Что почём: Самолёты армии США времён Второй Мировой войны
Что почём: Самолёты армии США времён Второй Мировой войны
Небольшая, но информативная статья из жж кважаемого Николая Колядко aka midnike.
Как вы, наверное, заметили, меня, кроме всего прочего, всегда интересовал вопрос, сколько это всё стóило. В своё время мне попались интересные данные по стоимости самолётов армейской авиации США времён ВМВ. Они интересны не только тем, что базируются на самом что ни на есть официальном источнике – Air Technical Services Command, Budget and Fiscal Office – но и тем, что это не какие-то усреднённые цифры вообще, а средние по годам. Что позволяет оценить изменение цены по мере разворачивания производства. Для понимания масштаба цен, напоминаю, что тот же танк M4A4 «Шерман» стоил в серии порядка $45 000, а тонна золота имела фиксированную цену $1 125 285.
| Тип самолёта | Производитель | Цена в 1941 г. | Цена в 1942 г. | Цена в 1943 г. | Цена в 1944 г. | Цена в 1945 г |
|
Истребители |
||||||
| P-38 Lightning | Lockheed | $134 284 | $120 407 | $105 567 | $97 147 | |
| P-39 Airacobra | Bell | $77 159 | $69 534 | — | $50 666 | — |
| P-40 Warhawk | Curtiss | $60 562 | $59 444 | $49 449 | $44 892 | — |
| P-47 Thunderbolt | Republic | $113 246 | $105 594 | $104 258 | $85 578 | $83 001 |
| P-51 Mustang | North American | — | $58 698 | $58 824 | $51 572 | $50 985 |
| P-61 Black Widow | Northrop | $649 584 | $245 327 | $180 711 | — | $199 598 |
| P-63 Kingcobra | Bell | — | $60 277 | $57 379 | $59 966 | $65 914 |
| P-80 Shooting Star | Lockheed | — | — | — | $109 471 | $71 840 |
|
Бомбардировщики |
||||||
| B-17 Flying Fortress | Boeing | $301 221 | $258 040 | — | $204 370 | $187 762 |
| B-24 Liberator | Consolidated | $379 162 | $304 391 | — | $215 516 | — |
| B-25 Mitchell | North American | $180 031 | $153 396 | $151 894 | $142 194 | $116 752 |
| B-26 Marauder | Martin | $261 062 | $239 655 | $212 932 | $192 227 | — |
| B-29 Superfortress | Boeing | — | $893 730 | — | $605 360 | $459 465 |
| B-32 Dominator | Consolidated | — | — | — | $790 433 | — |
|
Ударные самолёты |
||||||
| A-20 Havoc | Douglas | $136 813 | $124 253 | $110 324 | $100 800 | — |
| A-26 Invader | Douglas | $224 498 | — | $254 624 | $192 457 | $175 892 |
| A-28 Hudson | Lockheed | — | $118 704 | — | — | — |
| A-30 Baltimore | Martin | — | $155 570 | $151 017 | — | — |
|
Транспортные самолёты |
||||||
| C-43 Traveler | Beechcraft | — | $49 524 | $27 342 | $27 332 | — |
| C-45 Expeditor | Beechcraft | $67 743 | — | $66 189 | $52 507 | $48 830 |
| C-46 Commando | Curtiss | $341 841 | $314 700 | $259 268 | $233 377 | $221 550 |
| C-47 Skytrain | Douglas | $128 761 | $109 696 | $92 417 | $88 574 | $85 035 |
| C-54 Skymaster | Douglas | $516 553 | $370 492 | $400 831 | $285 113 | $259 836 |
| C-60 Lodestar | Lockheed | — | $216 881 | $113 168 | — | — |
| C-69 Constellation | Lockheed | — | — | $505 456 | — | — |
| C-74 Globemaster | Douglas | — | $1 213 445 | — | — | — |
|
Cамолёты связи / Разведчики-корректировщики |
||||||
| L-1 Vigilant | Stinson | $25 419 | — | — | — | — |
| L-2 Grasshopper | Taylorcraft | — | $2 779 | $2 916 | — | — |
| L-3 Grasshopper | Aeronca | — | $2 236 | $2 460 | — | — |
| L-4 Grasshopper | Piper | — | $2 432 | $2 437 | — | — |
| L-5 Sentinel | Stinson | — | $10 165 | — | $9 704 | $8 323 |
| L-6 Grasshopper | Interstate | — | — | $6 065 | — | — |
|
Учебно-тренировочные самолёты |
||||||
| AT-6 Texan | North American | $29 423 | $25 672 | — | $22 952 | — |
| AT-8 Bobcat | Cessna | $41 701 | $34 323 | — | — | — |
| AT-9 Jeep | Curtiss | $44 321 | $44 392 | — | — | — |
| AT-10 Wichita | Beechcraft | $43 501 | $42 688 | — | — | — |
| AT-19 Reliant | Stinson | — | $26 574 | $22 496 | — | — |
| AT-21 Gunner | Fairchild | — | $92 295 | — | — | — |
| BT-13 Valiant | Vultee | $25 035 | $23 068 | — | — | |
| PT-17 Kaydet | Stearman | $10 022 | $9 896 | — | — | — |
| PT-19 Cornell | Fairchild | $9 710 | $12 911 | $11 100 | $15 052 | — |
источник: https://midnike.livejournal.com/69343.html
Какая-то путаница в таблице. Кингкобра в 1942 году дороже Аэрокобры, вдобавок к тому, что сама Кингкобра пошла в серию лишь в сентябре 43-го…
Возможно это предсерийные образцы без вооружения и т.п.
C-47 (собираемый за нехилую зарплату) в 1943 году стоит в США — $92 417 ~462355руб.
Его максимально упрощённый аналог Ли-2 (собираемый за еду из американского алюминия) в 1943 году стоит — 382 тыс. рублей!
В чём преимущество Сталинской экономики?
Теперь понятно почему СССР развалился…
А Вам неизвестна разница между методами производства, учитывая к тому же различную стоимость комплектующих? И таки да, алюминий за золото дороговато обходится.
Метод производства тоже был скопирован с американцев.
Алюминий за золото, таки да — дороговато, только вот СССР алюминий доставался от США бесплатно…
В СССР цена одного и того же самолета, собранного в один и тот же год на разных заводах могла отличаться в 2-3 раза (на примере ДБ-3 собранных в Москве, Воронеже и Комсомольске). Так что цена Ли-2 в Ташкенте мало что может говорить.
А уж тупой лобовой пересчет да еще и непонятно по какому курсу — вообще ниочем.
Вот и задаюсь вопросами эффективности сталиномики. На этом ресурсе все как то предпочитают обходить этот вопрос стороной.
Эти процессы сложны для понимания.
Рисовать танки проще.
Ну уж курс загуглить особо ума не надо.
Для особо извращённых мсье есть экономический блок на истмате.
Не похоже, что вы чего то бы понимали. «За еду» в СССР разве что ЗК работали, а зарплаты на обычных заводах платили более чем. Насчет предельного упрощения тоже звиздежь например на С-47 отродясь не было вооружения, что стрелкового, что бомбового.
Собранный в Москве в 1941 году ПС-84 стоил 569 тысяч рублей. С-47 на тот же год по «официальному курсу» 682 тысячи рублей.
Только вот к 1941 году ДС-3 выпускался крупными сериями уже пятилетку как, а если считать с ДС-2 то вообще 7 лет. А у нас его производство более-менее наладили в 1939-40ом.
А в 1 квартале 1942 года после переезда в Ташкент — 574 тысячи к маю 1942 года — 531 тысяча. Это для понимания, как на стоимость влияет переезд в такие высокоразвитые с «налаженной логистикой» места как Средняя Азия.
Для сравнения Ил-2 который стоил в Воронеже в июне 1941 года 308 тысяч к маю в Самаре в 1942 208 тысяч.
Но для вас эти процессы слишком сложны чтобы их понимать. Проще на Валинор заморский подзюбить.
А про курсы валют — вот например
Посчитайте цены на немецкие гаубицы «по фофициальному курсу».
Зарплаты рабочих США и СССР будем сравнивать? Конечно же я ничего не понимаю!
Не могу оценить стоимость и сложность отсутствующего на С-47 стрелкового и бомбового вооружения, но двигатели, приборы и общее оснащение С-47 посовременнее и значительнее дороже будет чем у Ли-2. Это любой непонимающий типа меня на сайте aiwar прочитать сможет к примеру.
Компания дуглас с началом войны как бы тоже раза так в три расширила своё производство и наняла около 100,000 человек дополнительно что как то не очень отразилось на цене самолёта.
Так для этого такой как вы специалист здесь есть что бы мне разъяснить цены на самолёты в миномётах или в баварских колбасках!
Зарплаты рабочих США и СССР будем сравнивать? Конечно же я ничего не понимаю! А, ну т.е. от тезиса, что «работали за еду» мы уже переходим к «сколько айфонов можно купить за баксы и рубли» Не могу оценить стоимость и сложность отсутствующего на С-47 стрелкового и бомбового вооружения, но двигатели, приборы и общее оснащение С-47 посовременнее и значительнее дороже будет чем у Ли-2. Это любой непонимающий типа меня на сайте aiwar прочитать сможет к примеру. Двигатели — либо Райты-1820 на ДС-3, либо Пратты 1830 на С-47. Первые — полные аналоги АШ-62ИР, вторые — примерный аналог М-88. Первый стоил в 1941 57 тысяч, второй — 52 тысячи. В мае 1942 — 45 и 50 тысяч соответственно. Про приборы — вы очевидно тоже не в теме, что у нас их копировали либо с тех же американских, либо немецких образцов. А уж про «прочее оснащение» — ваще смешно. Да кстати, в 1938 ДС-3 для СССР 120 тысяч баксов, в 1939 114 тысяч. Ага, дешевле чем С-47 в 1941ом. Это к вопросу, как они там расширялись. Так для этого такой как вы специалист здесь есть что бы мне разъяснить цены на самолёты в миномётах или в баварских колбасках! Так это вы первый тут начали в… Подробнее »
Ничего не понял! Но очень интересно…
… только вот СССР алюминий доставался от США бесплатно…
… где вы нашли такую сенсацию?
Ну это совсем зашквар, не стоящий даже обсуждения.
«… только вот СССР алюминий доставался от США бесплатно…
… где вы нашли такую сенсацию?
«Ну это совсем зашквар, не стоящий даже обсуждения.»
Anton, и почему же этот, как вы выразились, «зашквар» не стоит обсуждения? Вот вам американский отчет о поставках по ленд-лизу с 22 июня 1941 по 20 сентября 1945 г.г.
И страница из этого отчета с указанием алюминиевого проката по цене 6.367.000$, направленного в СССР в сентябре 1944 года.
Это «бесплатный» алюминий, по-вашему?
Вы вообще пробовали перевести на русский хотя бы то одно предложение на которое ссылаетесь? Вот почему нормальный человек должен комментировать ЭТО!?
Нет уж господа, потрудитесь хотя бы гугл-переводчиком поработать.
… не стоящий даже обсуждения.
Согласен, обсуждать нечего. Впрочем, вы же сами попытаетесь доказать, что в ваших словах «СССР алюминий доставался от США бесплатно…», содержался иной смысл и слово «бесплатно», не является синонимом слова «даром».
По факту мы имеем примерно равнозначное выражение тому, если бы я сказал, что вы чистите каждое утро мои ботинки, но щетку и бархотку получили от меня бесплатно.
Завалил США ССР люминием то))
pn64
За 1944 г. завезено 52% всего алюминия и дюралюминия (161 из 308,3 тыс. тонн).
35,1 тыс. тонн алюминия из Великобритании было поставлено в счет кредитного соглашения от 16 августа 1941 г.
То есть,эта поставка была оплачена…
Да, каждый второй самолёт и танк(и не только) был сделан из американского буржуинско-капиталистического алюминия! В чём вопрос?
Вы правы. Именно эта поставка(до расширения программы ленд-лиза на СССР) была оплачена.
))Обоснуй будет в виде графика производства техники о коей вы изволили речь вести?))
Пер
ВЫ КМК михалковские фильмы за правду жЫзни принимаете…
Теперь понятно почему СССР развалился…
Экономика никакого отношения к «развалу» СССР не имела, а имевшиеся трудности были следствием плавновой реставрации капитализма.
В чём преимущество Сталинской экономики?
В том, что нынешний кризис может найти свое решение тольков ее реализации.
Суть «сталинской экономики»
Суть советской модели (1930–1960 гг.) можно свести к следующим важнейшим признакам:
– общенародная собственность на средства производства;
– решающая роль государства в экономике;
– централизованное управление;
– директивное планирование;
– единый народнохозяйственный комплекс;
– мобилизационный характер;
– максимальная самодостаточность (особенно в тот период, пока еще не появился социалистический лагерь);
– ориентация в первую очередь на натуральные (физические) показатели (стоимостные играют вспомогательную роль);
– ограниченный характер товарно-денежных отношений;
– ускоренное развитие группы отраслей А (производство средств производства) по отношению к группе отраслей Б (производство предметов потребления);
– сочетание материальных и моральных стимулов труда;
– недопустимость нетрудовых доходов и сосредоточения избыточных материальных благ в руках отдельных граждан;
– обеспечение жизненно необходимых потребностей всех членов общества и неуклонное повышение жизненного уровня, общественный характер присвоения и т.д.
https://sovross.ru/articles/1022/17465
В том, что нынешний кризис может найти свое решение тольков ее реализации. Какая дивная мысль!!! Какая бездна интеллектуальных глубин!!! Осталось снять шапчонку вместе со скальпом….. Правда, на некоторые вопросы автор скромно отвечать не стал, как тот самый филин. Филин, хоть и не сова, но птичка мудрая…. – общенародная собственность на средства производства; Ога. При условии рассмотрения нынешнего кризиса каким образом сию парадигму реализовать? Эт не говоря об тем, шо общенародной та собственность была только на словах. Реально же ей распоряжались сильно отдельные части того самого народа. Прочим же предлагалось не вякать. Я бы понял, кады в качестве примеру ту же Югославию привели бы…. Хотя и там масса вопросов. Но у нас…… – решающая роль государства в экономике; Пример союза говорит нам об тем, к чему это все приводит. Кроме того, казна и сейчас все решает, на самом деле. Бо как только находится некий перец, считающий, шо у нас все как в бумаге записано, так его сразу подъясняют. Скажем «Ходорковский» и скромненько замолчим….. – централизованное управление; см. пункт выше. Не говоря про то, что пример все того же покойного нам намякивает Попытки …..»централизованно»(то есть, через дупу)) решить сколько подштанников и колбасы нужно в Нижнеурюпинске до добра никого еще не доводили. До… Подробнее »
«В том, что нынешний кризис может найти свое решение только в ее реализации…» Хотелось бы предметно узнать, какими методами планируется реализовать модель 30 — 60 годов в современных условиях — Программу, так сказать. Я к тому, что декларировать — ни сил, ни ума много не надо, а вот как до конкретики доходит, то только невнятное бормотание слышишь.
Да плевать им на это, коллега. Главное — испустить мыслю, каковая их греет, а там — хоть не рассветай.
В «Мертвых душах» у Манилова мечты были проще и даже душевнее — «Иногда, глядя с крыльца на двор и на пруд, говорил он о том, как бы хорошо было, если бы вдруг от дома провести подземный ход или чрез пруд выстроить каменный мост, на котором бы были по обеим сторонам лавки, и чтобы в них сидели купцы и продавали разные мелкие товары, нужные для крестьян.»
Зачем же через пруд, коллега??? Через пруд — запросто, правда, смысла нет, рази что ландшафт облагородить…
А вот от Москвы до Петербургу…. Или на Сахалин….. Или вот сталинскую экономику…..на пару с демократией