0
1

Доброго времени суток, коллеги. Сегодня я публикую на сайте пост немного нетипичный для меня, и посвящается он моей последней неудаче. В принципе, неудачи для меня — явление частое, но в этот раз что-то получилось как-то особенно обидно при переделке одного корабля под необходимые требования, так что прикинул — эту неудачу стоит показать коллегам. Пост будет очень коротким.

Когда дело идет не туда

Есть в реальном испанском флоте такой корабль — броненосный крейсер "Инфанта Мария Терезия". Их было собственно три, и в качестве развития построили еще три корабля по доработанному проекту, и один индивидуальный и довольно странный ("Эмперадор Карлос V"). Эти крейсера создавались на основе британских броненосных крейсеров "Блейк", но были много, много более симпатичны. Собственно, на моей памяти нет более эстетичного броненосного корабля Армады Эспаньола, как и нет более красивого броненосного крейсера с британскими корнями.

Buena fracaso (Gran Espana)

Но в моей альтернативе места этим кораблям не осталось — строятся или броненосцы, или много более дешевые и легкие крейсера, а не де-факто неплохие броненосцы II ранга. Это, с одной стороны, печально, но с другой — на основе "Инфанты" можно ведь запилить полноценный броненосец! Барбетная установка на 2 орудия, иная схема бронезащиты вместо узкого толстого бронепояса, водоизмещение больше — пускай и ценой уменьшения скорости хода. Я взялся за дело. Крейсеру необходим был градус суровости, так что наклонные мачты и трубы я сделал прямыми, что больше под стать броненосцам, также увеличил длину, калибр артиллерии (305/150мм вместо 280/140мм), заменил легкие мачты на более "серьезные" с других моих работ… Кораблик бы получился весьма интересным. Но "если бы" не случилось — альт-"Инфанту"я намалевал, и обнаружил, что она уже не обладает той привлекательностью, которая была у оригинала. Т.е. совсем — просто какой-то невнятный корабль вместо высокобортного красавца. И это полный разгром как по мне — я ж эстет с обязательной приставкой "хренов", и утвердить в канон такой корабль у меня рука не поднимается. Так что останется у меня он жертвой случая и отправится в общий архив к таким неудачным альт-кораблям, а вместо него буду думать над чем-то еще… Есть несколько вариантов того, как в Испании окончательно утвердится "классика", но перепил "Инфанты" в броненосец я уже отбросил. Хотя полностью отказываться от этих кораблей как-то вот не хочется — хоть бери и делай из этой красотки бронепалубник-переросток…

Buena fracaso (Gran Espana)

Водоизмещение:         нормальное 11500 тонн, полное 12800 тонн

Размерения:                   118,4х21х8,4м

Механизмы:                    2 вала, 2 ПМ ВТР, 16 цилиндрических котлов, 9000 л.с. = 16 узлов

Дальность плавания:  5000 миль (10 узлов)

Броня (стальная):         пояс 210-380мм, палуба 50-90мм, барбеты 280-350мм, колпаки 150мм, рубка 350мм, щиты орудий 30мм

Вооружение:                   4 305/35-мм, 10 150/35-мм орудий, 20 50-мм пушек, 4 11,25-мм пулемета, 3 400-мм торпедных аппарата

Экипаж:                              688 человек

P.S. В названии темы — "хорошая неудача" на испанском.

79
Комментировать

Пожалуйста, авторизуйтесь чтобы добавить комментарий.
10 Цепочка комментария
69 Ответы по цепочке
0 Последователи
 
Популярнейший комментарий
Цепочка актуального комментария
0 Авторы комментариев
Гончаров АртемThe same FonzeppelinarturpraetorИз майкудука.alex66ko Авторы недавних комментариев
  Подписаться  
новее старее большинство голосов
Уведомление о
The same Fonzeppelin

Бывает, коллега. Не

Бывает, коллега. Не расстраивайтесь. Кстати, получилось очень хорошо!

Пупс

А увеличить дальность при

А увеличить дальность при достаточно мощной артилерии и защите? Колонии то защищать надо и тут броненосцы немного в нетуда, и вражеским колониям поугрожать…wink

Андрей Толстой

Уважаемый коллега Артур Уважаемый коллега Артур Праэтор, И это полный разгром как по мне — я ж эстет с обязательной приставкой "хренов", и утвердить в канон такой корабль у меня рука не поднимается. Э-э-э… мазохизм полезен. только в гомеопатических дозах, тьфу пропасть, заразился от одного озабоченного. Не фиг, ныть все пропало, ничего не получилось, до чего же я несчастный :))))))))))) Съеште мороженное и вперед за работу. Корабли и правда красивы. Я на них тоже "запал", все ждал когда Вы выложите и вот "дождался". Первое определитесь для чего Вам нужен корабль. Как я понимаю, крейсер из него Вы делать не собираетесь. Остается два варианта или охотник при эскадре, на большие бронепалубники (от 6 тыс. и выше) или охранник торговли если, есть что охранять. Следовательно в таком виде он слегка избыточен. 12-дм., долой вместо них или 10- или 11-дм., вместо 10х150-мм. оставляем 8 шт. для бронепалубников более чем достаточно. Главное добавляем скорость. Броненосец II ранга, должен быть быстроходным. У "Карлоса V" при мощности машин 15000 л.с., скорость 19 узлов. Вполне приемлемо, добавть 1-2 узла и не один вражеский бронепалубник в охраняемый порт не войдет. Как-то так, но выбирать все равно Вам, я лишь высказал свое мнение. Посмотрите каких красавцев я Вам на… Подробнее »

Пупс

О, канонеро-торпедеро это

О, канонеро-торпедеро это вещь!!! Ежли еще название замаскировать под сокращенное педеро…blush

А вот броненосцы не очень, верхний вылизан и батарея низковато, а нижний ну как увсех большой сарай….

The same Fonzeppelin

Коллега Arturpraetor, вы не

Коллега Arturpraetor, вы не могли бы сформулировать испанскую военно-морскую доктрину? То есть — что, собственно, предполагается с флотом делать и в какой ситуации?

Я так понимаю, что ситуации можно условно свести к двум принципиальным:

* Большая война с крупной морской державой (Францией, Великобританией, в меньшей степени — Италией), в которой под угрозой в первую очередь оказывается испанская метрополия и испанская морская торговля.

* Колониальный конфликт с второстепенной морской державой (Германией, США, Россией, в конце XIX века — Японией), в которой в первую очередь под угрозой оказываются испанские колонии.

Андрей Толстой

Уважаемый коллега Артур

Уважаемый коллега Артур Праэтор,

Во-о, согласен с коллегой Fonzeppelin, доктрина это все. От себя добавлю Вы, перечислили список предприятий испанской промышленности, но по сути ничего не сказали ни о бюджете самой Испании ни о бюджете ВМФ, поэтому у Вас не всегда понятно, где альтернативная gran España, а где реальная pequeño España. Либо у Вас нет никакой альтернативы, либо Вы АВТОР и своим произволом, можете увеличить флот, а он зависит исключительно от бюджета Испании. У Вас есть история Испании, её реформы, но совершенно не видно её колоний, не видно какое место она занимает в мировом экономическом табеле о рангах. Хватит хныкать, в магазин за очередной порцией мороженного и за работу. За Вас её никто не сделает :)))))))))))))

                                             С уважением Андрей Толстой

anzar

Уважаемый коллега

Уважаемый коллега arturpraetor, корабль неплохой, но красивее будет, если убрать "боевые марсы" (не люблю я етих извратов).

Также хорошо бы  указывать год закладки/вхождения, чтоб легче ориентироватся в данных корабля. Не все держим в уме все подробности, а хлопотно искать данные Инфанты в 1)-реале; 2)-вашей альтернативе и 3)-оценивать (как то) насколько позднее ее етот корабль заложен.

с уважением: anzar

The same Fonzeppelin

Но вообще должен сказать:

Но вообще должен сказать: такие масштабы броненосного кораблестроения со стороны Испании вызовут неминуемый ответ со стороны Италии и Франции. Просто не смогут иначе.

СЕЖ

Что-то мне кажется, но

Что-то мне кажется, но Испания в этом мире получит больше плюшек чем кажется.

Билетристика конечно не источник (а в данном случае Битва Железный Канцлеров — терминаторы были тогда!), но немцы вроде бы имели кого-то на испанском престоле. Не слишком пронемецкого, но не про-французского. Скажем готовясь к новой войне с Францией, немцы попытаются привлечь Испанию — ведь удар Испании по Франции с тыла это угроза. И даже если удара не будет, то французам все равно надо держать войска, тратить деньги на укрепления. А как заинтересовать испанцев на войну с Францией? — или что бы был политик (немецко-испанкий) или финансами. Скажем поддержать испанцев инвестициями, сформировать немецкое лобби — в конце концов чем черт не шутит?

У США и Великобритании в конце 19-го века терки в Южной Америке (Венесуэле). И более сильная Испания может рассматриваться Англией как противовес  США (и удивительное дело — и против Франции). И если все более-менее как в РИ (т.е. немцы после ФПВ могут вложить деньги не в США а в Испанию), то Великобритания может активно помочь кредитами (и информационной поддержкой) Испании во время войны.

Из майкудука.

Хотя полностью отказываться

Хотя полностью отказываться от этих кораблей как-то вот не хочется — хоть бери и делай из этой красотки бронепалубник-переросток…

Так пусть испанцы и строят броненосные крейсера. Колонии раскиданы по всему миру и броненосцев не напасёшся, три-четыре броненосных крейсера вполне могли построить. И как защитники колоний и как рейдеры. Возможно скрестить испанские и итальянские БрКр.  

Не понимаю, почему вы

Не понимаю, почему вы отказываетесь делать из "Инфант" собственно броненосные крейсера? Испании как колониальной державе жизненно нужны защитники торговли (напоминаю, что прототип "инфант" — "Орландо", это он самый и есть). Кроме того, поскольку Испания не самая всё-же богатая страна, ей логично строить универсалов — корабли, способные быть как защитниками торговли, так и при эскадре пригодится. 

"Инфанты" просто напрашиваются на их превращение в облегченный ( и более рациональный) аналог Асамоидов. Примерно 2*2*8", 8*6", пояс 5" (до средней палубы)+3" оконечности, экономим на толщине брони не только пояса, но и палуб и башен.

×
Зарегистрировать новую учетную запись
Сбросить пароль
Compare items
  • Включить общее количество Поделиться (0)
Сравнить