20
Комментировать

Пожалуйста, авторизуйтесь чтобы добавить комментарий.
5 Цепочка комментария
15 Ответы по цепочке
0 Последователи
 
Популярнейший комментарий
Цепочка актуального комментария
0 Авторы комментариев
jrW_ScharapowAlex999Ponchik78blacktiger63 Авторы недавних комментариев
  Подписаться  
новее старее большинство голосов
Уведомление о
NF

++++++++++

++++++++++

blacktiger63

Интересно, кто бы мог

Интересно, кто бы мог подумать.

jr
jr

О да, такие эксперты.
О да, такие эксперты. Папуасии, вооруженные Mirage 2000. F-22 — отстой. Обожаю тех, кто поучает великих.

Mirage III, конечно, не имел нормальной механизации, слишком сложно для 50-ых. Потому «для папуасий» сделали F.1, а сами продолжили мучиться: сперва ПГО, потом программные законы согласованного отклонения механизации.

И таки МИГ-21 проигрывал Mirage на виражах.

The same Fonzeppelin

1-е: в отличие от «Миража»,

1-е: в отличие от "Миража", F-22 имеет отклоняемый вектор тяги.

2-е: с появлением всеракурсных пусковых для УРВВ, все эти кордебалетные маневры воздушного боя… в общем-то практически утратили значение. F-22, значится, "проседает", Миг радостно "срывает дистанцию", а ему вместо "хорошего упреждения" в нос летит "Сайдуиндер".

dragon.nur

Граф, аэродинамическая сила

Граф, аэродинамическая сила на плоскости на вираже влёгкую в несколько раз превышает не то, что вес, но и силу тяги. Т.е. УВТ это, конечно, хорошо, но маловато.

The same Fonzeppelin

Бесспорно, но всяко снижает

Бесспорно, но всяко снижает остроту проблемы. И, как я уже говорил — с всеракурсным пуском УРВВ не шутят. Все эти приемы воздушного кордебалета НЕ рассчитывались на ситуации, когда оппонент может стрелять ракетами назад.

станислав к

А если преследующий самолет

А если преследующий самолет сам успевает выпустить парочку (для надежности) ракет? Я думаю многие ВВС, да  летчики лично, будут готовы разменять, например, МиГ-25 на F-22. Тем более летчик преследующего самолета будет катапультироваться, скорее всего, над своей территорией.    

The same Fonzeppelin

А тогда все эти воздушные

А тогда все эти воздушные кордебалеты не имеют никакого значения. smile Все эти "проседания" имеют смысл только в старомодном пушечном догфайте.

Ponchik78
Ponchik78

Коллега, а как F-22 при этом

Коллега, а как F-22 при этом осуществляет прицеливание? И какими ракетами он может это сделать?

The same Fonzeppelin

При помощи AN/ALR-94

При помощи AN/ALR-94 (комплекса пассивных антенн, распределенных по корпусу самолета), ракетами AIM-9X.

blacktiger63

Ну вот зачем чухню писать, не

Ну вот зачем чухню писать, не будет так наводится Сай. При стредьбе "взад" он наводится так: УР AIM-9X может использовать данные дистанционного целеуказания, передаваемые на самолет-носитель по линии связи с других истребителей группы и разведывательных самолетов, т.е. действовать в соответствии с развивающейся концепцией централизованно-сетевой технологии обеспечения боевых действий NCW ("Network-centric Warfare"). При этом возможен, например, пуск ракеты в заднюю полусферу самолета-носителя ("через плечо").

Т.е. такой фокус возможет при наличии группы истребителей, когда вылетевшую назад ракету наводит, например, ведомый. При догфайте один на один — ничего такого не будет.

И да, очень интересно узнать как навести ракету только с помощью  пассивных антенн?

Ponchik78
Ponchik78

AN|ALR-94 не способна это

AN|ALR-94 не способна это зделать. По сути это лишь более продвинутая система предупреждения об облучении радаром. Она собирает данные об облучающем объекте и передаёт их AN|APG-77. Вот он собственно и наводит ракеты. Только угол обзора у него 120 градусов. Назад он "посмотреть " не способен. Соответственно и навести тоже ничего не может. Это всё касается одиночного самолёта. При групповом вылете или под АВАКС-ом "Раптор" вполне может получить внешнее целеуказание и шмальнуть ракетой себе за плечо. Правда при таком запуске AIM-9X может вообще не успеть навестись на цель ( сопла двигателей противника затенены фюзеляжем, большая скорость сближения и соответственно очень мало времени на захват), но это уже чисто моё ИМХО дилетанта.

Кстати если на хвосте у Раптора будет висеть что-то российское из более-менее современного то AN|ALR-94 по моему вообще безполезна. Потому как при ближнем бое пилот Су или МиГа врядли будет наводится по радару. Зачем если есть ОЛС с нашлемной системой целеуказания? Раптор просто не увидит что там у него с зади. О чём пусть и косвенно говорит вот эта инфаhttps://rg.ru/2017/11/21/vvs-ssha-pozhalovalis-na-nevidimost-istrebitelej-rf.html

Могу кинуть ссылку и на англоязычный ресурс, но там без подписки не прочитаешь)))

 

jr
jr

Проблемы нет.
Проблемы нет.

blacktiger63

Какая чушь! 
Вектор тяги не

Какая чушь! 

Вектор тяги не заменяет аэродинамические рули. 

Сайдуиндер, в 9 случаях из 10 в такой ситуации, просто не успеет навестись.

 

W_Scharapow

А «Сайдвиндер» — он как,

А "Сайдвиндер" — он как, задом наперёд подвешен? То есть при пуске сначала сбрасывает свою скорость, равную скорости самолёта, до нуля, потом разгоняется… Ой, а он так на землю не упадёт? Или он после пуска разворачивается на 180 градусов? Ой, а он так на землю не упадёт?



Вот кто бы мне объяснил, почему коментаторыы упорно не понимают, что такое "характеристическая скорость", "запас кинетической энергии", "разрешённая зона пуска"?(с)

The same Fonzeppelin

А «Сайдвиндер» — он как,

А "Сайдвиндер" — он как, задом наперёд подвешен? То есть при пуске сначала сбрасывает свою скорость, равную скорости самолёта, до нуля, потом разгоняется…

Нет, он стартует вперед, выполняет Иммельман (ну, без повторного переворота, разумеется — ему фиолетово, какой стороной вверх лететь) и идет на цель. smile

Вот кто бы мне объяснил, почему коментаторыы упорно не понимают, что такое "характеристическая скорость"

Потому что характеристическая скорость, это понятие из космонавтики. smile К УРВВ оно неприменимо, ввиду того, что УРВВ двигается в атмосфере и ее скорость есть эффект тяги мотора и трения об атмосферу. smile

W_Scharapow

Какой стороной вверх лететь Какой стороной вверх лететь ему не фиолетово, не случайно там на рулях были роллероны. Обратный старт пока из области мечты Понятие "характеристическая скорость" имеет отношение к любому аппарату с ракетным двигателем, можете погуглить определение. Теперь цитата: По поводу сверхманевренности. Ракеты имеют очень низкое аэродинамическое качество и удельный импульс, а их масса/габариты ограничены возможностями носителей. Это приводит к ограничениям возможного диапазона пусков. Снять эти ограничения можно двумя способами. Либо иметь всеазимутальные ракеты, либо доворотом морды носителя на точку в пространстве, где цель окажется согласно бортового вычислителя. Первый вариант частично реализуем только для низкоскоростных носителей (например вертолёты), но не нужен им и практической реализации так и не получил. Второй вариант реализуем в полной мере только на свехманевренных носителях, причём с многоканальной ОЛС, т.к. без измерения дальности не возможно получить данные о направлении и скорости полёта цели. Сверхманевренность в воздушном бою на топорах и ракетах — жизненно необходима. По поводу ДВБ. Проблем здесь много. Основные — две: 1.приведение движущихся носителя, ракеты и цели к единой, не подвижной (относительно планеты) системе координат. До появления ЖПС/Глонас было нереализуемо. Впрочем, уязвимость спутниковой передачи данных, как и самих спутников тоже под вопросом… 2.Энергетика (скорость/дальность) ракеты бустится как за счёт массы/габаритов самой ракеты, так… Подробнее »

Стволяр

Я, конечно, в основном не по

Я, конечно, в основном не по части авиации, но прочел с интересом.

С уважением. Стволяр.

jr
jr

Только мнения от фактов
Только мнения от фактов следует уметь отличать. Вне зависимости от того, по какой вы части. Ну и смотреть, чье мнение-то.

В целом, большое крыло предполагает, что есть значительный, относительно задней балансировочной схемы, запас подъемной силы. Близкое к треугольному крылу, то есть крыло с очень большим сужением, делают для его легкости, что дает возможность увеличить размер.

Главная ошибка теоретика с дивана: крыло — не сопротивление, а подъемная сила, прежде всего.

Alex999

Интересно. А доступное

Интересно. А доступное моделирование боев различных типов машин в боевых условиях- доступное в спец литературе- есть ли где?

×
Зарегистрировать новую учетную запись
Сбросить пароль
Compare items
  • Включить общее количество Поделиться (0)
Сравнить