлекать подводы с лошадьми для завода данного песка, холопов разбросать песок, не многим дешевле, если вообще дешевле, чем заставить своих же холопов все убрать. Потому теория слаба. Однако даже в таком виде она отказывается от «классического культурного слоя», где предки под ноги бросали-бросали, да и засыпали первый этаж.

 

Нет научного диспута

 

Кроме того не надо забывать, что к научной дискуссии официальные историки не готовы. Вообще-то анти научно не быть способным выйти на дебаты и доказать свою правоту. Разумеется, существует канал «Цифровая история», где якобы все опровергают, но как? Собирают своих адептов, которые подобно сектантам сидят и радуются любой глупости сказанной докладчиком, хлопают в ладоши и со всем согласны. Учитывая, что многие исследователи имеют на своих каналах 100 000 и более подписчиков, арендуй они зал и пригласи туда 200-300 своих адептов, будет клоунада не хуже, чем у официалов. Будут аплодисменты и все будут согласны, и они будут «громить» официальных историках на таких докладах в пух и прах. Кто не верит, посмотрите каналы, собирают аудиторию и громят ровно так же, как и историки с канала «Цифровая история».
Однако официалы или бояться или не способны к диалогу. А собирать своих адептов и это называть спором, как с голубем играть в шахматы.

Интересный факт

Для примера существует такой миф, что дескать мечами рубили кольчуги. Вот только положить ту кольчугу на колоду и ударить топором не разрубишь. Кстати на том же ютубе существует историк Клим Жуков, который вполне себе от официалов выступает. В одном из роликов он рассказывал о своем опыте реконструктора. Так вот по его словам он участвовал в одной из «заруб» и там даже когда пробили дырку, то он даже не заметил в пылу «боя» и ранения не получил.

Причем я не говорю, что нельзя нанести раны или увечья воину в кольчуге холодным оружием. Вот только лучше подойдет булава или секира. Банально не прорубишь кольчугу, но кости переломать можно. Зачем были нужны мечи, кроме как против мирного населения или повстанцев без доспеха не понятно.

Подводя итог. Альтернативные историки не однородны. Как впрочем о официальные.  Имеют карьеристов в своих рядах. Количество ошибок или заблуждений у альтернативщиков не меньше, а возможно и больше, чем у официалов. Однако они двигают науку, а не официальные историки, именно они задают вопросы, на которые нет ответов. В результате меняется официальная история, пока медленно и не очень заметно, но меняется. Возможно я не все рассказал…
Вот только входя в данную тусовку, немного знаю в том числе лично многих исследователей, если желаете альтернативщиков. С кем-то в дружеских отношениях, иные наоборот в лагере соперников. Будут вопросы, задавайте попытаюсь ответить.

В конце будет короткий ролик на 6 минут от альтернативщиков. Вот только там нет какого-то вымысла или фальсификаций, есть только правда и одно предположение происхождения выражения «получить по щам». Фактически альтернативщики и официалы не враги, если они добросовестные исследователи, а коллеги. Ролик – это доказывает! Проблема когда сталкиваются упертые фанатики с обеих сторон, тогда начинается вечный срач.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Теги:

49
Комментировать

Пожалуйста, авторизуйтесь чтобы добавить комментарий.
5 Цепочка комментария
44 Ответы по цепочке
0 Последователи
 
Популярнейший комментарий
Цепочка актуального комментария
8 Авторы комментариев
SlashchovAlex22frogser . Авторы недавних комментариев
  Подписаться  
новее старее большинство голосов
Уведомление о
yassak

Мы уже живём во множестве временных потоков, каждый видит что-то своё, ведь находясь в системе невозможно её охватить. Поэтому любая история для разных людей альтернативна!

ser .

Интересный вопрос… спор официалов и альтернативов… как по мне это непрерывное состояние и консенсус будет только тогда когда будет практические (материальные ) свидейтельства… а для официалов этого недостаточно — для признания оного требуется решение кого то вышестоящего входящего в пирамиду распределения благ. Недавно на дзене спорил с официалом(показался умным и много знающим чел.) и итог? он вывалил справочную инфу без малейшего разбора(и то под нажимом) при моей попытке начать разбор прекратил дисскус… Сам факт небывалого расцвета альтернативщины (во всём) это то что люди теряют связь с реальными делами…и реальными проблемами(угрозами) человек может «работать» но никакой связи между «работой» и итогом работы уже почти везде нет… поэтому начинаются беспричинные споры а-ля засыпанные города -триста лет это никого не волновало а тут пожалуйте! В принципе жить официалом классно и вполне комфортно! всё у тебя по полочкам всё ОК! ПРОБЛЕМ — нет ! ВСЁ что не подходит под официальную версию тупо отметается, или игнорируется… Например есть факты самовозгорания людей официально зафиксированные, явление шаровой молнии, а новости с субатомного рубежа науки уже рвут шаблоны официалов… — издаёт ли звук падающее в лесу дерево если его никто не наблюдает? или гипотеза одноэлектронного мира, свет -волна или частица?

frog

А так называемые альтернативщики живут по-другому?

В принципе жить официалом классно и вполне комфортно! всё у тебя по полочкам всё ОК! ПРОБЛЕМ — нет ! ВСЁ что не подходит под официальную версию тупо отметается, или игнорируется…

Тоже самое. Зачем поминать старика Оккама или логику?? Аффтор так видит и хоть застрелись. Не все, конечно, но многие….. Принцип зеркала еще никто не отменял))

ser .

Так они хоть не игнорируют вопросы… ищут ответы… А официалы часто ищут потерянное под под фонарём потому что там светло… И ПОЧЕМУ вы не комментируете «альтернативный бред» с субатомного уровня?(который толкают вполне себе официальные учёные) и как может самовозгоратся человек состоящий на 80-90% из воды?

frog

Да кто ж против-то? От только не надо отвечать на вопрос «А оно мягкое?» отвечать «Оно красное». И не надо пихать всякую…..альтернативную логику. Не более. Безусловно, у меня есть вопросы к официалам. И не в последнюю очередь, потому, что я просто не очень хорошо знаю историю wink А так же потому, что у нас очень часто под историей понимают пропаганду. Читать надо больше))) разных…. И анализировать…. А не сочинять ядерную войну на тамбовщине. Равно как и сооружение пирамид телекинезом и гидравликой. Как, впрочем, и сооружение пандусов длиной 10 км grin

ser .

А вы татарским или чувашским языком не владеете?

frog

Увы)))

Alex22

А перед этим было:

От только не надо отвечать на вопрос «А оно мягкое?» отвечать «Оно красное».

frog

Эээээ…… В силу незнакомства с перечисленными языками, на всякий случай интересуюсь — а у них так?))

Alex22

Так и я не в теме… Но почему татарский и чувашский, а не, уж хотя бы, немецкий и английский?

frog

А вот здесь — все абсолютно неоднозначно)) так, как минимум, генеральская дщерь должна иметь место….. Бо линейная логика, формальные законы, да и ваааще Евклид, в данном разе отдыхают….

Alex22

А вот здесь — все абсолютно неоднозначно))

Не уловил. Совсем ничего не уловил…

так, как минимум, генеральская дщерь должна иметь место…

Почему-то вспомнилась генеральская дочка из «Удара Молнии», как она оплакивала еще живого сапера князя Тучкова…

да и ваааще Евклид, в данном разе отдыхают…

Среди ихних пирамид, Илья Муромец — Евклид!

frog

Не уловил. Совсем ничего не уловил…

Грешен, каюсь cry
Но в общении с некоторыми персонажами все очень…..неоднозначно произрастает. Там хоть и не генератор случайных чисел, но и формальная логика гуляет, как выпускница…..

Почему-то вспомнилась генеральская дочка из «Удара Молнии», как она оплакивала еще живого сапера князя Тучкова…

Да я тут насчет однозначности и офицерской дочери)) Но тривиального офицера явно маловато, рази что носитель пижамных штанов потребен))

Среди ихних пирамид, Илья Муромец — Евклид!

Эт да, с поклонниками квасу и иных онучей по-другому не бывает))

ser .

Ну потому что есть поговорка «поскреби русского найдёшь татарина» про немцев и англичан пословиц нет… разве что про тех год рождения которых 41-44… А спрашивал из за спора на дзене (памятуя что коллега из Н\Н что как бы рядом)

Alex22

про немцев и англичан пословиц нет…

Весь мир одинаков… cry
Поскреби англичанина — найдешь немца.
А потом пришли саксонцы… Христианские храмы были разрушены, язычески капища тоже. На свете была одна душа, которая могла помочь — фея из волшебной страны…
Если не смотрели данную фильму, то оченно рекомендую. Оченно душевная фильма про наставника короля Артура…

frog

Пардон безумно, а суть спора не напомните?

Alex22

Пардон безумно, а суть спора не напомните?

Гы-гы… Если это Вы мне…
То, наверно, вот это — «От только не надо отвечать на вопрос «А оно мягкое?» отвечать «Оно красное».»

frog

Увы, не вам)))) Просто пытался сказать коллеге, что очень часто т.н. «альтернативщики» ведут себя не лучше т.н. «официалов». Пока задают вопросы — оно еще ничего, да и то, отнюдь не всегда. А вот как только начинают предлагать ответы……….. «Хочется посыпать голову пеплом и уйти, воя, в ночь»…..

Alex22

Увы, не вам)))

Бардак тут с цитированием… Впрочем, что хотеть от одного отдельно взятого сайта, если во всем мире бардак…

«Хочется посыпать голову пеплом и уйти, воя, в ночь»…

Так это не только про альтернативщиков. lol

frog

Так это не только про альтернативщиков

Кто б спорил))) Иногда хоть не трезвей, как послушаешь, шо деется…. После этого реплики поцреотиков доставляют smile
А вообще — цитато как бы есть реакция на способ употребления борща, в одном мериканьском ресторане….. По крайней мере, раньше так было wink

frog

Впрочем, что хотеть от одного отдельно взятого сайта, если во всем мире бардак…

С этим тяжко спорить))) Сегодня, например, почти 18300 новых…. А как вспомнишь бравурные реплики насяльников 2-3-х недельной давности…..

ser .

Суть… что означает щина в слове женщина.

frog

Бешено и люто извиняюсь — не помню эдакого))) Какой, к чертям, из меня филолог?)))

ser .

Так это на дзене…

frog

Я и там не припоминаю, чесслово)))

ser .

Да вы титан — просматривать весь дзен здоровье надо иметь полубога!

frog

Да господь с вами всеблагий, коллега!!)) Я ж не предлагаю вам эту помойку перекапывать…. Равно и не отказываюсь от того, что я это говорил/участвовал…. Просто не помню, увы. Человек состоит из недостатков, а я, вроде как, пока еще к людям отношусь…..

Alex22

Суть… что означает щина в слове женщина.

Бгг…
Но тут надо рассматривать соседствующий вопрос — что означает чина в слове мужчина?
Мда… Сложно всё тут…

ser .

Вот вы сразу суть уловили! Можно добавить смолен-щина, деревен-щина

Alex22

Вот вы сразу суть уловили! Можно добавить смолен-щина, деревен-щина

Кончина, кручина, причина?
Лень дальше словесный ряд подбирать… wink

ser .

А вот на такое не обращал внимание!

Alex22

А вот на такое не обращал внимание!

Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам…

frog

«Мужчина состоит из мужа и чина»(с) smile

ser .

А дурачина из дурака и чина? Смоленщина каким боком к чину? Кончина это конец чина?(обычно чин к жизни не совсем соотносится)

Alex22

2frog: Овчина? lol Лучина?

frog

Мммм…… Я вроде указал, что сие — цитато))) ИЧСХ, не моя, слава творцу…. Просто один из возможных ответов на вопрос коллеги, не более

Alex22

2frog: lol

Alex22

«Мужчина состоит из мужа и чина»(с) smile

По большому счету, глобальные различия между мужчиной и женщиной начинаются только тогда, когда они ложатся в постель. Вместе. Да и то, не разберешь издаля, где там кто…
Потом, правда, могут начаться более заметные различности…

frog

Ох, может, не будем мы здесь начинать столь…….объемную тему??))

Alex22

2frog: Не, не будем… Женщины, мужайтесь! Мужчины, женитесь!

P.S. Ты Ерема, я Фома, ты мне слово, я те два…
P.P.S. Тут уже просто необходимо в начале комментария указывать адресата! lol lol lol

frog

Есть такое. Но, поскольку во всеобъемлющих и пролонгированных спичах учайствую редко — увы, забываются такие …..особенности.

Alex22

2frog: Просто уже непонятно, кто кому отвечает. silly

Можно напомнить, что сделал Фоменко для истории.

Миллионная армия монгол сократилась до 20 000
Из бесконечных орд дикарей идущих в зерг-раш они превратились в элитных воинов в отличных доспехах и отличной выучкой, получше или для западнопоклонником слабо уступающих западным рыцарям.
Монголы уже не просто варвары, что вытапливали человеческий жир из трупов и заряжающие «зажигательные бомбы» или снаряды тем жиром и расстреливающие города, но оказывается они никогда такое и не делали.

Ко всему перечисленному Фоменко не имеет ни малейшего отношения

Зачем были нужны мечи, кроме как против мирного населения или повстанцев без доспеха не понятно.

А с чего вы взяли, что все воины — в железных доспехах? Массовая металлическая одоспешенность — это только 14-15 века, очень короткий период в истории. До того (и после) большинство рядовых бойцов из железа имеют хорошо если шлем.

Однако они двигают науку, а не официальные историки, именно они задают вопросы, на которые нет ответов.

Нет. Науку двигают настоящие историки. А фолк-хисторики (псевдо-«альтернативщики») задают вопросы, ответы на которые давно есть, но фолк-хисторики не хотят их слышать.

Deviant Momo
Deviant Momo

Фоменко история? Ну только если прохладная.

Slashchov

comment image

У небратьев альтернативная история стала реальной

×
Зарегистрировать новую учетную запись
Сбросить пароль
Compare items
  • Включить общее количество Поделиться (0)
Сравнить