Боевая машина поддержки танков (БМПТ) «Терминатор» — нужна ли она России?

0
0

Различных статей в сети посвящённых этой машине можно найти огромное множество. Вот решил и я выложить для обсуждения на нашем сайте материал об этом неординарном образце бронетанковой техники, приурочив его к показу этой машины на выставке в Нижнем Тагиле.

Боевая машина поддержки танков (БМПТ) «Терминатор» - нужна ли она России?

Для начала пара слов о том – зачем, вообще, нужна такая машина?

К началу 80-х годов опыт боевой подготовки войск, результаты исследований показали, что прорыв подготовленной обороны противника по традиционной схеме с использованием танков и боевых машин пехоты становится проблематичным, вследствие массового насыщения обороняющейся стороны ручными противотанковыми средствами.

Кроме того, стоит вспомнить опыт применения танков в  Афганистане и Грозном. Когда современные ОБТ становились, практически беззащитными против, отдельных гранатомётчиков скрывавшихся в складках местности и домах. Именно, под влиянием этого опыта, и была выработана концепции БМПТ.

Боевая машина поддержки танков (БМПТ) «Терминатор» - нужна ли она России?

Дело в том, что для борьбы с подобными угрозами, вооружения танка является чрезмерными и малоэффективным из-за недостаточной скорострельности. Оружие, для борьбы с танкоопасной живой силой противника, должно быть необязательно мощным, но обязательно должно быть скорострельным и иметь возможность быстрого переориентирование с одной цели на другую. Кроме того, сама боевая машина, должна была быть в отличии, от, например, БМП, в целом, по вооружению, удовлетворяющей вышеперечисленным требованиям, бронированной по уровню ОБТ. Так как избежать огневого контакта с противником, всё равно не удаётся, а бронирование БМП и БТР, категорически недостаточно для того что бы выдержать, не то что попадания с гранатомётов, но даже и с крупнокалиберного стрелкового оружия.

Боевая машина поддержки танков (БМПТ) «Терминатор» - нужна ли она России?

Так и родилась идея БМПТ. По сути, танка, с мелкокалиберным вооружением.

В случае с БМПТ, решили пойти по пути разработки боевого модуля, с, целым, комплексом вооружения. И установкой такого модуля вместо башни на таковую базу.

Было разработано несколько видов подобных боевых модулей. Но на самом последнем варианте БМПТ Терминатор конструкторы пришли к выводу что наиболее эффективным является боевой модуль со следующим составом вооружения: 2 автоматические 30-миллиметровые пушки 2А42 с боезапасом 850 снарядов, с ленточным питанием, четыре пусковые установки управляемых противотанковых ракет "Штурм-С", с кумулятивными или термобарическими боевыми частями, новейший пулемет "Корд"(боекомплект 2000 патронов). Кроме того, в лобовой части корпуса БМПТ установлены 2 автоматических 30-мм гранатомета АГС-17Д, правда, имеющих, довольно, ограниченный сектор обстрела. Но, на мой взгляд, это не является большой проблемой, так как всё-таки основным оружием являются 30 мм пушки, а гранатомёты установлены в большей степени для того, что бы, в некоторых случаях, можно было сэкономить боеприпасы к пушкам.

Боевая машина поддержки танков (БМПТ) «Терминатор» - нужна ли она России?

Какие же возможности даёт этот боевой модуль?

30 мм 2А42 пушка способна эффективно поражать легкобронированные цели на дистанции 1500 м, живую силу на дистанции 4000 метров, а низколетящие воздушные цели — до 2500 м. ПТРК «Штурм-С» даёт возможность поражать танки противника или низколетящие воздушные цели на дистанции до 6000 м. Ну а автоматические гранатомёты дают возможность очистить площадь перед БМПТ в размере трёх квадратных километров.

Так же, неоспоримым достоинством этого боевого модуля, является возможность его установки не только на танки, но и на легкобронированное шасси, типа БМП/БТР, и, даже, на корабли.

Боевая машина поддержки танков (БМПТ) «Терминатор» - нужна ли она России?

Современные приборы прицеливания и наблюдения, установленные в боевом модуле. Распределены между всеми членами экипажа, что даёт возможность вовремя выявить и идентифицировать цели противника. Комплекс вооружения гарантирует одновременное ведение огня по 3-м целям. Это значит, что 3 члена экипажа имеют все шансы вести независимый огонь по обнаруженным целям в секторе 360 градусов. Иными словами, высокая эффективность БМПТ гарантируется многоканальностью комплекса вооружения.

Другие ТТХ БМПТ зависят от базы, на которую установлен этот боевой модуль. А точнее повторяют ТТХ танка, который стал донором для БМПТ. В случае с БМПТ Терминатор, его базой стал ОБТ Т-90С. И он имеет ТТХ:

Двигатель — многотопливный дизель В-92С2, 740.31-240 с турбонаддувом 1000 л. с.
Cкорость, max — 65 км/ч
Запас хода — 550 км

Боевая машина поддержки танков (БМПТ) «Терминатор» - нужна ли она России?

Кроме того, существуют проекты установки этого же боевого модуля и на базы устаревших советских танков, вплоть, от Т-55. На мой взгляд, именно, этот путь является наиболее перспективным, но, почему-то, российским военным он оказался не по душе. И они его категорически отмели. После чего, специалистами Уралвагонзавода, и была, создана данная БМПТ, базирующая на базе, уже самого современного, российского танка Т-90С. Но, как не странно, и эта машина оказалась российским военным не нужна. По их мнению машина имеет ряд серьёзных недостатков, которые и не дают возможности принять БМПТ на вооружение.

Боевая машина поддержки танков (БМПТ) «Терминатор» - нужна ли она России?

Какие же недостатки видят российские военные?

Прежде всего, российские военные считают, что четыре ПТУР для такой машины, как БМПТ, недостаточно (не понимаю, неужели есть проблемы в том, что бы добавить ещё пусковых контейнеров). Кроме того, эти же пусковые установки, абсолютно, не защищены, от средств поражения, что вообще не приемлемо – в ходе боя, ПТРК, будет выведен из строя, в первые же минуты (так же устранение этого недостатка, на мой взгляд, лежит на поверхности. Он, легко, устраняется путём установки бронированных экранов, с боку пусковых контейнеров). Еще одним недостатком, является то, что данный ПТРК применяется в Сухопутных войсках, довольно, ограниченно, поэтому, неизбежно, потребует введения в штат подразделения специалистов по его техническому обслуживанию и, соответственно, наличие контрольно-проверочной аппаратуры. Это повлечет за собой дополнительные материальные затраты, а вследствие больших массо-габаритных характеристик ПТУР необходимо будет выделять дополнительный транспорт для их хранения и подвоза к подразделениям.

Так же, военные считают, что размещение гранатомёта в лобовом листе корпуса, малоэффективно, вследствие большого количества мёртвых зон у гранатомёта. Но, как я писал выше, на мой взгляд, гранатомёт, чисто, вспомогательное оружие. И если, вопрос стоит так остро, то, его можно, вообще, не устанавливать.

Боевая машина поддержки танков (БМПТ) «Терминатор» - нужна ли она России?

Есть, ещё, куча, менее значимых, претензий к БМПТ у военных. Но их я описывать не буду. Потому что даже по тому, что написано выше видно, что претензии к машине, просто, таки, смехотворно и легкоустранимы, и, явно, не соответствуют тем достоинствам которые может она дать в случае принятия на вооружение.

В подтверждение моего тезиса говорить то, что во время демонстрации БМПТ на выставке в Нижнем Тагиле ею, сразу же, заинтересовались представители делегации Израиля. И даже высказались в плане немедленной закупки партии БМПТ для поддержки малоприспособленных для действий в городских условиях израильских танков "Меркава", участвующих в зачистках палестинских поселений. Правда, в последний момент израильтяне передумали — решили, что и сами смогут разработать свой собственный аналог БМПТ. Кроме израильтян, заинтересованность в закупке БМПТ проявили и военные из Малайзии. Так что, не исключено, что первыми на вооружение БМПТ получат, отнюдь, не российские военные.

В заключении хочется сказать, что, на мой взгляд, не принятие БМПТ на вооружение российской армии лежит далеко от плоскости ТТХ этой системы. Истоки того, почему БМПТ не принимается на вооружение, следует искать, в пронизавшей всё и вся коррупции. Видимо, прими БМПТ на вооружение, ответственные за это дело лица не получат достаточного для них отката. Вот они и мурыжат этот проект, достаточно явно намекая представителям Уралвагонзавода на то, что им нужно сделать, что бы их детище получило финансирование российского оборонного ведомства.

Кстати говоря, ситуация с БМПТ, мне очень напоминает ситуацию с БТРами на кануне войны. Тогда, так же, военные не нашли применение новой для себя технике. За что, потом, наши солдаты платили миллионами своих жизней.

Боевая машина поддержки танков (БМПТ) «Терминатор» - нужна ли она России?

PS. Перед самой публикацией материала мне в сети попался, так сказать, альтернативный взгляд на БМПТ. А точнее, на то, каким должен быть боевой модуль с учётом устранения претензий российских военных. Прежде всего, вместо спарки из двух 30 мм пушек, предлагается установить 30-миллиметровый шестиствольный автомат АО-18, применяемый во флоте, адаптированный для установки в боевое отделение танка и обеспеченный двухленточным питанием.

Боевая машина поддержки танков (БМПТ) «Терминатор» - нужна ли она России?

Далее, в боевой модуль, слева и справа от 30-миллиметрового автомата, предлагается установить два пулемета ПКТ и два гранатомета АГ-17, собранных в два блока ПКТ + гранатомёт. Девять ПТУР разместить в корме боевого отделения, а пусковую установку для них расположить в центре боевого отделения, несколько сместив ее к корме боевого модуля. Боекомплект ко всему вооружению боевого модуля необходимо разместить на днище боевого отделения, на месте вращающегося танкового автомата заряжания.

59
Комментировать

Пожалуйста, авторизуйтесь чтобы добавить комментарий.
28 Цепочка комментария
31 Ответы по цепочке
0 Последователи
 
Популярнейший комментарий
Цепочка актуального комментария
0 Авторы комментариев
178_makz-z-zAndriuha077san8887Ansar02 Авторы недавних комментариев
  Подписаться  
новее старее большинство голосов
Уведомление о
san8887

По моему единственый

По моему единственый недостаток у этой машины, отсутвие десанта, а так просто красота, а не машина. Переднее размещение МТО, боевой модуль от БМПТ и в корме десант, вот будет идеальная машина для подержки танков в наступлении.

 Первыми на вооружения БМПТ получит не Россия а Казахстан gurkhan.blogspot.com/2011/09/blog-post_1018.html 

Andriuha077

А если так: сменный модуль

А если так: сменный модуль десанта, 4-6 мест, либо ракетного вооружения.

san8887

Модуль можно любой поставить

Модуль можно любой поставить абы было пушечно-ракетное вооружение было плюс десант! Хотя возможны варианты, смотря по обстоятельствам где и как прийдетса действовать! 

Andriuha077

С другой стороны,

С другой стороны, http://alternathistory.org.ua/bronetransporter-btr-t-rossiya если отбросить лишние места, кое-что добавить из нового; в отличие от базовой машины, имеет встроенную динамическую и дополнительную противоминную защиту, что довело уровень эквивалентной броневой защиты до 600 мм. И недорого. 600 тыс. дол., а стоимость переоборудования из танка Т-55 значительно дешевле.

Также нужны варианты переоборудования из всех имеющихся ОБТ, вкл. новейшую единую платформу (которая будет и с передним, и задним расположением двигателя).

sergei-lvov
sergei-lvov

честно говоря, альтернативнй

честно говоря, альтернативнй вариант кажется наиболее подходящим. и я согласен — совместить ее с тяжелой БМП самое правильное

СЕЖ

А хорошо ли 30-мм пушки

А хорошо ли 30-мм пушки пробивают бетонные заграждения? Или землю, саман, прочее?  Однодело когда противник из-за кирпичной стены высунулся / укрылся, и эту стену разворотили. Другое дело когда противник за бетоном, и скорострельные пушки хотя бетон и попортят дадут время боевику убежать. Может по примеру БМП-3 что-то по тяжелее установить (45-мм или 76-мм скорострелки).

А то что машина не нужна. Да просто стимость танка гораздо ниже стоимости БМПТ. А так же 60-х годах ниже противоракетной системы — как у нас считают.

Serg

Читал в Солдате удачи, как в

Читал в Солдате удачи, как в Чечне приданная спецам Шилка — эффективно срезала и разбирала кирпичные заборы. А тут все таки 30 мм. Если противник сидит за бетонной стеной панельного дома-то я ему не завидую.. Очередь в стену и кусками бетона засыпет все застенное пространство как шрапнелью. Зачем больше? Вероятность того что какие нибудь боевики слепят себе граматный железобетоный дзот, крайне не высока…и для них  есть гаубицы и бетобойные снаряды.

Машина нужная, так как Шилки и Тунгуски которые приминяються сейчас как оружие поддержки слабозащищенные.

Andriuha077

Не менее интересно:

Не менее интересно: http://www.nb-info.ru/sturmpalace.htm Осень 1979 года. Дворец Дар-уль-Аман (Вместилище Спокойствия — фарси) стоит на высоком холме над Кабулом почти 80 лет.

И, наконец, 24-го декабря тайно прибыли из Москвы и разместились в советском посольстве 24 человека из группы "Альфа" — так называемая группа "Гром" под командованием заместителя командира "Альфы" майора Михаила Романова. План атаки был таков — группы "Зенит" и "Гром" с приданными подразделениями батальона Халбаева на шести БМП и шести БТР при поддержке двух зенитных самоходных установок "Шилка" атакует дворец в лоб.

Пылают бронетранспортеры и БМП под ураганным огнем, беспрерывно грохочут "Шилки" и их снаряды рикошетят от стен дворца, воздух наполнен их трассерами. Бойцы судорожно пытаются втиснуть тела в гладкий, без выбоинки, мрамор лестницы. Никто не мог представить себе такой мощи и плотности огня! БМП с разбитыми триплексами, ослепленная, нелепо скребет гусеницами по парапету, высоко задрав нос, и бойцы на четвереньках шарахаются от нее.

"Шилки" бьют по входу во дворец, теперь они представляют опасность не меньшую, чем огонь гвардейцев Амина. Все ждут, когда же они перенесут огонь, но "Шилки" бьют и бьют, как заведенные.

Иван баранов

Такая машина в значимых

Такая машина в значимых количествах (20 и более машин) России не нужна и в обозримом будущем не понадобится. В условиях локальных конфликтов низкой и средней интенсивности её задачи легко решает средняя и лёгкая бронетехника. А при высокоинтенсивном конфликте просто более активно будут использоваться более тяжёлые вооружения. Так стоит ли военным заморачиваться на внедрение ещё одного дублирующего элемента бронетехники тогда как практическая ценность его более чем сомнительна ? Опять-таки необходимость перекройки штатов танковых соединений…короче, не стоит оно того. Тем более что возможности машины не особо впечатляют.

Андрей

Насколько я понимаю, у этой

Насколько я понимаю, у этой машины есть значимое преимущество перед любым отечественным танком — у нее отлично бронирована не только лобовая проекция, но и борта. Отсюда и масса более чем приличная. Так вот, если я прав — то получается бронтозаврик, которого из индивидуального противотанкового оружия а ля гранатомет не очень-то и расколупаешь, даже в борт и из засады. А это очень полезное качество во всяких локальных конфликтах низкой интенсивности. С БТР ее не совместить — для этого нужен дополнительный объем,  который нужно сильно бронировать — эдак масса до "Мауса"дойдет.

Вооружение, по моему, не катит ни для локальных ни для глобальных конфликтов. Если уж делать для войсковых частей- тогда ПТРК "Корнет М" (или какой там у нас сейчас новый, который может и по бронетехнике и по воздушным целям садить) вместо Штурма. А если только для локальных а ля Чечня — тогда вместо ПТРК 76-100 мм орудию желательно, наверное. Ну и с гранатометами надо что-то делать

Ansar02

Уважаемый коллега! Вы забыли

Уважаемый коллега! Вы забыли одну малюсенькую деталюшку — опыт всех локалок утверждает: как БТР ни бронируй, десантура всё равно будет кататься не под бронёй, а на ней.

А машинка реально не плохая. Вот только с вооружением, действительно какой-то косяк по принципу : "слепили из того что было". Мы идём к тому, что на машине, как и на корабле, пора уже ставить универсальные пакетные контейнеры вертикального старта и начинять их ракетами исходя из предстоящих задач (когданить и к универсальным придём). А если уж вести разговор о локальных конфликтах, вооружение надо усилить банальным миномётом с автоматом заряжания и приличным боекомплектом. И не простым, а желательно сочетающим в себе функцию ДРП.

С уважением, Ansar.

Андрей

Коллега Ansar02!
Вы забыли

Коллега Ansar02!

Вы забыли одну малюсенькую деталюшку — опыт всех локалок утверждает: как БТР ни бронируй, десантура всё равно будет кататься не под бронёй, а на ней.

Я не великий спец в танках и прочих бронеавтомобилях. Не судите строго! Но мне кажется, что стремление нашей десантуры ездить не в БТР а на БТР складывается из 3 составляющих

1) БТР никто у нас бронировать и не пробовал никогда:))) Слышал такое, что даже брошенная на крышу БТР лимонка способна ухамаздать весь десант. 

2) Подрыв на мине — в этом случае, насколько я понимаю, опять же шансов выжить внутри не будет, а вот снаружи — другое дело.

3) Ощущения от езды — слышал, что с таким "комфортом" как в бэтэре никакой враг уже не нужен — после сколько-нибудь длительного марша десант просто небоеспособен.

Убербронированная БМП решает первый и второй вопросы. А для конструкторов надо тест ввести — сконструировал БТР/БМП -МОЛОДЕЦ!!! — а теперь, изволь мил человек каждую неделю на нем километров 200 наматывать в десантном отделении по пересеченной местности, отсюда, и до конца своих дней… Глядишь — озаботятся комфортом:)))))))

Andriuha077

из 3 составляющих

Отсутствие

из 3 составляющих

Отсутствие кондиционера. "Починить" подвеску, в глобальном смысле.

Внутрь мощные и разные приборы обзора для всех, чтобы можно было потрудиться с упреждением.

san8887

 С БТР ее не совместить — для

 С БТР ее не совместить — для этого нужен дополнительный объем, который нужно сильно бронировать — эдак масса до "Мауса"дойдет. 

 

 Почему? УУкраинцы создали БМПТ-64 массой 36 т на базе танка Т-64 с десантом 12 чел, последняя модификация танка Т-64 булат весит 45 т, то есть отсюда следует вывод что вполне можно поставить модуль с БМПТ и даже отсанетса запас по массе для увеличения брони. Не вижу причин по чему бы точно так же не переделать т-72 или т-90(напрмиер в овйска поставлять новый т-90 а старые т-72 переделывать под БМПТ). Т.е. и защита на уровне танка и десант и огневая мощь, приличная идеальная БМПТ.

byakin

а старые т-72 переделывать

а старые т-72 переделывать под БМПТ

читал у хлопотова, что казахт так и хотели, но получилось, что по деньгам получается примерно столько же, сколько на шасси т-90 (тос-1 у них не переделка с т-72, а на т-90)

Проблема состояла в том, что казахская сторона не могла определиться, на какой базе заказывать машину — на шасси консервируемого танка Т-72 или на новом шасси Т-90. Первоначально планировалось найти применение танкам Т-72, доставшимся Казахстану в большом количестве от СССР. Однако после подсчёта затрат оказалось, что разумнее использовать в качестве платформы новый Т-90С. Большие делегации из Казахстана также принимали участие в выставках вооружений в Нижнем Тагиле в 2008 и 2009 годах, чтобы посмотреть БМПТ в работе. Подписание контракта с Казахстаном на БМПТ и другие российские боевые машины состоялось в 2010 году, поставка — весной 2011года.
Казалось бы, такой незначительный по объёму контракт, но с момента начала его подготовки до окончательной реализации прошло около 4 лет. Это наглядный пример того, что в сфере ВТС спешка, как правило, недопустима, контракты подготавливаются и согласовываются годами – это весьма сложный, кропотливый процесс, зачастую осложняющийся изменчивыми политическими обстоятельствами.

http://gurkhan.blogspot.com/2011/09/blog-post_1018.html
 

san8887

 Если чесно неожидано, я то

 Если чесно неожидано, я то думал навести марафет и поставить новую башню будет дешевле чем создавать с нуля БМПТ(может это связано с тем что для модернизации каждый казахсткий т-72 прийдетса вести в Нижний тагил там модернизировать и отправлять обратно?), но раз по ценам одинаково, то конечноже лушче создавать на базе более нового с невыработаным ресурсом танка.

КосмонавтДмитрий

мысль о «противопехотном

мысль о "противопехотном танке" хороша, у меня возражения против исполнения.

Итак — цель — чисто противопехотная. Определяем средства:

1) ПТРК "Штурм" такой машине не нужен (поскольку не предполагается  ее использовать против танков и летательных аппаратов. гранатомет также не добавляет число объектов, которые БМПТ может поражать. И его — убрать.

2) калибр скорострелки я бы поменял на 40, и поставил бы ДВЕ необитаемые башни, (например — одну под другой), тогда действительно можно держать "в прицеле" два разных сектора, к примеру при выезде на перекресток это необходимо.

3) на верхнюю башню было бы чудесно поставить небольшой миномет. Закинуть мину в пределах ближайшего квартала за дом, за холм  и прочие непробиваемые для скорострелки укрытия

3) такой танк хорошо бы сделать необитаемым, а опреаторов посадить в несколько ОБТ подразделения. Тогда его действительно можно посылать перед танковой колонной — тут тебе и разминирование (при дооснащении датчиками) и передовой дозор

K1rs
K1rs

Кто мне скажет почему нельзя

Кто мне скажет почему нельзя установить на обычный ОБТ вдобавок к основному колибру еще и скорострельное орудие (25-30 мм) специально для борьбы с танкоопасными целями? Так как например сделали словаки при модернизации Т-72 http://topwar.ru/5780-osnovnye-boevye-tanki-chast-13-t-72m2-moderna-slovakiya.html

doktorkurgan

Насчет использования «Штурма»

Насчет использования "Штурма" — там сейчас в БК входят (помимо противотанковых) ракеты с ОФ БЧ и ракеты с дистанционным подрывом — против вертолетов, так что использование вполне оправдано.

Насчет использования морских "гатлингов" в условиях сухопутных — в 70-х годах пытались сделать нечто подобное в рамках модернизации ЗСУ "Шилка" — планировалась замена 4-х 23 мм. автоматов на одну 30-мм. шестистволку, но по результатам испытаний отказались (морской автомат оказался очень чуствителен к пыли).

А вообще, на мой взгляд, для подобной машины неплохо смотрелось-бы сочетание 57-мм. автомата на базе С-60 и 57-мм автоматического гранатомета (проходит сейчас испытания). 

makz -z-z

и на сколько у нас БК хватит?

и на сколько у нас БК хватит? КПВТ панели у "хрущёвок" крошит за милую душу, 30мм ещё и фугасное действие имеют, так что их вполне достаточно 

свиныч
свиныч

Мне машинка понравилась. Но

Мне машинка понравилась. Но так-же, как и некоторым отписавшимся здесь, хочется сделать её дистанционно управляемой и что-то вроде миномёта тоже нужно. А так, реальную эффективность, можно проверить только в бою. Ндо сделать и опробовать.

×
Зарегистрировать новую учетную запись
Сбросить пароль
Compare items
  • Включить общее количество Поделиться (0)
Сравнить