Бой в Желтом море 28 июля 1904 г. Часть 14: Немножко альтернативы

Янв 26 2017
+
25
-

Долгие 13 статей настоящего цикла мы разбирались в описаниях сражения 28 июля и предшествующих ему событиях, каковые и составляют историческую часть данной работы. Мы изучали факты и искали им объяснения, выявляли причинно-следственные связи в попытках понять – почему произошло именно так, и никак иначе? А сейчас, предлагаемая Вашему вниманию четырнадцатая, завершающая статья цикла посвящена не фактам, а нереализованным возможностям, которые можно охарактеризовать вопросом: «А что было бы, если…?»

Ниже мы попытаемся найти ответы на вопросы о том, что могло бы произойти, если:

  1. В.К. Витгефт принял предложение Матусевича и по выходу эскадры в море отправил тихоходные «Полтава» и «Севастополь» к Бицзыво, а сам пошел бы на прорыв только с четырьмя наиболее быстроходными броненосцами.
  2. После 1-о фазы, когда В.К. Витгефт отделил от эскадры «Полтаву» и «Севастополь» и отправил их в Порт-Артур или нейтральные порты, а сам развил полный ход и пошел бы на прорыв с остальной эскадрой.
  3. В.К. Витгефт во 2-ой фазе сражения энергичным маневром сблизился с догоняющими его японцами на пистолетный выстрел и, быть может, устроить свалку с их 1-ым боевым отрядом

Кроме того, в данной статье мы попробуем определить наилучший способ использования 1-ой Тихоокеанской эскадры в том ее состоянии, в каковом она пребывала 28 июля 1904 г.

Общеизвестно, что эскадренная скорость русских броненосцев уступала таковой у японцев. Главной причиной к тому были два «тихохода» - «Севастополь» и «Полтава», едва способные давать 12-13 узлов постоянно, в то время как остальные четыре броненосца В.К. Витгефта по этому параметру примерно соответствовали японским кораблям 1-го боевого отряда. И потому не приходится удивляться, что ряд офицеров 1-ой Тихоокеанской эскадры и многие аналитики поздних времен полагали необходимым разделение эскадры на «быстроходный» и «тихоходный» отряды, что должно было увеличить шансы на прорыв «быстроходного» крыла во Владивосток. Но так ли это на самом деле?

Рассмотрим первый вариант. Русская эскадра в полном составе выходит в море, но затем разделяется. На прорыв идут только быстроходные корабли, а «Севастополь» и «Полтава» вместе с канонерками и той частью миноносцев 2-го отряда, которая способна была идти в бой отправляются на «штурм» места японской высадки в Бицзыво. Защита Бицзыво для японцев приоритетна, но если главные силы Хэйхатиро Того сперва атакуют «тихоходный» русский отряд и разобьют его, то догнать главные силы русских они уже не успеют.

Этот вариант, безусловно, интересен, но увы, вряд ли имел какие-то надежды на успех. Русские полностью упустили господство на море и даже не контролировали внешний рейд, так что японцы узнавали о выходе эскадры раньше, чем броненосцы Порт-Артура приходили в движение - по густому дыму из труб, возникавшему в момент подготовки котлов «к походу и бою», что делалось еще когда корабль стоял на якоре. Кроме того, Хэйхатиро Того располагал множеством крейсеров, миноносцев и прочих кораблей, способных обеспечивать разведку и не приходится сомневаться, что к моменту выхода русской эскадры на внешний рейд за ней наблюдали с множества кораблей и со всех сторон. Именно так все и происходило во время выхода русских на прорыв 28 июля 1904 г. С учетом того, что корабли Объединенного флота располагали весьма надежными радиостанциями о любых действиях русских Хэйхатиро Того узнавал едва ли не в тот самый момент, когда эти действия были предприняты.

Интересно, что при отправке «тихоходного» отряда в Бицзыво, В.К. Витгефту ни в коей мере не следовало препятствовать японской разведке – наоборот! Х.Того обязательно должен был получить информацию о том, что русская эскадра разделилась, иначе вся затея теряла смысл – для того, чтобы японцы «клюнули» на приманку они должны были о ней знать. В случае, если бы Х.Того по каким-то причинам, вместо того, чтобы «ловить» «Севастополь» с «Полтавой» пошел бы на перехват быстроходного крыла, то он имел отличные шансы разгромить «Цесаревич», «Ретвизан», «Победу» и «Пересвет». В таком случае никакого прорыва во Владивосток не состоялось бы, и атака Бицзыво (пусть даже успешная) стала крайне слабым утешением для русских.

Таким образом, воспрепятствовать японской разведке было невозможно, да и ненужно, но… поставим себя на место Х. Того. Вот перед ним на столе радиограмма о том, что русские разделили свою эскадру на 2 отряда с указанием состава этих отрядов и их курсов. Что мешало японскому командующему разделить теперь собственные силы так, чтобы оставить отряд достаточной численности на защиту Бицзыво, а с остальными кораблями ринуться вдогон за «быстроходным крылом» русской эскадры?

На пути «Севастополя» и «Полтавы» к Бицзыво утром 28 июля находились корабли 5-ого боевого отряда, но не только они – неподалеку от Артура располагались «Мацусима» и «Хасидате», чуть дальше (у Дальнего) «Чийода» и «Чин-Иен», а непосредственное прикрытие Бицзыво осуществляли «Асама», «Ицукусима» и «Идзуми». Этого, конечно, было бы недостаточно, чтобы остановить два старых, но крепких русских броненосца, но кто помешал бы Хэйхатиро Того усилить эти корабли одним из своих броненосцев – тем же «Фудзи»? В таком случае для противодействия русскому отряду у японцев было бы 1 относительно современный и один старый броненосцы («Фудзи» и «Чин-Иен») современный броненосный крейсер («Асама») и 5 старых бронепалубных крейсеров (хотя, строго говоря, «Чийода» формально мог считаться броненосным, т.к. имел бронепояс). не считая прочих кораблей. Кроме того, Хэйхатиро Того мог направить к Бицзыво еще и «Якумо» - хотя он и находился у Порт-Артура, но вполне мог догнать «Севастополь» и «Полтаву» и вступить в бой, когда последние начнут сражение с «Фудзи». Этих сил было бы вполне достаточно для того, чтобы не допустить русский отряд к Бицзыво.

При этом, для того чтобы догнать главные силы русских у японского командующего все еще оставалось три броненосца и два броненосных крейсера («Касуга» и «Ниссин»). С учетом фактических результатов сражения 28 июля 1904 г этих кораблей на «Цесаревич», «Ретвизан», «Победу» и «Пересвет» хватило бы с лихвой.

Ни в каком случае нельзя забывать, что с уходом «Севастополя» и «Полтавы» русская эскадра значительно теряла в своей боевой мощи, так как именно на этих кораблях служили лучшие артиллеристы эскадры. Именно эти корабли показали наилучшие результаты на стрельбах 1903 г, причем по сумме набранных баллов они превзошли следующий после них «Ретвизан» в 1,65-1,85 раз, при том что «Пересвет» и «Победа» оказались еще хуже «Ретвизана». Что же до «Цесаревича», то этот броненосец пришел в Порт-Артур в самый последний момент перед войной, когда прочие корабли эскадры встали в резерв, так что до начала войны он не мог иметь сколько-нибудь серьезной тренировки. Да и после ее начала торпедное попадание и длительный ремонт не позволили проводить полноценное обучение комендоров, почему многие на эскадре считали его экипаж наихудшим по подготовке в сравнении с прочими броненосцами.

Возможно, не совсем правильно будет утверждать, что без «Севастополя» и «Полтавы» броненосный отряд 1-ой Тихоокеанской эскадры терял половину своей боевой мощи, но такая оценка весьма близка к истине. В то же время, 1-ый боевой отряд японцев без «Фудзи» и при условии неприсоединения «Якумо» во второй фазе терял от силы четверть участвовавшей в бою артиллерии, которой фактически располагал Х.Того в бою 28 июля 1904 г. Таким образом последствия разделения 1-ой Тихоокеанской эскадры на 2 отряда, один из которых пошел бы атаковать Бицзыво могли привести к более тяжелым потерям, нежели понесла 1-ая Тихоокеанская эскадра при фактически осуществленной попытке прорыва всеми силами.

Согласно второму варианту русские корабли идут на прорыв совместно, как это и случилось в сражении 28 июля, но в момент, когда в результате маневров Х.Того японский 1-ый боевой отряд оказывается за кормой 1-ой Тихоокеанской эскадры и дистанция между противниками достигала 10 миль В.К. Витгефт отдает приказ «Севастополю» и «Полтаве» возвращаться в Порт-Артур, а сам, с остальными кораблями, увеличивает скорость до 15 уз и идет на прорыв.

Это был бы вполне реалистичный вариант, но он обещал успех лишь в случае, если броненосцы В.К. Витгефта способны были длительное время (сутками) поддерживать никак не менее чем пятнадцатиузловую скорость, а японцы не могли идти быстрее. Обычно эскадренная скорость 1-го боевого отряда Х. Того не превышала 14-15 узлов, и, хотя есть упоминания о 16 уз, они достаточно спорны (с русских кораблей трудно оценить скорость с точностью до узла) к тому же можно предположить, что если такая скорость и развивалась, то лишь кратковременно. Соответственно, даже если бы японцы, махнув рукой на «Севастополь» и «Полтаву», ринулись за основными силами В.К. Витгефта, то догнать их они смогли бы разве что самым поздним вечером, и времени на то, чтобы нанести русским кораблям решающие повреждения у Х. Того просто не осталось бы. После этого 1-ому японскому боевому отряду оставалось только идти к Корейскому проливу, но, если бы русские действительно продемонстрировали способность круглосуточно поддерживать 15 узлов, то не факт, что японцы успели бы перехватить их даже там.

Но могла ли четверка наиболее современных русских броненосцев длительное время поддерживать 15 узлов? Ответить на этот вопрос весьма непросто. По паспортным данным такая возможность, безусловно, была. Кроме того, известно, что в 1903 г «Пересвет», не слишком утруждая машинные команды и не форсируя машин, в течении 36 часов держал скорость 15,7 узла (гонки броненосцев по маршруту Нагасаки-Порт-Артур). Угля до Владивостока броненосцам вполне могло бы хватить: в 1-ой фазе боя трубы броненосцев не имели слишком серьезных повреждений, которые могли вызвать чрезмерный расход угля. Неизвестно также, что бы случилось с «Ретвизаном», получившем подводную пробоину незадолго до выхода на прорыв – залатать подобную дыру было невозможно и корабль пошел в бой с водой внутри корпуса – ее удерживали лишь подкрепленные переборки, но при росте скорости подкрепления вполне могли сдать, вызвав обширные затопления корабля. С другой стороны, по факту боя 28 июля 1904 г ничего подобного не произошло, но ведь и «Ретвизан» 15 узлов в ходе прорыва не развивал. Тем не менее, зная всю историю сражения, ретроспективно можно допустить, что переборки броненосца такую скорость все же выдержали бы.

С известной долей вероятности этот вариант действительно мог привести к прорыву части эскадры во Владивосток. Но ни В.К. Витгефт и никто другой в тот конкретный момент боя 28 июля не могли знать об этом.

С самого выхода эскадры при попытке развить более 13 узлов на броненосцах что-то, да ломалось, отчего приходилось снижать ход и дожидаться, пока «Победа» (один раз) и «Цесаревич» (дважды) исправят поломки и вступят в строй. Для того, чтобы поддерживать постоянно столь высокую скорость требуются хорошо подготовленные кочегары, и они когда-то такими и были, но длительные «каникулы», когда эскадра, с ноября 1903 года практически не выходила в море (за исключением периода командования С.О. Макарова) никак не способствовали поддержанию соответствующей квалификации машинных команд. Следует учитывать также и то, что уголь в Порт-Артуре был нехорош и явно хуже того, каким могли располагать (и фактически располагали) японцы. Никто не знал, что случится с «Ретвизаном», если тот пойдет длительное время на 15 узлах. Но самое главное – никто из русских офицеров не имел представления о том, какую максимальную эскадренную скорость может развить японский флот.

Зная историю русско-японской войны на море, мы можем предположить (хотя и не знаем этого наверняка), что японцы вряд ли ходили быстрее 15 узлов. Но моряки 1-ой Тихоокеанской эскадры понимали лишь то, что их уголь хуже по качеству, кочегары – хуже тренированы, а японские корабли, по всей видимости, находятся в лучшем техническом состоянии. Из этого неопровержимо следовало то, что японцы во всяком случае смогут идти быстрее русских, и бросать едва ли не на верную гибель два броненосца (тем более – лучших стрелков эскадры) ради того, чтобы оттянуть время возобновления боя никак не могло считаться хорошей идеей. Таким образом, можно утверждать, что данный вариант, если он и был реалистичен, никак не мог быть признан таковым на основе тех данных, которыми располагали русские офицеры во время боя.

В обсуждениях, посвященных теме боя 28 июля иногда всплывал и такой план – в промежутке между 1-ой и 2-ой фазами отправить «Полтаву» и «Севастополь» не в Порт-Артур, а в атаку на Бицзыво, и вот тут-то японцам пришлось бы отстать от русской эскадры и броситься защищать место высадки! Увы, как мы уже видели ранее, никто не мешал японцам выделить отряд, достаточный чтобы парировать эту угрозу – и продолжать преследование русской эскадры превосходящими силами. Более того – достаточно было японскому 1-ому боевому отряду, продолжая преследование основных сил русской эскадры, разойтись с двумя старыми русскими броненосцами на небольшой дистанции на контркурсах, и последние получили бы весьма сильные повреждения, после которых атака Бицзыво стала бы крайне сомнительной. И то сказать – такая атака имела  какие-то шансы, если была бы поддержана легкими кораблями, такими как канонерки и миноносцы, а вот что делали бы два поврежденных русских броненосца ночью (раньше до Бицзыво им не дойти) в водах, где находилось множество минных полей и миноносцев противника?

И, наконец, третий вариант. Когда японцы нагнали русскую эскадру (ориентировочно в 16.30) и сражение возобновилось, 1-ый боевой отряд Хэйхатиро Того оказался в весьма невыгодном тактическом положении – он вынужден был нагонять русские корабли, проходя вдоль колонны броненосцев В.К. Витгефта и постепенно сокращая дистанцию, тем самым позволяя русским концентрировать огонь на своих головных. Что произошло бы, если в этот момент русский адмирал повернул бы «все вдруг» или же совершил иной маневр и бросился на японцев на полной скорости?

Для того, чтобы попробовать представить себе, к чему привела бы попытка сблизиться с японцами на дистанцию пистолетного выстрела следует попробовать разобраться с эффективностью русского и японского огня на разных этапах сражения. Всего в сражении 28 юля выделяют 2 фазы, примерно равные по времени (вообще говоря 1-ая фаза длилась дольше, но в ней был перерыв, когда стороны не вели артиллерийский бой – с учетом данного перерыва время огневого воздействия в 1-ой и 2-ой фазе сопоставимо). Но сражение во 2-ой фазе протекало на куда меньшей дистанции, потому что Х. Того «пошел в клинч» чтобы разбить русских до темноты. Поэтому, при прочих равных условиях, следовало ожидать что в течении 2-ой фазы и японские и русские броненосцы получат куда большее количество попаданий, чем в первой.

Мы уже писали о результативности огня сторон в первой части сражения: так японцы добились 19 попаданий крупнокалиберными снарядами, в том числе 18 калибра 305-мм и один 254-мм. Кроме этого русские корабли получили примерно 16 снарядов иных, более мелких калибров. Во второй фазе количество попаданий в русские броненосцы ожидаемо возросло – они получили 46 крупнокалиберных попаданий (10-12 дм) и 68 попаданий иными калибрами. Таким образом, в результате сокращения дистанции боя с 50-70 кбт в первой фазе до 20-40 кбт во второй фазе эффективность стрельбы японских комендоров крупнокалиберных орудий выросла почти в два с половиной раза, а прочих калибров – более чем четырехкратно!

Увы, русские броненосцы не демонстрируют аналогичного роста эффективности. Если в 1-о фазе в японские корабли попало 8 тяжелых (6 - 305-мм и 2 – 254-мм) и 2 снаряда меньшего калибра, то во второй фазе японские корабли поразили еще 7 тяжелых и 15-16 снарядов меньшего калибра (не считая 2 попаданий с крейсера «Аскольд», сделанных им во время прорыва, т.е. по завершении сражения броненосных отрядов).

Интересно, что потеря строя вскоре после гибели В.К. Витгефта практически никак не сказалась на точности русского огня – из 7 тяжелых снарядов, поразивших японские корабли во 2-ой фазе боя, три нашли свою цель уже после этих прискорбных событий.

И все же, если в ходе первой фазы боя на 1 попадание русского тяжелого снаряда (254-305-мм) приходилось 2,37 японских, то во второй фазе на 1 такое же попадание японцы отвечали уже 6,57 снарядами!  Два, в общем-то, случайных попадания русских шестидюймовых снарядов в 1-ой фазе недостаточны для статистики, но во 2-ой фазе японские комендоры средне- и малокалиберной артиллерии обеспечили в 4,25-4,5 раз большее количество попаданий чем их русские коллеги.

Несмотря на многочисленные свидетельства русских офицеров, что при сокращении дистанции японцы начинали нервничать и стрелять хуже, анализ попаданий сторон ничего такого не подтверждает. С падением расстояния качество японской стрельбы возрастало в разы, а вот тяжелые пушки русских броненосцев таковым похвастаться не могли и даже уменьшили свою результативность (7 попаданий против 8 в 1-ой фазе). В любом случае, на относительно коротких дистанциях 2-ой фазы боя японцы добились 4,5-5 кратного превосходства над русскими кораблями. И это – с учетом тактически проигрышной позиции, в которой длительное время находились японцы! Кроме того, никогда не следует забывать о том, что наиболее тяжелые повреждения броненосцам могли быть причинены только снарядами 254-305-мм калибра, а здесь японцы во 2-ой фазе добились абсолютного превосходства – 46 попаданий против 7.

Таким образом, можно констатировать, что сближение на короткие дистанции вряд ли могло принести русским удачу – с сокращением дистанции превосходство японцев в огневой мощи только росло. А это означало, что попытка сблизиться с японцами никак не могла бы способствовать прорыву эскадры во Владивосток – следовало ожидать куда больших повреждений чем те, которые броненосцы В.К. Витгефта получили в действительности.

И все же…  У русской эскадры во 2-ой фазе боя было одно преимущество. Оно не могло помочь прорваться во Владивосток или выиграть битву, но, по крайней мере, давало некоторые шансы нанести японцам чувствительные потери.

Дело в том, что Хэйхатиро Того предпочел «окружить» русскую эскадру своими крейсерами и миноносцами – отряды этих кораблей действительно стремились расположиться вдалеке вокруг кораблей В.К. Витгефта и в этом был свой резон – никакой самый резкий и неожиданный маневр русских не позволил бы им выйти за пределы видимости японских быстроходных разведчиков. Но такая тактика имела и свои недостатки, заключавшиеся в том, что главные силы японцев не сопровождали ни крейсера, ни миноносцы. А вот у русского командующего, ведущего корабли на прорыв и крейсера и миноносцы были в наличии, причем - в непосредственной близости.

Попытка сближения броненосцев 1-ой Тихоокеанской эскадры с главными силами Х. Того для артиллерийской дуэли не сулила русским ничего хорошего, но, если бы броненосные эскадры сошлись на 7-10 кабельтов или еще ближе и в этот момент русские крейсера и миноносцы попытались бы атаковать японцев торпедами - это был, пожалуй, единственный шанс. А кроме того…

Частично столь низкую точность стрельбы русских кораблей во 2-ой фазе боя можно объяснить указанием В.К. Витгефта стрелять по «Микасе», отчего последний скрывался среди водных столбов от падений снарядов и корректировать огонь по нему было чрезвычайно тяжело. Поэтому можно допустить, что если бы русские броненосцы строем фронта ринулись бы на японцев и каждый в этом случае выбирал наилучшую для себя цель, то нашим артиллеристам удалось бы достичь несколько большего числа попаданий, чем это произошло в реальности. Также, нельзя исключать, что в течении какого-то времени японцам было бы трудно наводить орудия на двигающиеся контркурсами русские корабли, как это произошло с «Ретвизаном», когда тот ринулся в атаку на японский строй. Японцы действительно хуже стреляли на контркурсах, и это давало дополнительные шансы как броненосцам (не получить чрезмерных повреждений при сближении) так и крейсерам и миноносцам, идущих в торпедную атаку…

Вот только пойти на такие действия В.К. Витгефт никак не мог – ему была поставлена задача прорываться с эскадрой во Владивосток, и он обязан был ее выполнять, а попытка устроить свалку с лихой минной атакой выполнению задачи никак не способствовала – ясно было, что при сближении с японцами эскадра, скорее всего, получит очень тяжелые и препятствующие прорыву повреждения.

Все вышесказанное позволяет определить оптимальную стратегию 1-ой Тихоокеанской эскадры. Она уступала противнику буквально во всем, и даже преимущество в тяжелых орудиях нивелировалось плохой подготовкой комендоров. Но все же у нее было одно-единственное преимущество – судоремонтные мощности Порт-Артура значительно превосходили то, чем располагали японцы на своей летучей базе у островов Эллиот и вот на этом-то преимуществе русские вполне могли попробовать «сыграть».  

Предположим, что приказ на прорыв во Владивосток, который получил В.К. Витгефт был бы составлен примерно так:

  1. 1-ая Тихоокеанская эскадра должна выйти в море, а цель ее выхода определится действиями неприятеля.
  2. В случае, если по каким-либо причинам эскадра не будет перехвачена основными силами японского флота, она должна следовать во Владивосток.
  3. Если главные силы японцев все же навяжут бой, эскадра должна без сожаления отказаться от прорыва во Владивосток и вступить в решительное сражение с японским флотом. В бою задача броненосцев состоит в том, чтобы, выждав удобный момент, сблизиться с неприятелем, или даже вовсе смешать строй, стремясь воспользоваться не только артиллерией, но также торпедами и тараном. Задача крейсеров и миноносцев укрывшись до срока за броненосцами, в нужное время решительно атаковать вражеские броненосные корабли торпедами.
  4. После сражения эскадре следует отступить в Порт-Артур и скорейшим образом исправить повреждения, препятствующие прорыву во Владивосток, после чего, не затягивая ни дня, предпринять повторную попытку прорыва. В случае, если какой-то корабль получит такие повреждения подводной части, которые нельзя будет исправить без длительного ремонта, то его следует оставить в Порт-Артуре.
  5. В открытом бою против всей силы японского флота 1-ая Тихоокеанская эскадра вряд ли найдет достаточно сил, чтобы отбросить врага и проложить дорогу во Владивосток. Но если удастся уничтожить или хотя бы повредить торпедами несколько вражеских кораблей, то они уже не смогут участвовать в бою при повторном выходе.
  6. Если же и при повторном выходе враг сможет преградить эскадре дорогу равными или превосходящими силами, то следует вновь, не стремясь пройти во Владивосток дать ему решительное сражение, после чего отступить в Порт-Артур, а починившись, предпринять новую попытку прорыва.
  7. В подобных сражениях мы будем иметь преимущество за счет судоремонтных возможностей Порт-Артура, которые куда как превосходят таковые у японцев на их летучей базе. И пусть даже наши повреждения будут сильнее, но мы сможем возвращать в строй корабли быстрее, чем это доступно японцам, так что, если не с первого, так со второго раза преимущество в больших кораблях может оказаться за нами. Если даже этого не произойдет, то, отчаянно сражаясь мы, быть может, потопим несколько неприятельских броненосцев или крейсеров и тем, даже ценой собственной гибели, облегчим дело 2-ой Тихоокеанской эскадры, идущей к нам на выручку.
  8. Во время выхода брать с собой все миноносцы, способные выйти в море, даже те, которые не смогут идти во Владивосток. Такие миноносцы должны сражаться, поддерживая эскадру, атаковать японские корабли ночью, а затем вернуться в Порт-Артур (В.К. Витгефт брал с собой только те миноносцы, которые могли пройти во Владивосток)

У приведенного выше плана просматривается огромное количество «узких мест» и далеко не факт, что все вышеперечисленное привело бы 1-ую Тихоокеанскую эскадру к какому-то успеху. Но если бы Вильгельм Карлович Витгефт получил подобный приказ, у него попросту не осталось бы выбора. В бою 28 июля 1904 г он оказался в весьма сложном положении именно потому, что ему вменялось в безусловную обязанность прорываться во Владивосток, а отнюдь не вступать в отчаянное сражение (в которое, он и сам ни в каком случае вступать не желал). И потому совершенно понятно, почему перед началом 2-ой фазы он отверг предложения своего штаба вступить в решительный бой: шансы на успех в таком бою были мизерны, зато надежда на последующий прорыв отсутствовала вообще. А с точки зрения выполнения поставленной задачи (прорыв) тактика В.К. Витгефта выглядела оптимальной: пользуясь своим тактическим преимуществом, попытаться выбить головной «Микаса» и продержаться до наступления темноты.

Но вот если бы русский контр-адмирал имел приказ: в случае невозможности уклониться от боя с главными силами неприятеля отказаться от прорыва и дать решительное сражение с последующим отходом в Артур, то отклонить предложения своего штаба он вряд ли смог бы. И что тогда могло бы произойти?

Вероятнее всего, 1-ая фаза боя протекала бы без изменений – пока японцы «резвились» на 50-70 кбт сблизиться с ними не представлялось возможным, так что В.К. Витгефту только и оставалось, что идти вперед с расчетом на какую-нибудь японскую ошибку. Но вот затем, если бы после возобновления боя

Витгефт дал бы полный ход и, слегка разогнавшись, скомандовал «все вдруг», атаковав противника строем фронта,

 то у Х. Того осталось бы очень мало времени на принятие решения, и далеко не факт, что он выбрал бы единственно верное – поворот «все вдруг» от русской эскадры. И тем более не факт, что даже если бы Хэйхатиро Того принял такое решение, 1-ый боевой отряд успел бы его осуществить.

Просчитать последствия этого маневра очень непросто, и мы не будем расписывать это в деталях, а просто сделаем ряд допущений. Предположим, что русские действовали, как описано выше и крейсера с миноносцами, улучив момент, смогли атаковать японцев торпедами. Допустим, русским повезло, и самый старый японский броненосец 1-го отряда «Фудзи» получил одно или два торпедных попадания, но не погиб и его удалось дотащить до стоянки у о Эллиот. Предположим также, что из-за огневого воздействия японцев (а количество попаданий в русские броненосцы очевидно выросло бы) русские потеряли «Пересвет» (наиболее пострадавший в том бою броненосец), крейсер «Аскольд» и часть миноносцев потопленными. Что дальше?

Русская эскадра возвращается в Порт-Артур, но теперь туда идут все корабли – приказ «ГОСУДАРЬ ИМПЕРАТОР повелел следовать во Владивосток» больше не довлеет над командирами, а значит и «Цесаревич» и «Диана» и «Новик» и прочие корабли возвращаются вместе с эскадрой. Как известно, уже 20 августа русские корабли были отремонтированы и технически готовы к новой попытке прорыва. Конечно, нужно предположить, что 1-ая Тихоокеанская в результате схождения с японским флотом на близкие дистанции претерпит больший ущерб, но если бы эскадра намеревалась срочно выйти в море повторно, то не было бы отправки множества матросов на сушу и они могли своим трудом могли значимо ускорить ремонт. Японская артиллерия не могла помешать русским чиниться – проблемы у русских кораблей начались лишь в ноябре, когда японцы сумели задействовать 280-мм осадную артиллерию, но до этого было еще далеко. Таким образом, ориентировочно 20-го августа русская эскадра могла рискнуть и выйти на повторный прорыв.

В этом случае «Фудзи» уже не смог бы преградить ей дорогу – он либо стоял бы в кессонах у Эллиота, либо находился бы где-то на верфях Курэ, но явно не в строю. А у остальных 3 японских броненосцев в ходе боя 28 июля из штатных 12 305-мм орудий вышло из строя пять (скорее всего от разрывов собственных снарядов внутри ствола). Так что останавливать 5 русских броненосцев (за минусом «Пересвета») им пришлось бы, имея всего лишь 7 пушек такого калибра. При всем уважении к мастерству японских артиллеристов, крайне сомнительно, чтобы такими силами они смогли бы нанести решающие повреждения русским кораблям и остановить их прорыв во Владивосток.

Кроме всего вышеперечисленного, напрашивается и еще кое-что, а именно – понимая, что часть русских кораблей (такие, как «Севастополь» и «Полтава») скорее всего не смогут достигнуть Владивостока по причине нехватки угля, можно было бы попытаться заранее привести в нейтральный порт (да тот же Циндао) несколько угольщиков под нейтральными флагами с тем, чтобы после боя иметь возможность пополнить запасы угля

Разумеется, все вышеизложенное вовсе не выглядит панацеей от всех бед – те же японские миноносцы и многочисленные минные поля на внешнем рейде Артура в любой момент могли «скорректировать» состав русской эскадры. И все же… пожалуй, только решительный бой с японским флотом, быстрая починка кораблей в Артуре и выход на повторный прорыв давали 1-ой Тихоокеанской эскадре наибольшие шансов прорваться хотя бы частью сил во Владивосток, причинив при этом максимум неприятностей Объединенному флоту.

Спасибо за внимание!

КОНЕЦ

Comment viewing options

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
VladimirS's picture
Submitted by VladimirS on Sat, 28/01/2017 - 23:28.

Если Витгефт планирует нокаутрирующую торпедную атаку - может поставить на минари дополнительные торпедные аппараты? Частично снять с броников?
Провести тренировочные торпедные стрельбы на полном ходу?
В условиях Артура есть возможность залезть в эти торпеды и проверить как-то, ну чтоб потом поменьше отказов было.
Еще одна торпедная атака на торпедированного япошку возможна? Со стороны крейсеров или наших броников. Он же имеет крен, вывалился из строя, со стороны крена практические беззащитен.

NF's picture
Submitted by NF on вс, 29/01/2017 - 00:23.

 может поставить на минари дополнительные торпедные аппараты? 

 

И куда их там устанавливать? Или только вместо однотрубных ТА установить 2-х трубные?

Правду следует подавать так, как подают пальто, а не швырять в лицо как мокрое полотенце.

Марк Твен.

LPGMASTER's picture
Submitted by LPGMASTER on Sat, 28/01/2017 - 19:13.

Позволю себе вопрос, будет ли ваш цикл статей (обзор + альтрешения) сведен в книгу?

Андрей's picture
Submitted by Андрей on Sat, 28/01/2017 - 19:28.

Я-то могу, но кто ее напечатает?:)

LPGMASTER's picture
Submitted by LPGMASTER on Sat, 28/01/2017 - 19:47.

Мне трудно сказать кто её напечатает (ибо чукча не писатель, чукча читатель, я о себе), но точно знаю того кто будет её читать!

Андрей's picture
Submitted by Андрей on Sat, 28/01/2017 - 14:02.

Спасибо, уважаемые коллеги!

когда я занимаюсь вычиткой ко мне приходят точно такие же мысли

и

самоедство в себе надо давить

Что же, значит эт не только со мной такое происходит:))) Буду знать и. писать дальше:)))

СЕЖ's picture
Submitted by СЕЖ on Mon, 30/01/2017 - 10:01.

Мне понадобилось полвека, чтобы понятьчто у меня нет литературного дара. Увы, к тому времени я уже был известным писателем Роберт Бенчли. 

А в наш ускоренный век, где информация идет в соотношении 2/2-3, ваши коллега 6 лет на сайте, можно приравнять к 50 годам. В общем, вы уже известны. 

Так что пишите, пишитие и пишите, с удовольствием будем читать. 

 

Эмоции надо уметь сдерживать (напоминание)

arturpraetor's picture
Submitted by arturpraetor on Fri, 27/01/2017 - 18:53.

Писать хвалебные речи не в моих привычках, но иногда все же стоит делать исключение.

Цикл статей мне лично очень понравился. Подробный анализ, сопоставление фактов и главное отсутствие догматизма - это то, за что я вас всегда, коллега, ценил. К тому же "разжевываете" вы все достаточно ясно.

В остальном - буду ждать "Глаголя...". Недели две назад прочитал его полностью (до того понемногу читал), а там коллега st.matros новостями порадовал - и эти два факта толкнули меня вновь к своей писанине. Скорее всего, ничего не получится, но попытка - не пытка...

И вообще, рад, коллега, что вы снова с нами, и выходят новые посты.

Дальше всех заходит тот, кто не знает куда идти.

Андрей's picture
Submitted by Андрей on Sat, 28/01/2017 - 09:11.

Спасибо, уважаемый коллега!:)

В остальном - буду ждать "Глаголя...".

Стараюсь. Вот сегодня - утро, все выходные впереди, попробуем что-то сотворить:))) Хотя, справедливости ради, просматривая старые главы ловлю себя на мысли - такая ерунда получилась... Вы прочитали, неужели действительно понравилось? Стоит оно продолжения?

arturpraetor's picture
Submitted by arturpraetor on Sat, 28/01/2017 - 13:11.

Вы прочитали, неужели действительно понравилось? Стоит оно продолжения?

Прочитал. Есть, конечно же, замечания - более сюжетные. Некоторые моменты показались сомнительными. Но в целом - очень даже хорошо. Говорю как человек, которому одно время пришлось оценивать литературные труды различных молодых и не очень дарований, именно со стороны сюжета и идеи. Была и фантастика, и фэнтези, и альт. история. "Глаголь..." я бы отнес к одному из лучшего неизданного, что я читал, так что однозначно стоит продолжать тему.

Коллега st.matros прав - самоедство в себе надо давить. Если не давить - будете как я: писал много, людям нравилось, но удалил все в периоды разочарования и от осознания того, что сейчас написал бы лучше (что характерно, лучше не получается), и жалею об этом. Писать лучше надо сейчас, продолжение, и если переписывать - то потом, когда книга будет закончена, и без коренных изменений. И следующую писать уже лучше. Ведь толку от того, что вы удалили половину завершенной книги и написали столько же, но лучше, будет определенно меньше, чем если вы напишете всю книгу, и к концу она будет написана лучше чем в начале.

И да, мне еще со времен моделизма знакомо это самоедство. Там вроде модельку сделал, все говорят "хорошо", а самого червячок пожирает, ибо автор свое творение знает как облупленный, все мелкие детали, упущения и косяки, на которые другие люди не обратили бы внимание, причем таких зачастую набирается больше, чем заметили оценщики. Я так модельку "Де Рюйтера" 4 раза переделывал с нуля, а "Наварина" - 3, но в процессе, и так и не доделал до конца))) Радоваться и удовлетворяться тому надо, что уже есть. Тем более что критически настроенный человек свои труды оценивает хуже, чем большинство других. И те косяки, которые вы у себя заметили - повод исправить их в дальнейшем, а не зацикливаться на возвратах к началу и переделке уже существующего. Так можно ничего в результате и не закончить.

Дальше всех заходит тот, кто не знает куда идти.

st.matros's picture
Submitted by st.matros on Sat, 28/01/2017 - 10:12.

Уважаемый коллега, каждый раз когда я занимаюсь вычиткой ко мне приходят точно такие же мысли

Как я мог написать такую чушь... кому это вообще может быть интересно...

Гоните от себя это ханты-мансийство самоедство!

старший матрос на флоте как генерал в пехоте

Alex999's picture
Submitted by Alex999 on Fri, 27/01/2017 - 14:41.

 Прочитал с большим интересом. Глубокая проработка, анализ и синтез данных. Благодарю. Сам тоже сделал вывод в посте "бородинцы по-другому"- ТОРПЕДЫ! Иначе никак. Кстати: а ведь на ЭБР 1 ТОЭ тоже были торп. аппараты?....

По большому счету , непрофессионализм, откровенное предательство со стороны командования русских привело к поражению. Это же надо было -оставить комендоров без практики и целить в "Микасу", закрывая столбами воды при разрывах  снаряд. Уже за нетренировку коменд. надо отдавать под суд вплоть до трибунала. Ох , Лаврения Палыча нету....Куда смотрела контрразведка в вопросе предательства - контактов с подозрительными личностями многих служивых и членов их семей?

P.S Насчет тактики- "бой-ремонт"- и .т.д. Прекрасная идея. Вот того, кто бы отдал такой приказ- не было. Гнилая Россия не могла обеспечить нормального командования- по состоянию душ и умов элиты.

Разгадывай врага-оставаясь непонятым.Видь врага-невидимо.Побеждай-неуязвимо. Обманывай врага- и не будь обманут.

Андрей's picture
Submitted by Андрей on Fri, 27/01/2017 - 18:49.

Кстати: а ведь на ЭБР 1 ТОЭ тоже были торп. аппараты?....

Конечно! Не тараном единым...

По большому счету , непрофессионализм, откровенное предательство со стороны командования русских привело к поражению.

Да не то, чтобы предательство... совсем не предательство. Просто В.К. Витгефт в принципе не должен был попасть на это место. Он - протеже Алексеева, которому был удобен, командир эскадры из него нулевой, он это знал и сам об это говорил (хотя в бою командовал очень неплохо!)... но вне боя - творил чушь и дичь. Окажись на его месте Дубасов, Скрыдлов, Чухнин, Рожественский - я Вас решительно уверяю, результат мог оказаться совсем другим. Эти на внутреннем рейде не отсижвались бы...

Андрей Толстой's picture
Submitted by Андрей Толстой on Fri, 27/01/2017 - 12:32.

Уважаемый коллега Андрей,

Наконец, то добрался и смог прочитать с чувством, с толком, с удовольствием. Ваши статьи, читать в спешке и по диагонали, грех. Как всегда весьма, и весьма интересно и очень убедительно. ПЛЮС!!!!!

Единственное гложет меня небольшой червячок. Уважаемый коллега Земляк как то писал о не слишком удачных торпедных стрельбах по результатам РЯВ. ЕМНИП речь шла о 7%. И что при умелом маневрировании, столкновения с торпедой можно было избежать. Кроме того чрезвычайно силен был фактор противодействия. Поэтому результативность торпедной атаки русских миноносцев, оказалась бы не слишком эффективной. Впрочем, возможно, одного "золотого" пападания, добиться бы и удалось.

                                    С уважением Андрей Толстой

Андрей's picture
Submitted by Андрей on Fri, 27/01/2017 - 18:45.

Приветствую, уважаемый коллега!

Поэтому результативность торпедной атаки русских миноносцев, оказалась бы не слишком эффективной.

Совершенно согласен, но есть нюанс. При торпедной атаке (и попытке смешать строй и таранить) у нас был какой-то шанс. В артиллерийском бою у нас не было ни единого шанса. 

То, что я предлагаю - вовсе не рецепт победы. Это всего лишь тактика, которая при удаче могла бы сработать... или нет. Но в артиллерийском бою у нас даже такого шанса не было бы

VladimirS's picture
Submitted by VladimirS on Fri, 27/01/2017 - 19:06.

Если бы артиллерийская дуэль пошла на 10-15 каб, то попаданий было бы в разы больше и у нас и у японцев, соответственно и повреждений больше. Так что вполне вероятно, что на пповерхности в итоге остались бы наиболее защищенные корабли - Цесаревич, Ретвизан, Микаса, Асахи, Сисикима. Аналогичная картинка по крейсерам Вечерняя атака японских минарей на наши полузатопленыые корабли с выбитой с одного борта артиллерией булет успешной. Но потеря нескольких вымпелов Того окупает все потери. Рожественскому будет легче.

 

+++ Причем кинжальная дуэль выгоднее нам, нивелируется преимущество японцев в точности, недостаток легкого снаряда становится достоинством. Ну а Микаса в Цусиме - попаданий много, повреждений мало, в ЖМ у нас все же получше были снаряды.

 

+++

Торпедная атака также будет иметь больший успех минут через 15 после артразмена на короткой дистанции - ПМК с избиваемого борта будет поврежден, у минарей будет шанс.

LPGMASTER's picture
Submitted by LPGMASTER on Fri, 27/01/2017 - 12:27.

А в чем предпочтение поворота вправо с последующей атакой фронтом? Устроить «мясо» Микасе?

Возможно, затягивание боя более перспективен, то есть отойти от «решительных и стратегических» маневров к «унылой и низкой» тактике. Имею ввиду следующее, Отряду крейсеров держать ход «Полтава»-1 узел и дистанцию до противника 45 каб. Всем остальным ЭБР довернуть вправо в кильватере до открытия углов А для СК у «Пересвета», «Победы» и «Ретвизана», скорость не менять, сближаемся с противником с угрозой кроссинга. Миноносцам сблизиться с «Севастополем» с угрозой атаки с двух углов, в брешь между «Севастополем» и «Полтавой», на «Микасу» и последующих мателотов кильватера. Как результат ожидается отворот японцев вправо и наступление следующей фазы АКТИВНОГО боя.

Автору респект, силен!

Андрей's picture
Submitted by Андрей on Fri, 27/01/2017 - 18:42.

А в чем предпочтение поворота вправо с последующей атакой фронтом?

Вывести крейсера и миноносцы в торпедную атаку

Возможно, затягивание боя более перспективен

Уважаемый коллега, по моему мнению абсолютно любой вариант артиллерийского боя для нас - проигрыш. Мы и так долбили Микасу в крайне выгодной для себя конфигурации... итог - известен. 

Автору респект, силен!

Рад, что понравилось!

st.matros's picture
Submitted by st.matros on Fri, 27/01/2017 - 09:03.

Вчера прочитал на топваре... и ушел на смену. Браво!

Они там люди суровые и всей прелести альтернативного моделирования понять не могут.

Варвары-с!

старший матрос на флоте как генерал в пехоте

Андрей's picture
Submitted by Андрей on Fri, 27/01/2017 - 18:39.

Вот сейчас отпишуся тута, и пойду Вам отвечать тама:)))) И еще... Большое спасибо за все, уважаемый коллега! Вы помогли мне, когда я в этом очень нуждался, такое не забывается

Ansar02's picture
Submitted by Ansar02 on Fri, 27/01/2017 - 07:06.

yes!!! Вах!

vasia23's picture
Submitted by vasia23 on Fri, 27/01/2017 - 06:16.

Уважаемый коллега. Есть конечно пара "узких" моментов. Но рукоплескаю.angel

Андрей's picture
Submitted by Андрей on Fri, 27/01/2017 - 18:37.

Спасибо!:) А что показалось Вам узким?

vasia23's picture
Submitted by vasia23 on Sat, 28/01/2017 - 15:09.

Уважаемый коллега. Пришлось как-то мне ручкаться с японцами. Мой рост около 175 и они, что характерно, все были ниже меня. И что еще удивительней - худосочней. Нет, я понимаю, что земля японская не оскудела гигантами, но ... Фактически, подносчики основного калибра (152,4 мм), это грузчики. И среди японских матросов нет ни единого варианта, хотябы, волжских грузчиков. Но везде упоминается ураганный японский огонь. Либо они упимшись с утра мухоморной настойкой (или чем-то похожим) весь боевой день носятся как белка в колесе и вечером их массово хоронят, либо надо делать передышку. Хотяб минут на пять, чтоб расчеты поменять на свежие.

Андрей's picture
Submitted by Андрей on Sat, 28/01/2017 - 15:48.

Но везде упоминается ураганный японский огонь.

Уважаемый коллега, это все очень просто. Дело в том, что к палубным и казематным орудиям боеприпасы следовало доставлять от подъемников, которые как правило находились на некотором удалении от орудия (там ЕМНИП на пару орудий подъемник полагался, но могу соврать). Для японцев эта доставка во время боя - слишком тяжело. ПОэтому они, в нарушение всех правил, часто складировали боеприпасы непосрудственно у пушек. К счастью для японцев, русские снаряды, в силу слабых фугасных качеств, наказали их за это один-единственный раз - бой при Ульсане.

З.Ы. - кстати, отдыхать подносчики также имели возможность - комендоры мелокалиберных пушек на что?:)

vasia23's picture
Submitted by vasia23 on вс, 29/01/2017 - 09:24.

Т.е. их все равно на часа полтора непрерывного боя не хватит?

земляк's picture
Submitted by земляк on Fri, 27/01/2017 - 04:03.

Уважаемый Андрей, замечательный во всех отношениях цикл закончен, поле действий очищено, посему позвольте пожелать Вам, глубоко уважаемый коллега, дальнейших творческих успехов на радость нам, благодарным читателям и поклонникам Вашего таланта.

По статье выскажу соображение, могущее показаться крамольным. Принимая во внимание все местные обстоятельства, мудрее было бы за перспективностью и не пытаться уйти во Владивосток, а сосредоточиться на обороне крепости, дожидаясь подхода Рожественского. Самого Рожественского нужно было отправить на Дальний Восток лишь с лучшими кораблями, и непременно через Суэцкий канал. 

По поводу скорости Первого боевого отряда, то у нас имеется свидетельство английского атташе, прикомандированного к эскадренному броненосцу «Асахи» капитана Королевского флота Пакенхэма (captain William Christopher Pakenham). Опытым путём японцы, очевидно, специально не определяли, с какой именно скоростью достаточно долгое время может идти соединение, но Того считал, что вместе с "Fuji" отряд уверенно может идти пятнадцатиузловым ходом. Без него, очевидно, на несколько узлов быстрее. Во время боя в Жёлтом море англичанин так и написал, мол, идём, как и русские, на четырнадцати узлах, если понадобится, увеличим, с оглядкой на "Fuji", на один узел, не больше. Но это при условии, конечно, что "старичку" нельзя дать отстать.

В заочном соревновании на скорость четырёх наших броненосцев против трёх японских я бы на Витгефта не ставил. У японцев уголь был первоклассный, буквально накануне войны корабли прошли докование, а главные энергетические установки - капитальный ремонт. Чем, увы, наши не могли похвастать. Тем более, что имеющаяся на "Ретвизане" неоткачанная вода снижала его скорость на один узел. Кроме того, имеющегося угля на броненосцах Витгефта скорее всего не хватило бы до Владивостока, иди он с максимальной скоростью достаточно долгое время.

Заранее спланированная, решительная, пусть и самоубийственная, таранная атака на предварительно радикально облегчённых броненосцах, видимо, это единственная тактика, дававшая нам шанс серьёзно сократить силы японцев на один, а при удаче и два броненосца. Стрелять по ним особого смысла не было, многого этим не добьёшься. При Цусиме "Mikasa" получил приличное количество попаданий, однако, он не то что не вышел из строя, эти попадания даже не сказались на его скорости.

 Лучшее конечно впереди.

Андрей's picture
Submitted by Андрей on Fri, 27/01/2017 - 18:36.

Спасибо за высокую оценку моих скромных писанин, уважаемый земляк!

Принимая во внимание все местные обстоятельства, мудрее было бы за перспективностью и не пытаться уйти во Владивосток, а сосредоточиться на обороне крепости, дожидаясь подхода Рожественского.

Мысль совершенно не выглядит крамольной, у меня была такая же, еднственная проблема, которую я вижу -280-мм осадные гаубицы. Если бы не обстрел наших кораблей с берега, то я бы с Вами безоговорочно согласился,  а так... Но, уважаеый коллега, представить себе не могу, чтобы Вы не учли этот фактор. Значит, у Вас есть какие-то идеи как оставить 1ТОЭ в Порт-Артуре и избежать расстрела на рейде? Буду рад, если поделитесь Вашими соображениями.

Самого Рожественского нужно было отправить на Дальний Восток лишь с лучшими кораблями, и непременно через Суэцкий канал. 

Мммм.... т.е., если их как следует разгрузить, то можно было бы пройти Суэц? Честно говоря, никогда об этом не задумывался, воспринимал как данность

По поводу скорости Первого боевого отряда

Большое спасибо! Буду знать.

В заочном соревновании на скорость четырёх наших броненосцев против трёх японских я бы на Витгефта не ставил.

Позвольте, уважаемый коллега, рассказать о соображениях, которыми я руководствовался при написании статьи. Я подозревал, что 3 новейших ЭБР Японии могли идти быстрее 15 уз, если бы их не связывал Фудзи, но точных данных об этом не имел. Теперь, благодаря Вам, я знаю это твердо:)))

Но я думал вот о чем. Х. Того проявил себя чрезвычайно осторожным флотоводцем. Это Ушаков и Нельсон не задумываясь бросили бы относительно тихоходный броненосец, с тем чтобы гарантированно догнать русский отряд, а вот Того... я не уверен в этом. Вот если бы он решил оставить Фудзи против русских ЭБР - тогда оно конечно.

Заранее спланированная, решительная, пусть и самоубийственная, таранная атака на предварительно радикально облегчённых броненосцах, видимо, это единственная тактика, дававшая нам шанс серьёзно сократить силы японцев на один, а при удаче и два броненосца.

Как-то так, да. Но и торпеды, конечно. Не то, чтобы я считал такой шанс сколько-то значительным, но... он был. А вот в артиллерийской дуэли

При Цусиме "Mikasa" получил приличное количество попаданий, однако, он не то что не вышел из строя, эти попадания даже не сказались на его скорости.

Да ему вообще глубоко фиолетово было на наши попадания. Нет, ну это ж надо было такие снаряды сделать...

земляк's picture
Submitted by земляк on Sat, 28/01/2017 - 05:29.

Уважаемый Андрей, 

Если бы не обстрел наших кораблей с берега, то я бы с Вами безоговорочно согласился,  а так..

Как мы помним, первый обстрел из 11'' гаубиц японцы предприняли 19 сентября, т. е. пятьдесят три дня спустя после боя у мыса Шантунг. Так что Витгефту можно было ещё почти два месяца спокойно сидеть, Рожественского дожидаясь.

если их как следует разгрузить, то можно было бы пройти Суэц? Честно говоря, никогда об этом не задумывался, воспринимал как данность

Уважаемый коллега, там, где «Цесаревич» прошёл, там и «Бородино» пройдёт :-) У Рафаила Михайловича в монографии сказано, что на «Цесаревиче» в Порт-Саиде, накануне прохода Суэцким каналом, "на­чали удифферентовывать броненосец для полу­чения осадки, требующейся при прохождении каналом (не более 8 м.). На нос перенесли ряд грузов (305-мм и 152-мм снаряды, провизию, шкиперские запасы и предметы снаряжения). Спустили на воду минные катера и шлюпки, от­качали за борт 100 т. пресной воды. Тем самым осадку носом с 8,87 м довели до 8,16, а кор­мой — с 8,38 м до 8,01 м." 

На отряде Рожественского, пойди он не вокруг Африки, а через Суэцкий канал, при необходимости, помимо вышеперечисленных мер, по ходу движения можно было организовать расход угля таким образом, чтобы на входе в канал иметь его по несколько сотен тонн на броненосец. Одна эта простейшая мера позволила бы уменьшить осадку «бородинцев» почти на полметра. 

Отряд Небогатова от Либавы до бухты Камрань прошёл почти 12 000 миль за 83 дня, значит, средняя скорость составила около шести узлов. От Камрани до Порт-Артура ещё около 1 800 миль, итого 13 800 миль на весь маршрут. Если бы Рожественский шёл со средней скоростью десять узлов (в реальности Вторая тихоокеанская эскадра по пути от Либавы до Камрани прошла 17 590 миль, затратив на это 1 992 ходовых часа. Следовательно, средняя скорость составила 8,83 узла), он преодолел бы это расстояние за пятьдесят восемь суток (13 800/10/24 = 57,5). Накинем ещё дней четырнадцать на погрузки угля, и округлим полученное до семидесяти пяти дней на дорогу от Либавы до Порт-Артура. Но это, конечно, в случае, если бы начальство услышало Зиновия Петровича и позволило ему отправиться на выручку порт-артурцам лишь с тремя-четырьмя «бородинцами» и «Ослябёй».

И вот представим себе, к соображениям Рожественского прислушались, рискнули, и он где-то в конце августа 1904 г. отправился в поход налегке :-) Значит, теоретически, соединение, включавшее в себя три-четыре броненосца типа «Бородино», «Ослябю» и «Аврору», могло появиться под Порт-Артуром во второй половине ноября 1904 г. 

Как бы это могло повлиять на ход событий, нужно, конечно, думать и считать.

Х. Того проявил себя чрезвычайно осторожным флотоводцем. Это Ушаков и Нельсон не задумываясь бросили бы относительно тихоходный броненосец, с тем чтобы гарантированно догнать русский отряд, а вот Того... я не уверен в этом.

Слишком многое стояло на кону. Если бы Того увидел, что русские уходят в отрыв, едва ли он стал бы колебаться, оставить ему "Fuji" догонять основные силы по способности, или бессильно наблюдать за тем, как Витгефт беспрепятственно идёт во Владивосток. 

Но и торпеды, конечно. Не то, чтобы я считал такой шанс сколько-то значительным, но... он был.

Безусловно, теоретически шанс был, но если мы вспомним, как под Порт-Артуром эти самые миноносцы не посмели напасть на подорвавшийся на минах недвижимый броненосец и побежали от его ограниченной, по сравнению с Первым боевым отрядом, охраны, то... Хотя, всякое могло случиться.

 Лучшее конечно впереди.

Андрей's picture
Submitted by Андрей on Sat, 28/01/2017 - 09:07.

Так что Витгефту можно было ещё почти два месяца спокойно сидеть, Рожественского дожидаясь.

Понял, Вы хотите привести Рожественского в течении этого времени.

Уважаемый коллега, там, где «Цесаревич» прошёл, там и «Бородино» пройдёт :-) 

Вот тут-то и грызет меня червячок сомнения. Как мы помним "Слава" при ходовых испытаниях (облегченный до 13 530 т ) имел углубление 8,03 м, а при своем нормальном водоизмещении в 14 415,5 т - 8,35 м. 

С другой стороны, если попотеть и перед Суэцем сильно разгрузить броненосцы...хммм....интересненько:))))

Значит, теоретически, соединение, включавшее в себя три-четыре броненосца типа «Бородино», «Ослябю» и «Аврору», могло появиться под Порт-Артуром во второй половине ноября 1904 г. 

Как-то все же позновато. На грани. Впрочем, если хорошенечко подумать, то альтернатива из этого могла бы получиться интересная... хотя много нюансов. Успели бы ЭБР Рожественского пройти полный курс артподготовки как в РИ? Если 1ТОЭ все же не будет стоять на внутреннем рейде а будет драться с японцами, то у тех к приходу Рожественского аккурат до "чемоданов" дело дойдет. А против них что одна ТОЭ, что две ТОЭ...

но если мы вспомним, как под Порт-Артуром эти самые миноносцы не посмели напасть на подорвавшийся на минах недвижимый броненосец и побежали от его ограниченной, по сравнению с Первым боевым отрядом, охраны

Так у 1-го боевого охраны же не было, разве нет? ЕМНИП "собачки" отошли в сторонку до начала 2-ой фазы. А что до наших миноносцев... У меня есть твердая уверенность, что поведение нащших командиров кораблей прямо зависело от качества командующего эскадрой. При Макарове - пошли бы, вероятность 99%. А при подрыве япнцев на минах... просто не нашлось человека, прооравшего "Вы что, обезьяны, хотите жить вечно?!" и личным примером показавшего, что следует делать.

ПОнимаете, когда человеку в голову чугуниевыми гвоздями вколачивают "беречь и не рисковать" его охватывает апатия, из которой не так-то легко выйти, когда это действительно надо.

 

земляк's picture
Submitted by земляк on вс, 29/01/2017 - 06:43.

Понял, Вы хотите привести Рожественского в течении этого времени.

Уважаемый коллега, с моей стороны это просто рассуждения вслух, ни в коем случае не пробный шар :-)

Как мы помним "Слава" имел углубление при своем нормальном водоизмещении в 14 415,5 т - 8,35 м. С другой стороны, если попотеть и перед Суэцем сильно разгрузить броненосцы

Не обязательно, достаточно было перенести очередную бункеровку из Средиземного моря в море Красное, а ко входу в Суэцкий канал подойти с углём "на лопате". Вот Вам и восемь метров осадка.

Как-то все же позновато. На грани. Впрочем, если хорошенечко подумать, то альтернатива из этого могла бы получиться интересная

Если кто-то из коллег возьмётся, готов, при надобности, оказать всяческое содействие.

Успели бы ЭБР Рожественского пройти полный курс артподготовки как в РИ?

А Вы вспомните, как "Суворов" уже на Мадагаскаре стрелял, результаты носовой башни вполне достойные. В то же время по состоянию на 22 ноября 1904 г. боеготовыми были три порт-артурских броненосца, "Победа", "Севастополь" и "Полтава".

Так у 1-го боевого охраны же не было, разве нет? ЕМНИП "собачки" отошли в сторонку до начала 2-ой фазы.

Так он сам себе охрана, вспомним, порт-артурские миноносцы разбежались от пристрелочных выстрелов с лёгкого крейсера и броненосца. Пишу безо всякого злорадства, лишь с сожалением, что вот была неплохая возможность оставить Того лишь с тремя броненосцами, и вот она не была реализована. А ведь торпедировать одиночный неподвижный броненосец куда легче, чем пытаться попасть в один из четырёх, идущих пятнадцатиузловым ходом.

Уважаемый коллега, есть одно очень важное соображение, почему было весьма рискованно выходить драться  после боя у мыса Шантунг. На эскадре просто не хватило бы фугасных и бронебойных снарядов на ещё одно сражение. Рассмотрим это на примере флагмана. На «Цесаревиче» перед боем 28 июля имелся сверхштатный боекомплект чугунных и сегментных снарядов, 128 вместо 72 и 20 вместо 16 соответственно, а всего на нём имелось 292 снаряда главного калибра, следовательно, перед боем насчитывалось 144 фугасных и бронебойных снаряда. Из которых было израсходовано 104 штуки, в том числе 79 бронебойных и 25 фугасных. Таким образом, на броненосце оставалось сорок снарядов, которые, теоретически, могли бы причинить вред неприятелю. После этого находятся люди, на полном серьёзе заявляющие, что "Цесаревич", уцелей Витгефт, мог бы спокойно идти далее во Владивосток, навстречу объединённым силам Того и Камимуры :-) Помнится мне, один наш хороший знакомый всё распинался на эту тему, и никакие аргументы на него не действовали.

Именно так, в ещё одно генеральное сражение идти было не то, что не с чем, но бронебойных и фугасных снарядов банально могло не хватить на полноценную схватку, которая по пути во Владивосток вряд ли оказалась бы единственной.

По понятным соображениям об этом на официальном уровне предпочитали особо не распространяться, а то все послевоенные построения о, мягко говоря, нерешительности стрелочников моряков, якобы боявшихся нос из Порт-Артура высунуть, рухнут, как карточный домик. Так что оптимальным решением, на мой взгляд, было бы упование на скорейшее прибытие Рожественского на фоне оказания флотом всемерной помощи крепости.

 Лучшее конечно впереди.

Андрей's picture
Submitted by Андрей on вс, 29/01/2017 - 17:50.

ПРиветствую, уважаемый коллега!

На эскадре просто не хватило бы фугасных и бронебойных снарядов на ещё одно сражение.

Неужто не наскребли бы? Запасов в крепости совсем не было? Я, признаться, снарядный вопрос упустил

земляк's picture
Submitted by земляк on вс, 29/01/2017 - 18:35.

Неужто не наскребли бы? Запасов в крепости совсем не было? 

Крепость дала всё, что могла, ещё перед 28 июля. Обратите внимание, уважаемый колега, у "Цесаревича" строго штатный комплект по бронебойным и фугасным снарядам, в то же время сверхштатный боекомплект чугунных и сегментных снарядов. Видимо, мужики брали, не капризничая, всё, что им давали. Хотя не могли не сознавать при этом, что от чугунных снарядов проку в бою будет мало. Зарядов, кстати, тоже не хватало.

 Лучшее конечно впереди.

anzar's picture
Submitted by anzar on вс, 29/01/2017 - 12:10.

Как-то все же позновато. На грани. Впрочем, если хорошенечко подумать, то альтернатива из этого могла бы получиться интересная

Если кто-то из коллег возьмётся, готов, при надобности, оказать всяческое содействие.

Уважаемые коллеги Андрей и Земляк, у меня уже было начато что то подобное в альт. про "екзотические крейсера" и даже в мой первый пост (для бистроты у всех читать в конец) где описываеться приход в Артур усиленного отряда Вирениуса (возможна его замена). Если вычесть те самие "екзотические крейсера", то отряд состоит из Осляби, Александр III, и (опт.) Сисой. Конечно и Аврора. Отряд проходит Суец в начало апреля и приходит в Артур к концу юня. Принимает участие в ген. сражение- аналог боя в Желтом море. Петропавловск и два японца потеряни как в реале, т.е 9 русских ЕБр (3+3+3) против 4 яп. ЕБр и 4 БрК выглядит неплохо, несмотря на русские снаряды...

Посколько я не силен в литературе был обьявлен конкурс smiley на описание битвы, который (в силу слабости "наградного фонда" :))) не привлек никого :(((. Коллега Андрей, чей прекрасный стиль и отточеная логика смотрелись бы превосходно, пока интереса не проявил ::(((( Но и за сей прекрасный цикл ему (вам, Андрей) огромное спасибо, разжевывание деталей и возможностей облекчает альтернативы другим.

с уважением: anzar

Vis pacem - para bellum

Стволяр's picture
Submitted by Стволяр on Thu, 26/01/2017 - 21:55.

Как обычно - великолепно!

С уважением. Стволяр.

Андрей's picture
Submitted by Андрей on Fri, 27/01/2017 - 18:21.

Спасибо, уважаемый коллега!

doktorkurgan's picture
Submitted by doktorkurgan on Thu, 26/01/2017 - 20:06.

Опять-же, шансы были при наличие воли нанести вред неприятелю(а в идеале вообще стремится к полному его разгрому).

Три способа сделать что-либо: правильный, неправильный, и так, как это обычно делают в армии.

Андрей's picture
Submitted by Андрей on Fri, 27/01/2017 - 18:21.

Это да. Т.е. должна была быть установка на генсражение, а не на прорыв по возможности

Alex7's picture
Submitted by Alex7 on Thu, 26/01/2017 - 19:50.

Приказ прорыва в Владивосток не подразумевал некую самостоятельность действий на свое усмотрение?
Витгефт мог бы действовать по альтернативе, т.е. организовать прорыв серией боев.

Андрей's picture
Submitted by Андрей on Fri, 27/01/2017 - 18:19.

Приказ прорыва в Владивосток не подразумевал некую самостоятельность действий на свое усмотрение?

Изначально - подразумевал. Т.е. Алексеев дал общее указание, что необходимо топать во Владивосток, но Витгефт старательно уклонялся от выхода. В итоге Алексееву пришлось заручиться поддержкой государя, и тут уже прорыв стал обязательным без особой самостоятельности

NF's picture
Submitted by NF on Thu, 26/01/2017 - 19:47.

++++++++++

 

И опять написано хорошо!

Правду следует подавать так, как подают пальто, а не швырять в лицо как мокрое полотенце.

Марк Твен.

Андрей's picture
Submitted by Андрей on Fri, 27/01/2017 - 18:18.

Стараемси:)))

Рейхс-маршал's picture
Submitted by Рейхс-маршал on Thu, 26/01/2017 - 19:42.

Цикл интереснейший, коллеге Андрею большое спасибо!

 

Можно выстроить себе трон на штыках, но нельзя на него сесть!

Андрей's picture
Submitted by Андрей on Fri, 27/01/2017 - 18:17.

Всегда пожалуйста!

VladimirS's picture
Submitted by VladimirS on Thu, 26/01/2017 - 19:27.

А если дождаться хорошей штормовой погоды и тогда пойти на прорыв? Эффективность артиллерийского огня упадет в разы. Преимущество в скорости японцев тоже станет менее явным. Так что сражение в ЖМ закончится без существенных повреждений, но снарядов будет потрачено изрядно. В район Цусимы и Японского моря погода успокоится , но у япошек уже будет слишком мало снарядов...
Ну или выщли , встрелитили Того и срезу назад, в бухту Белый волк или просто остались на Внешнем рейде, загородились как следует бонами, минами, парировали ночные атаки минарей и утром пошли, если Того рядом, то опять обратно, и так до тех пор пока у Того не кончится уголь и он не смотается. А мы можем оперативно подгружачаться углем через Ангару и прочие вспомогалы.

NF's picture
Submitted by NF on Thu, 26/01/2017 - 19:48.

А если дождаться хорошей штормовой погоды и тогда пойти на прорыв? Эффективность артиллерийского огня упадет в разы. Преимущество в скорости японцев тоже станет менее явным. 

 

Из за шторма корабли сожгут прорву угля и не смогут пройти такой же расстояние с таким же количеством угля как в хорошую погоду. Прорыва просто не будет и все дела.

Правду следует подавать так, как подают пальто, а не швырять в лицо как мокрое полотенце.

Марк Твен.

Alex7's picture
Submitted by Alex7 on Thu, 26/01/2017 - 21:20.

У них экономический ход на несколько тысяч миль (варируется впределах 5000). До Владивостока тысяча с небольшим . Разве не хватит?

NF's picture
Submitted by NF on Fri, 27/01/2017 - 01:02.

В сильный шторм скорость даже у броненосцев будет не высокой из за чего расход угля будет большим, а если еще и придется увеличить скорость и все же по воевать с японцами, то угля не только более старым броненосцам может не хватить. К тому же многое будет зависеть от направления ветра и вызванных ветром волн. Возможно вообще придется развернуться носами на встречу ветру и еле еле двигаться таким образом. К тому же часть отсеков где хранится уголь может затопить. В море при сильном волнении уголь на броненосцы перегрузить вряд ли удастся. Если заранее основательно забить эти старые броненосцы углем под завязку, то возникнет опасность опрокинуться. Вести миноносцы на буксире в такую погоду тоже не получится.

Правду следует подавать так, как подают пальто, а не швырять в лицо как мокрое полотенце.

Марк Твен.

Андрей's picture
Submitted by Андрей on Thu, 26/01/2017 - 19:34.

А если дождаться хорошей штормовой погоды и тогда пойти на прорыв?

Уважаемый коллега, есть 2 проблемы:

1) Эту самую погоду не дождешься в то время года

2) Если даже шторм бы и наступил, эскадра не сомгла бы выйти в море. Дело в том, что внешний рейд был завален японскими минами и эскадра выходила в море не иначе, как следуя за тральным корованом. А какой тральный корован в шторм?

NF's picture
Submitted by NF on Thu, 26/01/2017 - 19:49.

И без японских мин угля просто не хватит и далеко корабли не уйдут.

Правду следует подавать так, как подают пальто, а не швырять в лицо как мокрое полотенце.

Марк Твен.