20
Комментировать

Пожалуйста, авторизуйтесь чтобы добавить комментарий.
3 Цепочка комментария
17 Ответы по цепочке
0 Последователи
 
Популярнейший комментарий
Цепочка актуального комментария
1 Авторы комментариев
NF Авторы недавних комментариев
  Подписаться  
новее старее большинство голосов
Уведомление о
elephant_white
elephant_white

 
Накануне оккупации

 

Накануне оккупации германскими войсками Голландии и Бельгии в мае 1940

10-го мая и Бельгия и Голландия пали. 15-го мая был подписан акт о капитуляции голланских вооруженных сил. . Коллега, ну право же, Вы хоть сами читайте, что копипастите.

Ему принадлежит идея операции «Бернхард», по которой предстояло разбросать фальшивые английские банкноты с самолетов над территорией Великобритании.

Коллега, простите, но автор этой идеи — Шелленберг.

Да и умер он вроде как в 66-м.

Vic
Vic

elephant_white

[quote=elephant_white]

 

Накануне оккупации германскими войсками Голландии и Бельгии в мае 1940

10-го мая и Бельгия и Голландия пали. 15-го мая был подписан акт о капитуляции голланских вооруженных сил. . Коллега, ну право же, Вы хоть сами читайте, что копипастите.

[/quote]

Коллега, прежде чем делать замечания, хотя бы немного погуглите.

Германские войска перешли в наступление в 5:35 утра 10 мая 1940 года.

После капитуляции бельгийской армии 28 мая 1940 года

15 мая Нидерланды капитулировали.

Т.е. 10 мая НАЧАЛАСЬ операция против Бельгии и Голландии.

Это называется "Чув дзвін, та не знаю де він" 

elephant_white
elephant_white

 «Хотя бы немножко

 "Хотя бы немножко погуглил"

Действительно, 10-го мая было начато вторжение в Бельгию. Представляете, коллега, но в этом плане, гугл ничего нового мне не сказал. Более того, это не отменяет того факта, что это самое вторжение и закончилось 10-го мая. И то что 17-го мая пал Брюссель ни о чем не говорит. 10-го мая немцы захватили канал Альберта, и этим все сказано.

И это…. К основной теме Вашей статьи про немецкого разведчика какое это имеет отношение?

Вадим Петров

И это…. К основной теме

И это…. К основной теме Вашей статьи про немецкого разведчика какое это имеет отношение?

Ну это вообще мелочи, на фоне того, что если агент и "начал" войну, то германско-польскую и никакого отношения к мировой войне это не имело.

Vic
Vic

Вадим Петров пишет: 
И

[quote=Вадим Петров] 

И это…. К основной теме Вашей статьи про немецкого разведчика какое это имеет отношение?

Ну это вообще мелочи, на фоне того, что если агент и "начал" войну, то германско-польскую и никакого отношения к мировой войне это не имело.

[/quote]

Это вообще супер . Весь мир знает что ВМВ началась с нападения Германии на Польщу только Вадим Петров как всегда "впереди планеты всей"

Вадим Петров

 Весь мир знает что ВМВ

 Весь мир знает что ВМВ началась с нападения Германии на Польщу

"Весь мир!" Однако, ну и самомнение у вас. Ставить знак равенства между собой и всем миром, даже неуч из львова не решился бы:

"Мы уже установили, что 1 сентября 1939 года началась всего-навсего германо-польская война. Она вполне могла бы таковой и остаться, не объяви три дня спустя Англия войны Германии. Но почему Англия объявила войну? Ни одна из существующих версий этого не объясняет. …

Впрочем, даже если бы Гитлер и не пошел до конца, это ничего не меняло, сама формулировка пресловутых гарантий была такова, что Вторая мировая война стала неизбежной.

Как писал Черчилль, гарантии эти выглядели так: «…в случае любых действий, которые будут явно угрожать независимости Польши и которым польское правительство ввиду этого сочтет жизненно важным оказать сопротивление своими национальными вооруженными силами, правительство его величества будет считать себя обязанным сразу же оказать польскому правительству всю возможную поддержку». (Черчилль, «Вторая мировая война», т. 1, с. 162.)

 

"

http://www.plam.ru/hist/_novyi_antisuvorov/p32.php

 

 

 

elephant_white
elephant_white

 Коллега, Вы уж пишите

 Коллега, Вы уж пишите все.

Когда Черчилль вступил в должность премьер-министра?

 Прально 10-го мая 1940-го года.

До этого какая была политика англичан — прально т.н. "политика умиротворения" мистера Чемберлена. Если бы Черчилль был у власти в сентябре 39-го, против 23-х немецких дивизий, оставленых на западной границе, выступили бы 110 англо-французских дивизий.

Вадим Петров

Если бы Черчилль был у власти

Если бы Черчилль был у власти в сентябре 39-го, против 23-х немецких дивизий, оставленых на западной границе, выступили бы 110 англо-французских дивизий.

Это так, но опять не это самое интересное. По разработанным совместно штабами Польши, Франции и Англии планам наступление союзников должно было начаться на пятнадцатый день после начала мобилизации. Подчеркиваю, после начала мобилизации, а не после вступления союзников в войну, мобилизация же во Франции и Англии была объявлена 1 сентября. 15 сентября Польша еще держалась, боевые действия велись, хотя и не с прежним размахом. Ударь в это время союзники по Германии, Вторая мировая кончилась бы менее чем через месяц после ее начала. Однако, как это обычно бывает, им что-то помешало. Видимо кофе закончилось или туман слишком густой был.

Vic
Vic

Она вполне могла бы таковой и

Она вполне могла бы таковой и остаться, не объяви три дня спустя Англия войны Германии. Но почему Англия объявила войну? Ни одна из существующих версий этого не объясняет. …

Коллега, если мы с Вами находимся на сайте альтернативной истории это не дает Вам права вольно интерпретировать реальную историю. 

Все произошло как произошло и неважно что в случае если бы…  было бы по другому

Вадим Петров

Все произошло как произошло и

Все произошло как произошло и неважно что в случае если бы…  было бы по другому

Чего же вы трактуете и настолько вольно? И потом, что значит интерпретирую? Я всего лишь привел одно из многих мнений тех, кто занимался этим вопросом, в ответ на Ваше заявление, что "весь мир".

Vic
Vic

Вадим Петров пишет:
Все

[quote=Вадим Петров]

Все произошло как произошло и неважно что в случае если бы…  было бы по другому

Чего же вы трактуете и настолько вольно? И потом, что значит интерпретирую? Я всего лишь привел одно из многих мнений тех, кто занимался этим вопросом, в ответ на Ваше заявление, что "весь мир".

[/quote]

Коллега, еще раз повторяю: "если бы …. " это Альтернативная История, мы говорим о реальных фактах.

По этому поводу у нас в Западной Украине говорят "Я йому за індики, а він мені за кури дикі" 

Вадим Петров

Коллега, еще раз повторяю:

Коллега, еще раз повторяю: "если бы …. " это Альтернативная История, мы говорим о реальных фактах.

 

}Dinulescu, A Neutral View of the German-Polish War, Journal of the Royal United Institution, August, 1940, p. 403.  http://militera.lib.ru/h/fuller/app.html

Вот это факт, а то, о чем Вы ведете речь — точка зрения.

 

Vic
Vic

elephant_white пишет:
 И

[quote=elephant_white]

 И это…. К основной теме Вашей статьи про немецкого разведчика какое это имеет отношение?

[/quote]

Это имеет отношение к Вашим словам

10-го мая и Бельгия и Голландия пали. 15-го мая был подписан акт о капитуляции голланских вооруженных сил. . Коллега, ну право же, Вы хоть сами читайте, что копипастите.

которые являются неправдой, а вы вместо того чтобы признать свою ошибку, начинаете оправдываться  

elephant_white
elephant_white

 Коллега, давайте тогда

 Коллега, давайте тогда определимся.

Как мы говорим de-jure или de-facto?

Если de-jure, то тогда правы Вы, и я приношу свои извиненения.

Если по факту, то судьба Бельгии и Голландии была решена 10 мая. 

 

 

 

 

Vic
Vic

elephant_white

[quote=elephant_white]

 Коллега, давайте тогда определимся.

Как мы говорим de-jure или de-facto?

Если de-jure, то тогда правы Вы, и я приношу свои извиненения.

Если по факту, то судьба Бельгии и Голландии была решена 10 мая. 

 [/quote]

Извинения приняты. Более того я соглашушь что судьба Бельгии и Голландии была решена 10 мая, но в истории нужно полагаться на факты.

Вы наверняка не будете возражать что факты потом интерпретируются соответственно социальному заказу, и это беда истории, и поэтому мы сегодня ломаем копья пытаясь иногда доказать друг другу совершенно противоположные вещи основываясь на одном и том же факте.

elephant_white
elephant_white

 и все же.
То, что упомянутая

 и все же.

То, что упомянутая выше фраза имеет отношение к моим словам — бесспорно.

Но давайте всеж таки говорить о немецком разведчике.

Уточните пожалуйста, когда он "накануне вторжения в мае" осуществлял секретную операцию, и где.

Мы вроде с Вами пришли к единому мнению, что вторжение началось 10-го мая.

И, если уж Вы обвиняете меня во лжи, прокомментируйте, пожалуйста тот факт, что указанный Вами в статье человек умер в 1960-м году.

Vic
Vic

И, если уж Вы обвиняете меня

И, если уж Вы обвиняете меня во лжи, прокомментируйте, пожалуйста тот факт, что указанный Вами в статье человек умер в 1960-м году.

Во-первых я не обвинял Вас во лжи.

Во-вторых если Вы приняли мои слова как обвинения во лжи, приношу искренние извинения.

и в-третьих вот материал с русской википедии

В 1946 году бежал из лагеря для военнопленных. Один из создателей организации бывших членов СС — ODESSA, занимавшейся переправкой нацистов в страны Латинской Америки. После Второй мировой войны занимался бизнесом в Гамбурге. Опубликовал мемуары («Тот, который начал войну»). Считается, что умер 4 апреля 1966 года[1], хотя некоторые источники называют 1960 или 1968 годы[2]. 

ru.wikipedia.org/wiki/Науйокс,_Альфред

elephant_white
elephant_white

которые являются

которые являются неправдой

нет комментариев

Vic
Vic

elephant_white пишет:
которые

[quote=elephant_white]

которые являются неправдой

нет комментариев

[/quote]

Во-первых я извинился

Во-вторых для меня слова ложь и неправда имеют разную эмоциональную окраску.

NF

++++++++++

×
Зарегистрировать новую учетную запись
Сбросить пароль
Compare items
  • Включить общее количество Поделиться (0)
Сравнить