Что было в вермахте и чего не было в Ркка (трофейные танки)

28
6

И снова здравствуйте…..

Вдогонку материалам о технике Вермахта, в основном трофейной. На этот раз — именно танки. Все тот же Берг Dok Николай. И все так же — это не моя точка зрения, могущая быть спорной, как собственно, и моя)))

Для начала — два официальных снимка танков на военном параде в Польше. Одни и те же польские танки, одни и те же трибуны, одна и та же Польша. Только вот этот парад — в честь захвата Польшей Тешинской области в Чехии — 1938 год.

Что было в вермахте и чего не было в Ркка (трофейные танки)

А вот этот — парад уже в честь захвата Польши Рейхом в 1939 году.

Что было в вермахте и чего не было в Ркка (трофейные танки)

Найти десяток отличий сложно — вся разница только во флагах, замене орла на свастику и ракурсе съемки. Собственно, этими двумя фотографиями можно и ограничиться для того, чтобы люди разумные поняли, что немцы отлично пользовали все исправные трофеи, не брезгуя ничем. Особенно, когда вместе с теми же танками попадали и заводы по их производству и ремонту, специалисты, знающие эту технику, полные циклы по производству боеприпасов и так далее.

Для завершенности добавлю достаточно известное фото одного из этих польских танков, подбитого и взятого трофеем американцами аж во Франции:

Что было в вермахте и чего не было в Ркка (трофейные танки)

Вроде бы все ясно и наглядно. Сами немцы не стеснялись выпускать эти танки на парады и европейские столицы не раз видели колонны именно трофейных машин — не просто выставленных на обозрение, вроде чудовищных советских КВ-2, Т-35, а вполне себе боевых, несущих службу.

Недалеко ходить: Это парады в Париже в 1941 и 1942 годах:

Что было в вермахте и чего не было в Ркка (трофейные танки) Что было в вермахте и чего не было в Ркка (трофейные танки)

Это Осло 1942 год, день рождения фюрера.

Что было в вермахте и чего не было в Ркка (трофейные танки)

И сравните с показом КВ-2 в Берлине

Что было в вермахте и чего не было в Ркка (трофейные танки) Что было в вермахте и чего не было в Ркка (трофейные танки)

Но нам сначала врали (или умалчивали) из политических соображений спецы из ГЛАВПУРа, которым партийные боссы не велели говорить о вкладе Польши, Чехии, Словакии и прочих стран Варшавского Договора и соцлагеря в войну на стороне Рейха, потому как это было не комильфо, также под запрет о таких рассказах автоматом попадали Франция и Финляндия (как партнеры по торговле, не вступившие в НАТО). Нет, мы отлично знали про Войско Польское, но куда хуже — про то, что Польша была гиеной Европы и про Армию Крайову — тоже нам не говорили, книга Богомолова поэтому вызвала шок, мы знали про эскадрилью ‘Нормандия — Неман’ и не знали про Французский легион и дивизию Шарлемань. Знали про Налепку и его партизан, но не в курсе были про погибшую под Сталинградом словацкую авиацию и словацкую дивизию, откуда собственно Налепка и взялся. Ну, они же наши союзники, они же тоже социалистические прогрессивные страны! То, что перед этим они были надежными союзниками вермахта не педалировалось.

И сейчас это аукается. Европейцы опять готовят нам головомойку — аккурат и время приходит, визиты западного сообщества к нам в гости в милитари стайл происходили раньше пару раз в сто лет, вот после разгрома очередного визита эта публика так напугалась, что сидела тихо семьдесят годов. Но все хорошее кончается, теперь враждебность Европы к нашей стране видна достаточно ярко, а пятая колонна традиционно представленная либералами врет как нанятые. Не люблю Главпур, но современные брехуны на порядок гаже.

Начало этой лжи положил Витя Резун, рассказавший, что в СССР было 24 тысячи танков, а у немцев и 4 тысяч не набралось.

Не могу удержаться, чтобы не поместить несколько не слишком известных фото. На них взятые трофеями советские танки. Те самые — из 24 тысяч грозных машин. Только вот нюанс — эти коробки предназначались для установки в виде БОТов. Вот эту ‘машину смерти’ установить успели.

Что было в вермахте и чего не было в Ркка (трофейные танки)

А эти так и остались стоять на задворках. Без двигателей, без гусениц. Со снятым оборудованием, неспособные передвигаться, с оружием, зачастую разношенным и некомплектным. Но и они заботливо подсчитаны нашими ‘объективистами’.

Что было в вермахте и чего не было в Ркка (трофейные танки)

Что было в вермахте и чего не было в Ркка (трофейные танки)

(Объективности ради можно сказать, что и советской трофейной техники у немцев было. И немало…. Про одну артиллерию можно много чего сказать. Но речь у автора идет о том вермахте, который был в июне 1941 и точности подсчетов относительно его возможностей. ИМХО. Прим. переводчика)))

Далее эта тема получила развитие. Мухин, пожалуй, первым упомянул 5 тысяч только трофейных французских и 400 английских танков и бронемашин экспедиционного корпуса. Это вызвало у ‘просвещенных объективистов’, как называют себя обожатели Рейха, визг бешенства.

Основные возражения можно изложить так:

  1. Общеизвестно, что Мухин сумасшедший.
  2. Общеизвестно, что французские танки дизайном и компоновкой немцам не понравились совсем.
  3. Потому немцы применяли их в крайне незначительных объемах. Тут для подтверждения притягивается за уши Мюллер-Гиллебрандт, умеющий умалчивать неприятное почище наших главпуровских генералов.

Однако при более внимательном (хотя и достаточно поверхностном изучении материала) оказалось, что все вышеизложенное является враньем. Оставим в стороне заявление о сумасшествии Мухина, потому как даже если он и сумасшедший — факт попадания в немецкие руки ВСЕГО вооружения ВСЕЙ Франции (а это лучшая технически армия Европы) и всей промышленности, выпускающей это вооружение, остается. Количество франкских железяк тоже оказывается соответствующим.

Да и физиономии немецких танкистов отнюдь не выражают брезгливость и печаль от того, что они воюют на французских танках с ущербным дизайном.

Что было в вермахте и чего не было в Ркка (трофейные танки)

Наоборот. Полно фотографий где немцы старательно позируют с этой самой техникой.

Что было в вермахте и чего не было в Ркка (трофейные танки) Что было в вермахте и чего не было в Ркка (трофейные танки) Что было в вермахте и чего не было в Ркка (трофейные танки) Что было в вермахте и чего не было в Ркка (трофейные танки)

Дальше начинается совсем любопытное. Например, то, что ‘устаревшие’ танки Рено ФТ на тот момент использовались вовсю в Европе. Причем не только нищими странами — типа прибалтийских или Польши. Нет, Франция вполне воевала этими машинами.

Вот битые польские FT

Что было в вермахте и чего не было в Ркка (трофейные танки)

Что было в вермахте и чего не было в Ркка (трофейные танки)

Вот битые французские FT.

Что было в вермахте и чего не было в Ркка (трофейные танки) Что было в вермахте и чего не было в Ркка (трофейные танки)

Вот битые югославские FT.

Что было в вермахте и чего не было в Ркка (трофейные танки) Что было в вермахте и чего не было в Ркка (трофейные танки)

И что характерно — немцы тоже ими воевали. Это сами же немцы не отрицают. И снимков этого достаточно. Я взял только для примера несколько.

Что было в вермахте и чего не было в Ркка (трофейные танки) Что было в вермахте и чего не было в Ркка (трофейные танки) Что было в вермахте и чего не было в Ркка (трофейные танки) Что было в вермахте и чего не было в Ркка (трофейные танки) Что было в вермахте и чего не было в Ркка (трофейные танки) Что было в вермахте и чего не было в Ркка (трофейные танки)

Потому как если сравнивать Рено ФТ с Тиграми и Пантерами — то конечно танчик этот не пляшет. А вот если сравнивать, например, с пулеметными танками СССР — Т-37, Т-38, БТ-2, двубашенным Т-26 то результат такой встречи между пушечным ФТ и пулеметным советским предсказуем.

Печальный финал для советского танка.

И очень большой вопрос — кто из них в 1941 году более устаревший получится. А пользовать эти танки для борьбы, скажем с партизанами и окруженцами без серьезного противотанкового оружия — так и тем более отлично получается. Наши ‘объективисты’ также категорически не хотят считать танки в полицейских частях, дескать это же не вермахт! Но полагаю, что точка зрения у наших окруженцев, партизан была сильно иной и разглядывать во время боя, что за значки у бронированного чудовища просто некогда. К слову лично я не сомневаюсь, что пресловутая ‘танкобоязнь’ у нашей пехоты в 1941 году была не просто так. Если предположить, что немцы активно использовали французскую технику, особенно там, где у наших не было мехкорпусов и серьезной ПТ обороны — результат будет не в пользу наших. Другое дело, что немцы понесли все равно серьезнейшие потери — и потому после блицкрига пользовали трофеи куда более аккуратно. Косвенно сужу по мемуарам Бидерманна — его дивизион въехал в СССР на трофейных Шенилеттах и за два месяца потерял безвозвратно 80% этих машин. Помимо потерь от противодействия наших войск сыграло свою роль и пространство, которое надо было проехать.

По фото видно, что немцы использовали эти танки до конца войны. Вот снимки трофеев во Франции, вот снимок битого ФТ на СПАМе в Вене.

Что было в вермахте и чего не было в Ркка (трофейные танки) Что было в вермахте и чего не было в Ркка (трофейные танки) Что было в вермахте и чего не было в Ркка (трофейные танки) Что было в вермахте и чего не было в Ркка (трофейные танки)

Каким образом знатоки — ‘объективисты’ могут высчитать, то использование этих танков было ‘ограниченным’ и ‘мизерным’ — мне ни разу не попадалось. Кроме того, что это ‘общеизвестно’. Цифр же эти мерзавцы представить не могут никаких. Как и их кумир — Мюллер-Гиллебрандт, у которого концы с концами категорически не сходятся, и, будь он бухгалтером, его за такой баланс выперли бы с позором.

Другие французские танки тоже пользовались вовсю. Этого ‘объективисты’ отрицать не могут и потому врут осторожно, хотя и глупо. Например, рассказывая, что всего использовали 27 Сомуа. На желдорплатформах. Типа в Бресте.

Что было в вермахте и чего не было в Ркка (трофейные танки) Что было в вермахте и чего не было в Ркка (трофейные танки) Что было в вермахте и чего не было в Ркка (трофейные танки) Что было в вермахте и чего не было в Ркка (трофейные танки)

Но вот внезапно попадается фото — а это не тот бронепоезд и не Сомуа с него съезжает, а совсем другой танк. Может, таких поездов было не три? Может, поболе?

Что было в вермахте и чего не было в Ркка (трофейные танки)

Один Сомуа как-то оказался в Сталинграде — но тут просто вишь, немцу-оригиналу захотелось поездить на этой модели — в Рейхе ведь кто на чем хотел, тот на том и катался. То, что тащить один нетиповой танк — ужас для снабженцев, потому как запчастей надо все равно как на десяток, безграмотные в военном деле ‘объективисты’ не понимают. И принципов формирования и комплектования частей — тоже. Потому так и заявляют — танк был один. Этакий каприз. С точки зрения любого служившего в армии — бред собачий.

Что было в вермахте и чего не было в Ркка (трофейные танки)

Потому очень любят рассказывать о том, что де разумеется не использовали, потому как отдавали в учебные батальоны, а это де — не использование. То, что советские учебные танки наши ‘объективисты’ все равно не моргнув, зачисляют в общее количество техники, уже не удивляет. Удивляет другое — танкистов учат на той технике, на которой они будут воевать. И любой школьник, играющий в ‘ВоТ’ в курсе, что пересаживая танкиста с танка на танк — приходится его переучивать. Школьник — знает, а ‘эксперты’ нет. То есть получается, что немцы учили своих танкистов на ФТ, а потом сажали на Тигры? Странновато. Впрочем, уровень военных знаний взрослых дяденек, уверенно называющих себя объективными военными историками зачастую ниже, чем у школьников. Потому что если из танка сделали ИСУ или САУ, то это значит, что его использовали. Если танк участвует в охране армейских тылов и сети дорог — в том числе и дорог железных, то это тоже использование. И если танк усиливает гарнизон или участвует в полицейских и карательных акциях — то и это использование. И даже если из танка делают доставщик боеприпасов или тягач — то и это — тоже использование. Это очень хорошо понимают все, кто хотя бы немного разбираются в военном деле. Очень большая разница — везти на поле боя боеприпасы в простом грузовике или бронированном транспортере. Вот к слову фото транспортеров боеприпасов:

Что было в вермахте и чего не было в Ркка (трофейные танки)

Несколько фото французских танков с опознавательными знаками вермахта в экшене.

Что было в вермахте и чего не было в Ркка (трофейные танки) Что было в вермахте и чего не было в Ркка (трофейные танки) Что было в вермахте и чего не было в Ркка (трофейные танки) Что было в вермахте и чего не было в Ркка (трофейные танки) Что было в вермахте и чего не было в Ркка (трофейные танки) Что было в вермахте и чего не было в Ркка (трофейные танки) Что было в вермахте и чего не было в Ркка (трофейные танки)

Несколько фото других французских танков. Например, у нас на Украине.

Что было в вермахте и чего не было в Ркка (трофейные танки) Что было в вермахте и чего не было в Ркка (трофейные танки) Что было в вермахте и чего не было в Ркка (трофейные танки) Что было в вермахте и чего не было в Ркка (трофейные танки)

А это переделки французских танков в самоходки. Из-за невнятицы в речах Мюллера-Гиллебрандта создается впечатление, что их наделали куда побольше, чем доносимые для публики убогие цифирки.

Что было в вермахте и чего не было в Ркка (трофейные танки) Что было в вермахте и чего не было в Ркка (трофейные танки) Что было в вермахте и чего не было в Ркка (трофейные танки) Что было в вермахте и чего не было в Ркка (трофейные танки) Что было в вермахте и чего не было в Ркка (трофейные танки) Что было в вермахте и чего не было в Ркка (трофейные танки)

Но я бы хотел поговорить о другом. Вот досталось немцам больше тысячи тягачей бронированных ‘Шенилетт’. Вроде как не в зачет идут — не танки же.

Что было в вермахте и чего не было в Ркка (трофейные танки) Что было в вермахте и чего не было в Ркка (трофейные танки)

Ан на фото полно этих тягачей, вооруженных не только пулеметами, но и ПТО и МЗА. И фабрично и самодельно.

Недалеко ходить:

Что было в вермахте и чего не было в Ркка (трофейные танки) Что было в вермахте и чего не было в Ркка (трофейные танки) Что было в вермахте и чего не было в Ркка (трофейные танки) Что было в вермахте и чего не было в Ркка (трофейные танки)

Вот, например, таких сделали 700 штук

Что было в вермахте и чего не было в Ркка (трофейные танки)

А сколько таких — неизвестно.

Что было в вермахте и чего не было в Ркка (трофейные танки) Что было в вермахте и чего не было в Ркка (трофейные танки) Что было в вермахте и чего не было в Ркка (трофейные танки)

А между прочим тут на фото три разные машины из разных подразделений. Вот и думаем — сколько таких сделали и сколько таких наши поломали. Как вот этот, например:

Что было в вермахте и чего не было в Ркка (трофейные танки)

Или с пулеметами, что делало эти жестянки вполне сопоставимыми с Т-37, который наши гордо называют танком.

Что было в вермахте и чего не было в Ркка (трофейные танки) Что было в вермахте и чего не было в Ркка (трофейные танки) Что было в вермахте и чего не было в Ркка (трофейные танки)

Возникает вопрос — такое массовое рукоделие как отмечается немецкими авторами и ‘объективистами’. Ведь такая ИСУ — с 37 мм. пушкой или МЗА — смертельна для большинства советских танков 1941 года. И как считать эти ИСУ? Вот официальные 700 — понятно. А самодеятельность? Мне нигде не попадалось упоминаний о них. Фотографий — десятки. А нигде не учитывается. Как так?

Теперь еще непонятность — когда Франция проиграла войну, остались целехонькими заводы, производившие танки. С запасом комплектующих. Только ли попавшие в руки немцам танки пошли в дело?

Что было в вермахте и чего не было в Ркка (трофейные танки) Что было в вермахте и чего не было в Ркка (трофейные танки) Что было в вермахте и чего не было в Ркка (трофейные танки)

Вот фото завода Рено после бомбежки в 1942 году. Под раздачу попали и танки, бывшие в цеху. Они свежие или для ремонта прибыли? Где их пользовали?

Что было в вермахте и чего не было в Ркка (трофейные танки) Что было в вермахте и чего не было в Ркка (трофейные танки)

То есть нам всучивают кусочки информации. Как это делал Главпур. Только сейчас задача объективистов еще более поганая — полить дерьмом в очередной раз РККА и СССР, обелить Рейх. Тем не менее даже поверхностный взгляд показывает, что рассказы о ‘незначительном использовании трофейных танков’ — явно брехня.

Причем я сознательно не беру такие темы, как использование английской трофейной техники, в том числе и переделанной, хотя есть снимки уничтоженных под Брестом английских танков, не только Сомуа там были, не говорю о советских трофеях, используемых немцами, не говорю про итальянскую технику, которую немцы забрали себе после выхода Италии из войны. Просто на фоне 5000 единиц французской бронетехники 420 английской выглядит слабо. Еще слабее выглядит югославская армия, но и тем не менее — из ее убогих бронетанковых сил немцы использовали большую часть. Цитата: ‘Напоследок отметим, что после оккупации Югославии Вермахт использовал в своих целях 2 танкетки Т32, 10-15 R-35 и от 15 до 20 FT-17.’

Просто поглядите на эту переделку в ПТ английского танка

Что было в вермахте и чего не было в Ркка (трофейные танки)

Или вот на эти танки Т-26 в 1944 году «Колонна немецкой бронетехники продвигается по просеке севернее Лепеля, чтобы оказать поддержку немецким частям в борьбе с партизанами. За ЗСУ на базе тягача движется САУ ‘Носорог’ (Nashorn). За ним видны два трофейных легких танка Т-26. Фотография сделана в конце апреля — начале мая 1944 года»

Что было в вермахте и чего не было в Ркка (трофейные танки)

Или на эти реквизированные у итальянцев машины, уничтоженные нашими в Белграде:

Что было в вермахте и чего не было в Ркка (трофейные танки)

И можно сравнить эту трофейную технику с тем, что было на вооружении у немцев к 1941 году. Например, с танками Рейнметалл, три штуки которых были притащены в Норвегию для психологического воздействия. Сравните те же французские или английские танки с этими жестянками. Просто даже по характеристикам. И вот к слову фото этих Рейнметаллоломов в Норвегии.

Что было в вермахте и чего не было в Ркка (трофейные танки)

ADN-ZB/Archiv, II. Weltkrieg 1939-45
Nach dem Überfall des faschistischen Deutschlands auf Norwegen am 9. April 1940
Deutsche Panzer [«Neubaufahrzeug»] im Hafen von Oslo, unmittelbar nach dem Entladen der Transportschiffe, aufgenommen Mitte April 1940.

Я бы хотел напомнить ‘объективистам’, что война с Россией не очень полезна для здоровья. Их духовный отец кончил плохо. Да и трофейные танки не помогли Рейху

Что было в вермахте и чего не было в Ркка (трофейные танки)

Также могу порекомендовать сайты:

http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=47&t=23596 (Очень много фото французской техники на службе Рейху)

http://topwar.ru/28438-trofeynaya-bronetankovaya-tehnika-vermahta-franciya.html (Толково написано. Но не со всем можно согласиться — например никак не вытанцовыватеся количество франков на Балканах. Даже по фото их было больше.)

От себя могу добавить, что не со всеми выводами, да и репликами автора можно согласиться. И устроить дискуссию вполне себе справедливую))) Но вот то, что техники в вермахте за счет трофейной было гораздо больше — однозначный факт.

Источник: http://samlib.ru/n/nikolaj_b_d/nnikolaj_b_dtrofei.shtml

Пы.Сы. У него же есть неплохая статья насчет французского ручника. Правда, она в комплекте с ироничной статьей об освобождении Парижа…..

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

37
Комментировать

Пожалуйста, авторизуйтесь чтобы добавить комментарий.
12 Цепочка комментария
25 Ответы по цепочке
0 Последователи
 
Популярнейший комментарий
Цепочка актуального комментария
14 Авторы комментариев
frogvasia23Ansar02Antares Авторы недавних комментариев
  Подписаться  
новее старее большинство голосов
Уведомление о
Михаил С

+++++!!!

СЕЖ

+++++

E .tom

Отлично!

Михаил С

+++++!

NF

+++++++++++++++++++++++++++++++++++

Из майкудука.

Коллега фрог, насколько помню у Гальдера были записи переделки французских танков не в транспортёры боеприпасов, а в тягачи для тяжёлых орудий. Цифра правда не большая 200-400 едениц. Это где-то конец 40-го начало 41-го года.

apokalipsx

Я бы приравнял всю эту технику к так сказать «Ленд-Лизу» для Рейха т.к количество техники думаю немногим меньше чем мы получали для РККА. Надеюсь помидорами кидать никто не будет за такое сравнение ))

Вы знаете историю 7ТР я бы закончил несколько другими фотографиями. Имеющими следующие описания:
1. Germans 7TP tanks during counter-partisans operation. Probably Russia, 1943.
2. Soviet BT-7 tanks and ex-polish 7TP tanks probably on the STZ tracktor plant courtyard. Stalingrad, Winter, 1942-43.
3. Ex-polish 7TP tanks near ZiS-5 and GAZ-AA trucks. Russia.
4. Похоже предыдущая парочка.
5. Germans captured 7TP tanks was used during «Barbarossa» operation. Minsk, 1941.

7TP_060.jpg
7TP_047.jpg
7TP_127.jpg
7TP_152.jpg
7TP_042.jpg
Antares

А есть ли такие же данные, с нашей стороны по использованию германской трофейной техники , или сразу в переплавку?

И . К.
Antares

Спасибо прочитал с интересом

*

The same Fonzeppelin

и не знали про Французский легион и дивизию Шарлемань.

Умоляю, слушать про них смешно. На всю сорокамиллионную Францию наскребли аж сорок тысяч коллаборационистов всех мастей, из которых в «Легион» а затем в «Дивизию» (на самом деле полк, который в пропагандистских целях объявили бригадой, которую затем от безнадеги нарекли аж дивизией… до «армии» и «группы армий» уже не успели, Геббель издох) пошли служить где-то около 10.000.

Причем состав этих «легионеров» был тем еще — немцы на них постоянно жаловались, что грабить и пьянствовать «легионеры» горазды, а вот воевать их почему-то ну никак не тянет. А чтобы собрать «дивизию», пришлось во-первых загрести всех, кого не взяли в «легион» (т.е. уже откровенных уголовников и мерзавцев), а во-вторых донабивать всякой откровенно мало-французской составляющей, вроде потомков белоэмигрантов.

Не надо на французов наезжать. На стороне СССР сражалось на несколько порядков больше французов, чем против.

Bull

[скрыть]Национальность Общее количество пленных
Немцы 2.389.560
Японцы 639.635
Венгры 513.767
Румыны 187.370
Австрийцы 156.682
Чехи и словаки 69.977
Поляки 60.280
Итальянцы 48.957
Французы 22.120
Югославы (в основном хорваты) 21.822
Молдаване 14.129
Китайцы 12.928
Евреи 10.173
Корейцы 7.785
Голландцы 4.729
Монголы 3.608
Финны 2.377
Бельгийцы 2.010
Люксембуржцы 1.652
Датчане 457
Испанцы 452
Цыгане 383
Норвежцы 101
Шведы 72

Количество военнопленных, учтенных в лагерях НКВД СССР по состоянию на 22 апреля 1956 года
Это из википедии, если что и это учтенные военнопленные. А ведь кто то умер до пленения, а кто то убежал на запад. Так что 10000 это очень неправда.

И . К.

Евреи 10.173

Это как? Или гансы быстренько масть сменили?

Bull

Сам в осадок выпал, но может они за японцев воевали?

Из майкудука.

В вермахте были полукровки и четвертькровки, ну и остальных определяли по принципу «я решаю кто здесь еврей». И получали награды. И не надо забывать о «братьях меньших» немецких нацистов, у сателлитов в армии они вполне нормально служили.
Было исследование одного израильского историка, там более 100 тысяч тех кто мог получить гражданство Израиля в наше время служили в составе сил Третьего Рейха. По моему называется «Еврейские солдаты Гитлера».

Михаил С

Порядка 150 тысяч евреев служило в Вермахте. Запрет приёма евреев на военную службу был впервые введен в Германии в 1935 году. Однако ещё с 1933 года началось увольнение евреев, носивших офицерские звания. Правда, многие офицеры-ветераны еврейского происхождения получили тогда разрешение остаться в армии по личному ходатайству Гинденбурга, но после его смерти их постепенно выпроваживали на пенсию. До конца 1938 года из Вермахта выпроводили 238 таких офицеров. В 1939 году Гитлер приказал уволить всех офицеров-евреев, а также всех офицеров, состоявших в браке с еврейками. Однако все эти приказы не были безоговорочными, и евреям дозволялось служить в Вермахте по специальным разрешениям. Кроме того, увольнения происходили со скрипом – каждый начальник увольняемого еврея рьяно доказывал, что его подчинённый еврей незаменим на занимаемом им месте. На память приходят слова Геринга: «В своём штабе я сам решаю, кто еврей, а кто нет!». Особенно крепко держались за свои места евреи-интенданты. В 1940 году только в VII военном округе (Мюнхен) числилось 2269 офицеров-евреев, служивших в вермахте на основании специального разрешения. Во всех же 17 округах количество евреев-офицеров составило около 16 тысяч человек. За подвиги на военном поприще евреев могли ариизировать, то есть присвоить немецкую национальность. За 1942 год было ариизировано 328 евреев-офицеров. Проверка на принадлежность к евреям… Подробнее »

Михаил С

Кстати, вот эту «голубоглазую белокурую арийскую бестию» нацистская пропаганда люто пиарила как эталон «истинного арийца» и «идеального германского солдата», на всех плакатах его образ: Вернер Гольдберг, с 1938 по 1940 г.г. служил в вермахте, участвовал в Польской кампании. С 1940 года работал в фирме по пошиву обмундирования для армии и флота. А ведь его отец был евреем.

Михаил С

Забыл фото прикрепить…

Вернер Гольтдберг.jpg
The same Fonzeppelin

Французы 22.120

Угумс, а теперь учитываем существование фольксдойчей из Эльзаса и Лотарингии, которые подлежали призыву на общих основаниях. smile Естественно, что оказавшись в плену, они тут же спешили назваться французами. Но собственно французского в них ничего не было.

Так что 10.000 это ОЧЕНЬ правда.

Bull

неа. в нквд дураками не продержишься и год. думаю что там все конкретизировали по полной.

The same Fonzeppelin

Не смешите, а? В НКВД что, ясновидящие что ли обитали? Рядовому бюрократу, у которого дикая головная боль как этих пленных хотя бы переписать и разместить — нет ни желания ни времени тщательно докапываться до происхождения каждого. Заявил, француз, место рождения по солдатской книжке — эльзасец, а там уже докапываться кто будет? Или вы полагаете, что НКВД больше ну совсем-совсем делать нечего, чем вести перекрестные допросы каждого солдата чтобы точно выяснить его происхождение?

Так что за вычетом фольксдойчей, которые подпадали под призыв и выбора всяко не имели (вне зависимости от того, нравилась ли им Германия или нет), собственно французских коллаборационистов с трудом наскребли 10.000. Причем откровенной швали. И то, по первому набору в «легион» половину отсеяли как негодную (затем загребли в «бригаду-дивизию», когда прижало).

Bull

Думаю, что это не так. Ибо и евреев бы всех в немцы записали. Ан нет — выявили, что именно евреи. Соответственно эльзасолотаригцев записали в немцев — ибо по призыву. А вот других французов в французов — ибо бельгийцев и голландцев тоже от них отсеяли. И даже люксембуржцев.

Михаил С

Точных данных сколько французов воевало против СССР на Восточном фронте, по видимому нет. По «Легиону Французских Добровольцев» — 2500 человек, хотя желающих набралось порядка 13000 человек, но их отбраковали по медицинским показаниям; Бригада СС «Шарлемань» — 7000 человек. Есть данные по количеству пленных французов, которые Вы привели, точнее: 23.136 граждан Франции. Но в их число попадали не только военнослужащие вермахта и СС непосредственно участвующие в боях, но и обслуживающий тыловой персонал, снабженцы, персонал из организации Тодта — всякой твари по паре, короче говоря. Вот и получилось 23.136 французов. И тут не важно, с оружием в руках они воевали, или шестерили на немцев в тылу — суть одна, которую сейчас принято называть благозвучным словом «колаборант», хотя как предателя и мразь не назови, он все равно предателем и мразью и останется.

×
Зарегистрировать новую учетную запись
Сбросить пароль
Compare items
  • Включить общее количество Поделиться (0)
Сравнить