Бой в Желтом море 28 июля 1904 г. Часть 13: Солнце склонилось к закату

Dec 13 2016
+
20
-

Как мы уже говорили ранее, когда «Ретвизан» и «Пересвет» повернули в направлении Порт-Артура, командиры и младшие флагманы 1-ой Тихоокеанской эскадры оказались в весьма двусмысленном положении. Согласно букве устава, они должны были выполнять то, что приказывает командующий эскадрой адмирал, но он шел в Артур, в то время как Государь Император повелел прорываться во Владивосток. Если же руководствоваться не буквой, а духом закона, то и тогда непонятно было что делать: идти на прорыв самостоятельно, и тем ослабить эскадру, если она впоследствии совершит вторую попытку пройти во Владивосток, или же остаться с эскадрой… но кто знает, рискнет ли она повторно выйти в море?

Эскадра повернула в Артур приблизительно в 18.20. Некоторое время все ее корабли шли вместе, но через 40 минут, т.е. около 19.00 командующий отрядом крейсеров, контр-адмирал Н.К. Рейценштейн, принял окончательное решение идти во Владивосток. С этой целью «Аскольд» увеличил скорость и поднял сигнал «Быть в строе кильватера» – он должен был читаться как указание «Палладе» и «Диане» не следовать за «Аскольдом», а занять место в строю броненосцев, что те и выполнили: сам же Н.К. Рейценштейн обогнал броненосцы и, пройдя перед носом у «Ретвизана», поднял сигнал «Следовать за мной». Иными словами, нашелся уже третий офицер (помимо П.П. Ухтомского и Щенсновича), стремящийся принять командование эскадрой на себя.

И здесь опять возникает неясность – конечно, адмирал не знал, кто командует эскадрой и жив ли П.П. Ухтомский. Но что мешало ему подойти ближе к «Пересвету» и узнать состояние младшего флагмана? Н.К. Рейценштейн легко мог это сделать, и тогда никаких недомолвок уже не осталось бы: тем не менее, командующий отрядом крейсеров так не поступил. Почему?

Можно предположить, что Н.К. Рейценштейн решил идти на прорыв во что бы то ни стало. Если П.П. Ухтомский убит или ранен и не командует эскадрой, то запрашивать «Пересвет» никакого смысла нет, а Н.К. Рейценштейн, будучи контр-адмиралом, вправе делать то, что считает нужным. Если же князь остался при исполнении, то он, очевидно, не возражает против того, чтобы возвращаться в Артур – иначе «Пересвет» не шел бы в кильватер «Ретвизану». Соответственно, шансы на то, что П.П. Ухтомский разрешит Н.К. Рейценштейну прорываться самостоятельно, минимальны, скорее всего, он прикажет крейсерам возвращаться вместе с эскадрой. Но Н.К. Рейценштейн вовсе не желал получить такого приказания – а раз так, тогда зачем же ему запрашивать о состоянии П.П. Ухтомского? Сейчас Н.К. Рейценштейн имел полное право действовать самостоятельно: «Пересвет» сильно поврежден и как будто не поднимает никакого сигнала (по крайней мере, на «Аскольде» ничего не видят). Но получив приказ от младшего флагмана, Н.К. Рейценштейн, конечно, уже не сможет его нарушить…

Почему «Ретвизан» не пошел за «Аскольдом»? Ответ очень прост – когда поднялась зыбь и нос «Ретвизана» начал «проседать», заполняясь водой через поврежденную 51-мм плиту носового бронепояса, Э.Н. Щенснович решил, что его корабль не способен прорываться во Владивосток. Тогда он, не желая просто так выходить из боя, предпринял попытку тарана, но не преуспел, поскольку получил контузию в самый ответственный момент. Таран не удался, и Э.Н. Щенснович повернул в Порт-Артур. Он имел на это право – в соответствии с указанием В.К. Витгефта, «Ретвизан» был единственным кораблем, которому разрешалось вернуться в Порт-Артур, так как он получил подводную пробоину еще до начала прорыва.

Насколько правомерным было такое решение командира «Ретвизана», сказать весьма сложно. Можно предполагать (не имея к тому никаких доказательств), что броненосец все же смог бы идти на прорыв или в нейтральный порт. Мы точно знаем, что корабль не имел проблем с затоплением носовой части, следуя в Артур, но нужно учитывать, что в это время он двигался, подставляя зыби левый борт, так что часть воды, поступившей в корпус сквозь поврежденную бронеплиту правого борта, даже вытекла обратно. Также «Ретвизану» не потребовались какие-то срочные меры по обеспечению живучести в гавани Артура. Однако все вышесказанное вовсе не означает, что «Ретвизан» способен был идти во Владивосток, подставляя волнам поврежденный правый борт. Сам Э.Н. Щенснович вряд ли мог освидетельствовать повреждения носовой части своего броненосца. Его ранение не было проникающим, и на этом основании некоторые интернет-аналитики полагают его совсем незначительным и не мешавшим Э.Н. Щенсновичу выполнять свои обязанности. Но что такое контузия брюшной полости осколком? Представим себе, что человека со всего размаха ударили в живот концом толстого металлического стержня, арматуры, если угодно. Это и будет контузия.

Таким образом, «Ретвизан» не повернул за «Аскольдом», потому что его командир считал броненосец неспособным к прорыву, а «Пересвет» – потому что П.П. Ухтомский принял решение возвращаться в Артур. «Диана» и «Паллада» занимали свое место позади броненосцев, как им и было приказано Н.К. Рейценштейном. В результате из всех кораблей эскадры за «Аскольдом» попытались следовать только «Новик» и 2-ое отделение миноносцев под командованием С.А. Максимова, а чуть позднее – «Диана».

В литературе прорыв «Аскольда» обычно излагается в самых восторженных тонах: наверное, всякий, кто хоть немного интересовался сражениями на море русско-японской войны, читал описание того, как «Аскольд» сражался сперва с отрядом японских кораблей во главе с броненосным крейсером «Асама», и тот не смог задержать русский крейсер, загорелся и отступил, а «Чин Иен» получили два попадания. Затем путь русскому крейсеру заступил «Якумо» и 3-ий боевой отряд, но «Аскольд» повредил один из крейсеров типа «Такасаго» и поджег «Якумо», так что японцы вынуждены были выйти из боя.

Зрелище пускай и большого, но всего лишь бронепалубного крейсера, заставившего отступить два куда более крупных и лучше вооруженных, чем он, броненосных корабля, безусловно, поражает воображение, но, увы – не вполне соответствует действительности.

Что же произошло на самом деле? К 19.00 положение противоборствующих эскадр было примерно следующим:

«Асама» и 5-ый боевой отряд японцев подходили к русской эскадре с северо-востока, что, вообще говоря, было изрядной наглостью с их стороны – один-единственный броненосный крейсер и антиквариат 5-го отряда выходили на дистанцию стрельбы русских броненосцев, в то время как Х.Того со своими броненосцами был слишком далеко и не мог поддержать их огнем. Зато японский командующий отделил от 1-го боевого отряда «Ниссин» и «Касугу», которые шли за русскими с юго-востока, а к юго-западу от русских находился «Якумо» и 3-ий боевой отряд.

«Аскольд» прошел вдоль строя русской эскадры и перерезал ее курс – в это время он действительно имел перестрелку с «Асамой» и кораблями 5-го отряда. Вполне вероятно, что японские корабли в это время стреляли по «Аскольду», но нужно понимать, что идти на перехват или преследовать его японцы никак не могли – за спиной флагманского крейсера Н.К. Рейценштейна шли броненосцы 1-ой Тихоокеанской эскадры, которые, конечно же, «Асаме» и 5-му отряду были не по зубам. Поэтому «Аскольд» не прорывался мимо «Асамы» и не заставил его отступить – японский корабль вынужден был отойти, чтобы не подставляться под удар русских броненосцев. Кроме того, в этой перестрелке «Асама» не получил ни единого попадания, он вообще не получил никаких повреждений в сражении, следовательно, никакого пожара на нем быть не могло. А вот в «Чин-Иен» действительно угодили два русских снаряда, но нельзя точно сказать, были ли это результатом огня «Аскольда» или же успеха добились комендоры иного русского корабля.

После того как Н.К. Рейценштейн прошел под носом «Ретвизана», он повернул на юго-запад и перестрелка затихла. За «Аскольдом» устремился «Новик», который шел слева от русских броненосцев, и миноносцы 2-го отделения: «Бесшумный», «Бесстрашный», «Беспощадный» и «Бурный». 1-ое отделение под командованием капитана 2-го ранга Е.П. Елисеева за «Аскольдом» не пошли – они предпочли выполнить указание покойного В.К. Витгефта, распорядившегося с наступлением ночи держаться около броненосцев. Несколько позднее Е.П. Елисеев распределил свои миноносцы по броненосцам и попытался на своем «Выносливом» подойти к головному «Ретвизану», но последний, приняв «Выносливого» за японский миноносец, открыл по нему огонь, так что Е.П. Елисеев вынужден был идти в Артур самостоятельно. Что же до «Дианы», то крейсер приблизительно в 19.15-19.20 пытался было последовать за «Аскольдом», но быстро обнаружил, что не может его догнать, отчего повернул обратно и встал в кильватер следующему в Артур «Палладе».

Таким образом, из всей русской эскадры на прорыв пошли только два бронепалубных крейсера и четыре миноносца, при том что миноносцы сразу же отстали – идти против волны (зыбь в правую скулу) со скоростью бронепалубного крейсера они не могли. «Аскольду» и «Новику» предстояло жаркое дело: перед ними находился броненосный «Якумо» и 3-ий боевой отряд в составе трех лучших бронепалубных крейсеров японцев – «Читосе», «Касаги» и «Такасаго». Кроме того, в непосредственной близости располагался 6-ой боевой отряд – еще три малых бронепалубных крейсера. Всего этого было более чем достаточно, чтобы остановить и разгромить русские корабли. Тем не менее японцам не удалось этого сделать, и совершенно неясны причины, как такое могло произойти.

Хэйхатиро Того имел все основания пропустить русскую эскадру обратно в Артур, потому что тот становился ловушкой для 1-ой Тихоокеанской эскадры. Кроме того, в подступающей ночи японские миноносцы вполне могли добиться успеха, потопив один или даже несколько русских броненосцев. Х. Того наверняка уже знал, что его корабли не слишком пострадали и готовы в любой момент возобновить сражение, а вот русская эскадра до следующего выхода могла понести потери от мин, торпед, сухопутной артиллерии… и все это играло на руку командующего Объединенным флотом.

А вот прорыв во Владивосток двух быстроходных крейсеров совершенно не вписывался в японские планы – они и так вынуждены были держать крупные силы против Владивостокского отряда крейсеров. Поэтому «Аскольд» и «Новик» следовало остановить, и японцы как будто располагали всем необходимым.

Можно предположить, что произошло следующее. Известно, что «Якумо» имел большие проблемы со скоростью, и по некоторым свидетельствам в бою 28 июля с трудом держал 16 узлов. Он, конечно, попробовал перехватить «Аскольд», но не смог преградить ему путь, а огонь артиллеристов «Якумо» не был метким настолько, чтобы нанести русскому крейсеру тяжелые повреждения. Таким образом, «Якумо» сделал все что мог, но ни догнать, ни повредить «Аскольд» не сумел. В то же время вице-адмирал С. Дева проявил чрезвычайную осмотри­тель­ность, если не сказать – малодушие и не рискнул драться своими тремя быстроходными крейсерами против «Аскольда» с «Новиком». И это непонятно. Да, «Аскольд» один на один превосходил «Касаги» или «Такасаго», но последние индивидуально были явно сильнее «Новика», так что превосходство в силах оставалось за японцами, которые к тому же могли рассчитывать на поддержку крейсеров 6-го отряда, а если удастся сбить скорость «Аскольду» – то и «Якумо». И даже если бы дело вдруг сложилось совсем плохо для какого-то японского крейсера, ему легко было выйти из боя – русские шли на прорыв и не имели времени добивать врага.

Удивительно также и то, что японцы не фиксируют попаданий в свои корабли в этом эпизоде сражения. Достоверно известно о всего лишь одном попадании в «Якумо» – когда «Полтава» в промежутке между 1-ой и 2-ой фазой залепил в этот крейсер двенадцатидюймовый снаряд. В результате поведение японцев во время прорыва «Аскольда» и «Новика» несколько шокирует: ни один японский корабль не получил повреждений, комендоры русских крейсеров не добились ни единого попадания, но С. Дева, располагая превосходящими силами, не рискует преследовать Н.К. Рейценштейна! Чем это объяснить – нерешительностью С. Дева или же сокрытием боевых повреждений, автор настоящей статьи не знает, хотя и склоняется к первому.

Во всяком случае, достоверно лишь следующее – примерно в 19.40 «Аскольд» и «Новик» вступили в бой с 3-им боевым отрядом и «Якумо». Пройдя мимо них, русские крейсера обстреляли «Сума», отставший от 6-го отряда и быстро убравшийся с дороги русских крейсеров. В 20.00 стемнело, и в 20.20 «Аскольд» прекратил огонь, так как больше не видел противника. В дальнейшем честь преследовать «Аскольд» и «Новик» выпала «Акаси», «Идзуми» и «Акицусиме» – стойкое ощущение, что в погоню японцы отрядили именно те корабли, которые заведомо не были способны догнать русских.

Результатом огня русских крейсеров за все время прорыва стало одно вероятное попадание в «Идзуми» (о повреждении которого в ночь на 29 июля упоминал Пэкинхэм), следовавший вместе с 6-ым отрядом, хотя достоверно утверждать этого нельзя.

Однако, вне зависимости от количества достигнутых попаданий, мужество контр-адмирала К.Н. Рейценштейна не подлежит никакому сомнению. Он никак не мог знать о проблемах с котлами и (или) машинами «Якумо» и должен был считать, что идет в бой против быстроходного броненосного крейсера, значительно превосходящего по огневой мощи и защите «Аскольд» и «Новик» вместе взятые. Но и не считая «Якумо», японцы имели большое преимущество в силах перед Н.К. Рейценштейном, так что бой обещал быть очень тяжелым, а русские корабли – едва ли не обреченными на поражение. Контр-адмирал, конечно же, не мог предположить, что неприятель окажется столь таким робким и ненавязчивым – и все же пошел на прорыв. И потому, несмотря на то, что «Аскольд» и не нанес тех повреждений японским кораблям, каковые ему приписывают, но его доблестный (пускай и не слишком умелый) экипаж и сам адмирал в полной мере заслужили уважение и восхищение современников и потомков. Безусловно, решение Н.К. Рейценштейна оставить эскадру, бросившись на прорыв самостоятельно, в тот момент было спорным, но дальнейшие события подтвердили его правоту. На повторный прорыв 1-ая Тихоокеанская эскадра не вышла и была заживо похоронена в гаванях Порт-Артура, в то время как действия контр-адмирала спасли «Аскольд» для России.

Но еще до того, как «Аскольд» прекратил огонь, два крупных корабля отделились от эскадры и пошли во Владивосток – в 20.00-20.05 «Цесаревич» и «Диана» решили не возвращаться в Артур, причем за «Дианой» последовал миноносец «Грозовой».

Всего из Артура на прорыв вышло 6 броненосцев, 4 бронепалубных крейсера и 8 миноносцев, из которых 1 броненосец, 3 крейсера и 5 миноносцев не стали возвращаться назад. В силу различных причин ни один из этих кораблей не достиг Владивостока, «Новик» и "Бурный" погибли, а остальные корабли были интернированы в различных нейтральных портах. Все это случилось уже после боя 28 июля 1904 г и, таким образом, выходит за рамки настоящего исследования. Но все же следует предостеречь тех, кто готов огульно обвинять командиров не вернувшихся в Артур кораблей лишь потому, что последние отказались от прорыва во Владивосток и пошли в нейтральные порты. «Цесаревич» не имел угля для перехода во Владивосток. «Аскольд» на утро 29 июля не мог дать более 15 узлов хода – так сказались на нем повреждения, полученные крейсером в ходе прорыва. «Диана» и вовсе представляла собой печальное зрелище – попадание японского 10-дюймового снаряда в подводную часть привело к тому, что три кормовых шестидюймовки не могли больше вести огонь, так что крейсер остался всего лишь с тремя действующими 6-дм орудиями (он вышел на прорыв всего с 6 такими пушками, т.к. остальные две остались на батареях Порт-Артура). При этом максимальная скорость «Дианы» до вражеского попадания составляла 17 узлов – именно с такой скоростью крейсер пытался идти за Н.К. Рейценштейном, и очевидно, что, получив тяжелый снаряд с «Касуги» под ватерлинию, крейсер еще потерял в скорости. Фактически, единственным крупным кораблем, способным идти на прорыв без устранения хотя бы части повреждений, оставался «Новик» – но он-то как раз и предпринял такую попытку.

Остальные 5 броненосцев, бронепалубный крейсер «Паллада» и 3 миноносца пошли в Порт-Артур. В ночь с 28 на 29 июля командующий Объединенным флотом бросил против разрозненных кораблей 1-ой Тихоокеанской эскадры 18 истребителей и 31 миноносец. Атакуя русские корабли, последние выпустили 74 торпеды, добившись одного попадания в корму эскадренного броненосца «Полтава», но, по счастью, торпеда, попавшая под острым углом к корпусу, не взорвалась. Единственным ущербом стал вывод из строя 254-мм орудия «Победы» прямым попаданием 57-мм снаряда.

Подведем итог долгим 12 статьям настоящего цикла. Сражение 28 июля 1904 г обычно считается ничейным, поскольку не привело к решительному результату и в нем не погиб ни один корабль противоборствующих сторон. Тем не менее можно утверждать, что русские потерпели в нем поражение, поскольку их задача – проложить себе дорогу во Владивосток – выполнена не была. Объединенный флот должен был воспрепятствовать прорыву русских во Владивосток, и так оно и случилось в действительности: несмотря на то, что часть кораблей 1-ой Тихоокеанской эскадры ускользнули от японцев, почти все они вынуждены были интернироваться в нейтральных портах и не участвовали в дальнейших сражениях.

Однако тот факт, что японский флот достиг поставленной цели, вовсе не означает, что он действовал образцово. Командующий Объединенным флотом допустил множество ошибок в управлении вверенными ему силами, и можно сказать, что победа достигнута не благодаря, а скорее вопреки флотоводческому искусству Хэйхатиро Того. Фактически, единственной причиной японской победы стало подавляющее превосходство подготовки артиллеристов японской эскадры над русской. Сражение 28 июля 1904 г, называемое также сражением в Желтом море или боем при Шантунге, выиграл японский артиллерист.

Обычно в низком уровне подготовки русских комендоров упрекают довоенную систему подготовки морских артиллеристов, но это неверно. Конечно, претензий к обучению комендоров было много – количество тренировок было недостаточным, как и расход снарядов на одно орудие, стреляли обычно по неподвижным, либо буксируемым с малой скоростью щитам, а расстояния стрельбы были крайне невелики и не соответствовали увеличившимся дистанциям морского боя. Но при всем этом, и при условии, что программы артиллерийских тренировок не нарушались, подготовку русских и японских комендоров следует считать сопоставимой.

Как мы уже писали ранее, в бою 27 января 1904 г, корабли 1-ой Тихоокеанской эскадры добились сопоставимого количества попаданий с японскими. Процент попаданий крупнокалиберных снарядов у русских кораблей оказался в 1,1 раз ниже, чем у японских, по среднему калибру японцы оказались точнее в 1,5 раз. И это невзирая на то, что:

1) Русские корабли до боя 2,5 месяца простояли в вооруженном резерве и, в отличие от японских, не имели в это время никаких тренировок.

2) Незадолго до выхода в резерв множество старослужащих комендоров покинули эскадру (демобилизация 1903 г), их место заняли «молодые бойцы», времени на обучение которых практически не осталось.

3) Японские артиллеристы обладали значительно лучшими техническими средствами – дальномеров было больше, а кроме того, японские орудия комплектовались оптическими прицелами, в то время как русские – нет.

4) Японцы имели укомплектованный штат офицеров, в то время как на русских кораблях такого не было, в результате чего в ряде случаев огнем плутонгов и башен командовали кондукторы.

Мы также приводили в пример ситуацию, в которой уже в послевоенное время оказались корабли черноморского флота и в том числе бронепалубный крейсер «Память Меркурия» – простояв всего лишь три недели в вооруженном резерве, он ухудшил точность стрельбы почти в 1,6 раз – и ладно бы он один, но резкое падение точности «почти вдвое» оказалось свойственно всем «зарезервированным» кораблям. Так ведь это было всего лишь 3 недели, а не 2,5 месяца и между стрельбами не случилось никакого дембеля. Вышесказанное позволяет сделать вывод о необходимости регулярных тренировок и быстрого понижения качества стрельбы в отсутствие таковых.

Иными словами, если бы в силу каких-то причин война началась бы не в ночь на 27 января 1904 г., а поздним летом 1903 г., еще до демобилизации, то можно предположить, что русские вполне могли продемонстрировать даже более точную стрельбу, нежели японцы.

Таким образом, превосходству японцев в точности стрельбы в бою 28 июля 1904 г способствовали отнюдь не пробелы в довоенной подготовке артиллеристов, а небрежение боевой подготовкой в ходе самой войны. Начиная с выхода в вооруженный резерв с 1 ноября 1903 г и до самого сражения 28 июля 1904 г прошло почти 9 месяцев, из которых эскадра вела полноценные тренировки в течение всего лишь 40 дней, в период командования С.О. Макарова. Подобное отношение к учениям, конечно, крайне негативно сказалось на умении комендоров поражать цель. После такого перерыва надо удивляться не тому, что броненосцы 1-ой Тихоокеанской эскадры отстрелялись четырехкратно хуже, чем японцы, а тому, что русские комендоры вообще хоть в кого-то попали.

Пробелы в боевой подготовке стали следствием общей пассивности эскадры (опять же – исключая недолгий период командования С.О. Макарова). Можно понять В.К. Витгефта, опасавшегося выводить эскадру на внешний рейд – там все было завалено минами так, что всякий выход в море был сопряжен со смертельным риском. Достаточно вспомнить, что 10 июня броненосцы, выйдя на внешний рейд, невзирая на предварительное траление, встали ровно на минную банку (между кораблями выловили 10-11 мин) и только чудом ни один корабль не подорвался. Но лимит чудес на тот день, очевидно, исчерпался, так что по возвращении «Севастополь» подорвался-таки на мине.

Действительно, выводить эскадру в подобных условиях было чревато, но кто виноват в том, что японцы совершенно вольготно хозяйничали на внешнем рейде Артура? Русская эскадра обладала недоступной японцам позицией (внутренний рейд), достаточно мощными береговыми батареями, а любой поврежденный корабль легко мог быть доставлен на ремонт. В противовес этому японцы имели только летучую базу и место высадки в Бицзыво, которые должны были охранять. У них было больше кораблей, но возможности для ремонта и береговой обороны – значительно меньше, и потому при правильной подготовке это НАШИ миноносцы должны были набрасывать ночью мин и угрожать торпедными атаками японским кораблям, отступая и оставаясь недосягаемыми днем под прикрытием быстроходных крейсеров. Увы, за исключением Степана Осиповича Макарова, который один только и помнил, что лучшая защита – это нападение, наши адмиралы не думали об атаке. Они не помышляли о том, чтобы своими активными действиями навязать свою волю противнику и вынудить его к обороне. Наоборот – было провозглашено совершенно немыслимое и ничем не оправданное на войне кредо «Беречь и не рисковать», и именно ему мы обязаны тем, что 1-ая Тихоокеанская эскадра не могла контролировать не то, чтобы Желтое море, но хотя бы внешний рейд собственной гавани.

Истинная причина поражения русской эскадры заключена вовсе не в том, что в сражении 28 июля она сделала что-то не так. Наоборот, Вильгельм Карлович Витгефт командовал на удивление здраво, он сполна воспользовался бесконечными ошибками Хейхатиро Того, неоднократно ставя последнего в весьма незавидное тактическое положение. Но все это не могло компенсировать зияющего и почти девятимесячного провала в боевой подготовке, а потому можно лишь с грустью констатировать, что сражение в Желтом море было проиграно русскими еще до его начала.

На этом мы заканчиваем описание сражения 28 июля 1904 г или сражения в Желтом море (при Шантунге), и последнее, что еще осталось – разобрать возможности, которыми не воспользовался В.К. Витгефт непосредственно перед и во время сражения. Этому и будет посвящена последняя статья настоящего цикла.

Продолжение следует…

Автор: Андрей из Челябинска

Comment viewing options

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
arturpraetor's picture
Submitted by arturpraetor on Thu, 05/01/2017 - 01:40.

Коллега, стесняюсь спросить - нам вас когда ждать с обновлениями? Помимо финальной части по Желтому морю еще и "Глаголя" хочется увидеть продолжение (буквально сегодня закончил читать - несмотря на некоторые замечания, хочется еще!), да и вы там грозились что-то ну совсем оригинальное предложить публике. А публика хоть и полчит, но помнит и ждет... В лице меня - уж точно!

Дальше всех заходит тот, кто не знает куда идти.

arturpraetor's picture
Submitted by arturpraetor on Tue, 20/12/2016 - 13:04.

Коллега, позвольте полюбопытствовать - а когда можно ждать от вас завершающей части этого цикла?

 

P,S. Топвар удалил из закладок, и ходить туда более не буду - эта бестолочь перестала отмечать непрочитанные комментарии. Отслеживать ход обсуждения статей стало, мягко говоря, проблематично, а в комментариях обычно треть всех вкусностей происходит...

Дальше всех заходит тот, кто не знает куда идти.

Андрей's picture
Submitted by Андрей on Tue, 20/12/2016 - 20:06.

Коллега, позвольте полюбопытствовать - а когда можно ждать от вас завершающей части этого цикла?

На следующей неделе (за эту, наверное, допишу, на следующей - выкладка на товаре, а там и сюда можно)

Топвар удалил из закладок, и ходить туда более не буду - эта бестолочь перестала отмечать непрочитанные комментарии

Действительно, бестолочь... но она не то, чтобы совсем перестала, просто эта функция работает все хуже и хуже.

arturpraetor's picture
Submitted by arturpraetor on Tue, 20/12/2016 - 20:10.

На следующей неделе (за эту, наверное, допишу, на следующей - выкладка на товаре, а там и сюда можно)

Что ж, будем ждать. А то у меня чтиво заканчивается...)))

но она не то, чтобы совсем перестала, просто эта функция работает все хуже и хуже.

Не отмечает в темах, в которых я или комментарий оставил, или "звезду" кому-то. Т.е. именно в тех темах, которые мне интересны. Проверял - в темах, где я вообще не активен, отметки "новое" появляются. Ну или это совпадение.

Дальше всех заходит тот, кто не знает куда идти.

redstar72's picture
Submitted by redstar72 on Mon, 19/12/2016 - 19:24.

++++++++++++ yes

"Мне... больше всего пришёлся по душе самолёт конструкции Яковлева. Это была во всех отношениях великолепная боевая машина" (Е. Савицкий)
 

Bull's picture
Submitted by Bull on ср, 14/12/2016 - 17:37.

Отличный материал - заставляет думать. Вернее анализировать.

Мне вот только одно непонятно: как осколок снаряда мог повредить подшипник машины на Полтаве? Броня борта не пробивалась, бронепалуба тоже. Есть "дырка" через световой люк - ну дак во время боя она закрывается бронеплитами. Или должна закрываться, но не закрыли? Поясните пожалуйста, если кто в теме.

С уважением Bull.

Андрей's picture
Submitted by Андрей on ср, 14/12/2016 - 18:11.

Мне вот только одно непонятно: как осколок снаряда мог повредить подшипник машины на Полтаве?

Судя по всему - именно через световой люк, вероятно снаряд крупного калибра ударил в оснастку правой грузовой стрелы, а люк там совсем неподалеку

Bull's picture
Submitted by Bull on ср, 14/12/2016 - 19:23.

Но ведь люк закрыт броневой крышкой - там даже специальные грузовые устройства сооружены. Осколок, что пробил эту крышку? С трудом верится - вернее не верится совсем.

С уважением Bull.

arturpraetor's picture
Submitted by arturpraetor on ср, 14/12/2016 - 19:32.

Осколок, что пробил эту крышку?

ЕМНИП, осколки тяжелых снарядов может остановить только трехдюймовка броня и толще. А трех дюймов у этих крышек там не будет точно. Хотя я даже не помню, чтобы там были именно крышки - вроде про броневые решетки читал какие-то, и то не факт. 

Дальше всех заходит тот, кто не знает куда идти.

Bull's picture
Submitted by Bull on ср, 14/12/2016 - 20:11.

Броневые решетки - это в дымовых трубах. А про бронеплиты на световые люки есть целые стенания - типа закрыли их и кочегары и машинисты не смогли покинуть тонущие корабли 2ТОЭ. Ну понятно с разбегу я их не найду - просто не помню уже где это описывалось.

С уважением Bull.

Андрей's picture
Submitted by Андрей on ср, 14/12/2016 - 19:26.

Но ведь люк закрыт броневой крышкой

Вот уж не знаю. Что обычно световой люк имел прикрытие брони - это да. А вот о бронекрышках которыми он закрывался слышу впервые

Чисто теоретицки, там рядом еще вентиляция стоит - могло туда прилететь

Bull's picture
Submitted by Bull on ср, 14/12/2016 - 20:17.

Чисто теоретицки, там рядом еще вентиляция стоит - могло туда прилететь

Но ведь не точно в подшипник. Я так понимаю - подшипник как минимум на валу. Вал в самом низу машины. Сверху головки цилиндров. Их габариты перекрывают площадь вала многократно. Нужен рикошет от чего нибудь - но там столько всякого добра, что до попадания в подшипник, он в полете развалит дополнительно еще совсем не мало.

С уважением Bull.

anzar's picture
Submitted by anzar on ср, 14/12/2016 - 10:18.

Прекрасная фактология и анализ, +++, всегда удивлялся, как японцы так на внешнем рейде хозяйничали!

Однако не стоит с одного отдельного случая статистику лепить. Три недели вооруж. резерв = 1,6 раза ухудшение точности!  Может не "выветрились" достаточно...Если случаем опохмелились попадали лучше что? Будем говорить о пользе вооруж. резерва для меткости? А вот несколько месяцев- ето другое. Хотя и тогда попадали. В общем русские фаталисты и боевой стресс меньше их задевает.

с уважением: анзар

Vis pacem - para bellum

Андрей's picture
Submitted by Андрей on ср, 14/12/2016 - 18:12.

Однако не стоит с одного отдельного случая статистику лепить.

У нас таких случаев как бы два, и второй - сильное падение (в разы) точности за примерно шестимесячный простой между боем 27 января и 28 июля

st.matros's picture
Submitted by st.matros on ср, 14/12/2016 - 18:17.

Блин, ну в гавани можно устроить стволиковые стрельбы, но толку с них если нет волнения?

И что делать?

старший матрос на флоте как генерал в пехоте

Андрей's picture
Submitted by Андрей on ср, 14/12/2016 - 18:49.

И что делать?

Идти верной дорогой Степана Осиповича. Усе, иных вариантов нету

Ansar02's picture
Submitted by Ansar02 on ср, 14/12/2016 - 08:07.

yes!!! Класс!

земляк's picture
Submitted by земляк on ср, 14/12/2016 - 05:36.

Уважаемый Андрей, как всегда, замечательная работа + !

Однако, есть спорный вопрос, который можно обсудить.

Известно, что «Якумо» имел большие проблемы со скоростью, и по некоторым свидетельствам в бою 28 июля с трудом держал 16 узлов.

И мне в отечественных источниках попадалась эта информация, но сомнительно это, ведь японцы свои корабли старались в порядке держать, перед войной все ремонт прошли, и на примере "Асамы" это очень хорошо видно. А вот наш "Аскольд", также от германского производителя, никаких капремонтов в Порт-Артуре, уголёк так себе, но когда потребовалось, показал обороты как на ходовых испытаниях, и это с повреждёнными трубами.

 Лучшее конечно впереди.

Андрей's picture
Submitted by Андрей on ср, 14/12/2016 - 18:04.

Спасибо, уважаемый земляк!

Однако, есть спорный вопрос, который можно обсудить.

А давайте:)))

И мне в отечественных источниках попадалась эта информация, но сомнительно это, ведь японцы свои корабли старались в порядке держать, перед войной все ремонт прошли, и на примере "Асамы" это очень хорошо видно.

Нет, достопочтенный коллега, я не могу так сказать, и дело вот в чем

На Асаме и Токиве стояли котлы "цилиндррического" типа (огнетрубные, что ли?), а на четырех остальных крейсерах - котлы Бельвиля. При этом цилиндрические как раз и отличались высокой надежностью, простотой в эксплуатации, а также большой массой и медленным разогревом. Поэтому не приходится сомневаться, что "Асама" не должен был сильно потерять в скорости.

Тем не менее, потеря имела место быть. Как Вы сами пишете

Во второй половине сентября 1903 г. «Асама», имея водоизмещение 9 855 т, во время ходовых испытаний развил при естественной тяге и мощности механизмов 14 021 л. с. ход 19,5 уз.

В то же время на испытаниях он развил при водоизмещении 9 778 т скорость 20,37 уз на 13 000 л.с. Иными словами мы видим, что при равном практически водоизмещении произошло падение скорости на 0,87 уз, при том что для достижения всего лишь 19,5 уз пришлось тратить на 1 021 л.с. больше. О чем это говорит?

По правде говоря, скорее всего о том, что ошиблись Балакин с Дашьяном и не на 13 килопони Асама свои 20,37 узлов развил:))) Но если все же на 13, то простая прикидка по адмиралтейским коэффициентам свидетельствует об ухудшении последнего с 279,6 до 228,6, но вот что интересно - при новом коэффициенте при мощности 13 000 "Асаме" светит порядка 19 узлов.

Иными словами, если бы Асама после ремонта развил бы не 14 021, а номинал 13 000 как на испытаниях, то его скорость составила бы примерно 19,01 уз. Итого мы имеем падение скорости при сопоставимой мощности на испытаниях в пределах 0,87- 1,36 уз от достигнутого.

Прочие крейсера оснащались котлами Бельвиля. Они куда лучше по массогабариту, но при этом требуют более продвинутые команды на свое обслуживание. При этом все, кто с ними сталкивался первые годы огребали проблемы при эксплуатации, в том числе и сами англичане (О. Паркс об этом пишет сквозь зубы). А поскольку сами англичане начали пользовать котлы Бельвиля довольно поздно, то крайне сомнительно что они могли бы обучить качественно их эксплуатрировать господ японцев.

Судя по имеющимся данным, "Якумо" на номинальной мощности развил больше 20 но меньше 21 уз. Т.е. изначально он не превосходил "Асаму" в скорости (если сопоставлять сдаточные испытания) И если "примерить" к нему те самые 0,87-1,36 уз, которые "потерял" "Асама" то уже получается не более 19,5 - 20 уз.  Однако это падение скорости "от возраста" и от отсутствия идеального угля и кочегаров-циркачей. Но мы можем предположить, что в дополнение к этому корабль потерял в скорости из за проблем с котлами Бельвиля.

Таким образом, я не вижу причин особо удивляться тому, что даже после ремонта и при сдаточных испытаниях скорость "Якумо" могла оказаться 18-19 узлов или даже менее. А уж в повседневной эксплуатации - и подавно.

Что же до Аскольда, то с ним совсем другая история - у него принципиально иная ходовая с котлами Торникрофта-Шульца, о которой все пишуть, что ужос, какая надежная:)

земляк's picture
Submitted by земляк on Thu, 15/12/2016 - 03:18.

Уважаемый Андрей !

О чем это говорит? По правде говоря, скорее всего о том, что ошиблись Балакин с Дашьяном и не на 13 килопони Асама свои 20,37 узлов развил

Они не ошиблись, они эти сведения у Питера Брука почерпнули, а он дядька серьёзный и дотошный.

Однако это падение скорости "от возраста" и от отсутствия идеального угля и кочегаров-циркачей.

Уважаемый коллега, уголь у японцев в боях использовался наилучший, английский атташе углю японцев отдельный очерк посвятил. До войны они японский жгли, а незадолго до нападения на Россию получили приказ уголь поменять. Вот я и удивляюсь, корабль после ремонта, недавно из дока (скорее всего), и вдруг еле шестнадцать узлов держит на английском "кардифе". Будь это китайцы или турки, тут без вопросов, но японцы...

Неплохо было бы узнать, откуда "ноги растут" у этой инфы. Наверняка Вам встречалась и другая информация, со ссылкой на английских наблюдателей, якобы японцы оставили тонущий "Ясима", а он потом несколько суток на воде держался. Так вот, сборник рапортов английских наблюдателей Ваш покорный слуга уже двадцать раз прошёл вдоль и поперёк, нет там такого. Это просто байка.

Поэтому пока не будут прочтены японские документы, вопрос со скоростью "Якумо" стоит считать открытым.

в этой перестрелке «Асама» не получил ни единого попадания, он вообще не получил никаких повреждений в сражении, следовательно, никакого пожара на нем быть не могло.

Сначала многострадальную "Асаму" Руднев раскатал под орех в своём рапорте, а потом офицер "Аскольда" на нём пожар устроил в вахтенном журнале.

 Лучшее конечно впереди.

st.matros's picture
Submitted by st.matros on ср, 14/12/2016 - 09:55.

Приветствую дружище!

насколько я помню, в отчете о том прорыве написано (не ручаюсь за точность цитаты): - "... мы дали двадцать узлов и японцы отстали..." То есть речь о развитии рекордной скорости (ЕМНИП 24 уз) речь не шла...

Или я что-то путаю?

старший матрос на флоте как генерал в пехоте

земляк's picture
Submitted by земляк on Thu, 15/12/2016 - 03:37.

Приветствую дружище!

Привет, рад встрече !

насколько я помню, в отчете о том прорыве написано (не ручаюсь за точность цитаты): - "... мы дали двадцать узлов и японцы отстали..." 

В критический момент прорыва машины "Аскольда" дали 132 оборота, а как мы помним, во время испытаний крейсера на полный ход машины при 128 об/мин развили мощность 23 500 л. с. Однако, насколько достоверны сведения о 132 оборотах, учитывая наличие в вахтенном журнале недостоверной информации о пожаре на "Асама", якобы вызванном огнём "Аскольда" ? Тут поневоле во всё начнёшь сомневаться.

 Лучшее конечно впереди.

Андрей's picture
Submitted by Андрей on ср, 14/12/2016 - 18:05.

Вроде бы нет, именно на 20 узлах корабль и шел, причем есть основания сомневаться даже и такой скорости, возможно частично все же на 18 узлах

Ansar02's picture
Submitted by Ansar02 on ср, 14/12/2016 - 08:08.

"Аскольд" - вообще красавчег....

doktorkurgan's picture
Submitted by doktorkurgan on Tue, 13/12/2016 - 19:49.

Интересно.

В общем, помимо подготовки артиллеристов, ИМХО, низкий уровень инициативы у высшего офицерского состава имел место быть...

Три способа сделать что-либо: правильный, неправильный, и так, как это обычно делают в армии.

Стволяр's picture
Submitted by Стволяр on Tue, 13/12/2016 - 19:47.

Очередная благодарность от меня за очередную часть великолепной работы.

С уважением. Стволяр.

boroda's picture
Submitted by boroda on Tue, 13/12/2016 - 17:49.

Коллега картинки ставьте размером 700 или 680

За Ваше мнение, я готов перегрызть Вам глотку, но за Ваше право его высказать - я отдам свою жизнь.

Вольтер

redstar72's picture
Submitted by redstar72 on Mon, 19/12/2016 - 19:20.

boroda пишет:

Коллега картинки ставьте размером 700 или 680

Уважаемый коллега Борода, 730 нормально помещается (опытным путём проверено).

"Мне... больше всего пришёлся по душе самолёт конструкции Яковлева. Это была во всех отношениях великолепная боевая машина" (Е. Савицкий)
 

st.matros's picture
Submitted by st.matros on Tue, 13/12/2016 - 17:56.

Вроде раньше вы писали что оптимальный размер 800?

(Это я перетащил материал коллеги)

старший матрос на флоте как генерал в пехоте

Андрей's picture
Submitted by Андрей on Tue, 13/12/2016 - 18:01.

И снова спасибо!

А я поправил картинки:)))

st.matros's picture
Submitted by st.matros on Tue, 13/12/2016 - 18:09.

Да не за что...

Я так понимаю, картинки не лезут потому что у нас реклама стала толще?:)) 

старший матрос на флоте как генерал в пехоте

NF's picture
Submitted by NF on Tue, 13/12/2016 - 16:34.

++++++++++

Правду следует подавать так, как подают пальто, а не швырять в лицо как мокрое полотенце.

Марк Твен.