БМК проекта 85 первой серии

Окт 24 2013
+
13
-

В 1962-1972 годах вошли в строй построенные Николаевским заводом имени 61 коммунара 14 сторожевых кораблей противовоздушной и противолодочной обороны проекта 66, вскоре переклассифицированные в большие многоцелевые корабли (БМК). Несмотря на высокие ходовые качества новых БМК командование ВМФ проявило недовольство недостаточностью их вооружения, в первую очередь противолодочного, представленного одним пятитрубным торпедным аппаратом и четырьмя противолодочными бомбометными установками. В итоге было принято решение начать проектирование нового корабля этого класса, с усиленным вооружением и наличием ангара для вертолета. 

Проект нового БМК, получившего номер 85, предусматривал установку новых зенитно-ракетных комплексов «Шторм» и, первоначально, двух двухконтейнерных пусковых установок противокорабельных ракет П-35. Наличие таких ракет, а так же возможность использования ЗРК «Шторм» в противокорабельном варианте дало возможность заменить автоматические артустановки АК-726 на меньшего калибра АК-725, имеющие большие возможности для поражения с низколетящих быстроходных целей.

Появление на вооружении американского флота противолодочного ракетно-торпедного комплекса «АСРОК» заставило руководство советского ВМФ пересмотреть требования к вооружению БМК проекта 85. В итоге от установки ракет П-35 отказались, взамен установив в носовой части БМК противолодочный комплекс ПРК-1 «Вихрь», с боекомплектом из восьми ракет, несколько сместив остальное вооружение и надстройки к корме, с целью компенсации увеличения веса носовой части.

Постройка первого БМК проекта 85 первой серии началась на Ленинградском заводе имени Жданова в 1965 году, затем в 1966 были заложены два серийных корпуса.

1. Мурманск                                     1965-1966-1968

2. Маршал Ворошилов                     1966-1967-1968

3. Железняков                                  1966-1967-1969

«Мурманск» и «Железняков» вошли в состав Северного флота, а «Маршал Ворошилов» Тихоокеанского.

Основным недостатком новых БМК было признано слишком низкое расположение вертолетной взлетно-посадочной, но этот промах был ликвидирован при постройке БМК второй серии.

В 1972 году, на вооружение БМК проекта 85 поступила новая противолодочная ракета с малогабаритной торпедой «Колибри», после чего в их боекомплект входили четыре ракетоторпеды и четыре ракеты 82Р с ядерными боеголовками. 

Водоизмещение: нормальное – 6200 нормальное, полное – 7175 т.

Размерения (квл): 145,0х16,2х5,10 м.

Скорость: 33 узла.

Вооружение: 1 противолодочный ракетный комплекс РПК-1 «Вихрь» (8 ракет), 2 зенитно-ракетных комплекса М-11 «Шторм» (48 ракет), 2х2 57-мм артустановки, 2х5 533-мм ТА, 2х12 и 2х6 противолодочных ракетных бомбомета (боекомплект 192 и 48 ракет соответственно), вертолет Ка-25.

По американской классификации до середины 70-х гг. эти корабли числились фрегатами УРО.

Comment viewing options

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
арт's picture
Submitted by арт on Sat, 26/10/2013 - 09:30.

Всегда хотелось перекомпановать 1134.

На баке АУ. Шторм озадачить ПЛУР. На месть 725-й поставить Осу. 533мм ТА убрать, вообще отказаться от больших торпед. Сделать единую торпеду под ТА и ПЛУР в калибре 400мм. В районе грот мачты и анагара поставить по батарее 230-х. Оказаться от одного комплекса РБУ.

Aley's picture
Submitted by Aley on Sat, 26/10/2013 - 15:23.

На баке АУ. Шторм озадачить ПЛУР.

АУ то можно, а вот ПЛУР на Шторме нереально, не будут наши КБ таким заниматься. Каждой ракете своя ПУ!

Сделать единую торпеду под ТА и ПЛУР в калибре 400мм.

Только 533-мм получилось. wink

В районе грот мачты и анагара поставить по батарее 230-х. Оказаться от одного комплекса РБУ.

Почему только 230-х? Об установке одного РБУ-6000 я думал, но потом решил, что и два влезут.

арт's picture
Submitted by арт on Sat, 26/10/2013 - 15:33.

Aley пишет:

АУ то можно, а вот ПЛУР на Шторме нереально, не будут наши КБ таким заниматься. Каждой ракете своя ПУ!

...

Только 533-мм получилось. wink

...

Почему только 230-х? Об установке одного РБУ-6000 я думал, но потом решил, что и два влезут.

Так вы регулируете реальность, вот и надавите.

 

400мм торпеда довольно древнее изделие. Зачем нам самоходом доставлять торпеду к цели за 30 км?

 

230-е потому, что они раньше появились.

Aley's picture
Submitted by Aley on Sat, 26/10/2013 - 16:22.

Так вы регулируете реальность, вот и надавите.

Я в этой АИ принципиально использую только те ракеты, что были в РИ.

400мм торпеда довольно древнее изделие. Зачем нам самоходом доставлять торпеду к цели за 30 км?

На мой взгляд для ПЛУР достаточно 25 км.

230-е потому, что они раньше появились.

ЕМНИП в Джейнах 70-х они на вооружении 1134 и числились.

NF's picture
Submitted by NF on Fri, 25/10/2013 - 15:00.

++++++++++

Правду следует подавать так, как подают пальто, а не швырять в лицо как мокрое полотенце.

Марк Твен.

doktorkurgan's picture
Submitted by doktorkurgan on Fri, 25/10/2013 - 09:42.

Интересный вариант.Только непоняятно, почему тот-же БПК в многоцелевой переименовали....

Некоторые соображения по составу вооружения:

заменить автоматические артустановки АК-726 на меньшего калибра АК-725, имеющие большие возможности для поражения с низколетящих быстроходных целей.

Чессно говоря весьма сомнительно. АК-726 имел в составе БК снаряды с дистанционным подрывом, 57-мм АУ - только с контактным взрывателем. Ну а, вспоминая "Муссон", прямых попаданий чегой-то не замечено. Так что, ИМХО, возможности по поражению  низколетящих скоростных целей у 76-мм спарки поболее. Другое дело, что сама 57-мм АУ компактнее и почти на 10 т. легче.

 

Три способа сделать что-либо: правильный, неправильный, и так, как это обычно делают в армии.

Aley's picture
Submitted by Aley on Fri, 25/10/2013 - 09:51.

Только непоняятно, почему тот-же БПК в многоцелевой переименовали....

БПК не отражал функции ПВО. Здесь же, при наличие нескольких авианосцев, терминология несколько меняется.

Чессно говоря весьма сомнительно. АК-726 имел в составе БК снаряды с дистанционным подрывом, 57-мм АУ - только с контактным взрывателем. Ну а, вспоминая "Муссон", прямых попаданий чегой-то не замечено. Так что, ИМХО, возможности по поражению  низколетящих скоростных целей у 76-мм спарки поболее. Другое дело, что сама 57-мм АУ компактнее и почти на 10 т. легче.

Ну это конечно мои спекуляции, но после появления 30-мм АУ возвращаются АК-726 (на 1134Б проекте). И не думаю, что экономия 20 т играла большую роль.

doktorkurgan's picture
Submitted by doktorkurgan on Fri, 25/10/2013 - 11:21.

Здесь же, при наличие нескольких авианосцев, терминология несколько меняется.

Ну да, как-то так.

Ну это конечно мои спекуляции, но после появления 30-мм АУ возвращаются АК-726 (на 1134Б проекте).

Возможно и так. Но скорее именно из-за недостаточных возможностей 57-мм по поражению ПКР. Т.е. (сугубое ИМХО) получалась схема применения средств ПВО (применительно к "очаковым"): дальний рубеж - "Шторм"; ближний рубеж - на 10 км. "Оса"; с 8 км. - АК-726; ближе 3-х км - дострел осуществлялся АК-630. Косвенно это можно подтвердить предполагавшейся схемой применения "Кортика".

Опять-же, примерно в этот период реальной истории отказались от работ по 57-мм легкой АУ ( А-220), в пользу 76-мм АК-176.

И не думаю, что экономия 20 т играла большую роль.

Дык габариты установки тоже имеют значение. Да и в некоторых случаях борьба за вес идет очень жесткая, так что 20 т. экономии в некоторых случаях могли сыграть свою роль.

Три способа сделать что-либо: правильный, неправильный, и так, как это обычно делают в армии.

Aley's picture
Submitted by Aley on Fri, 25/10/2013 - 13:00.

Ну да, как-то так.

К сожалению ничего умнее не придумалось - БЭК (большой эскортный корабль) как-то не звучит.

Возможно и так. Но скорее именно из-за недостаточных возможностей 57-мм по поражению ПКР. Т.е. (сугубое ИМХО) получалась схема применения средств ПВО (применительно к "очаковым"): дальний рубеж - "Шторм"; ближний рубеж - на 10 км. "Оса"; с 8 км. - АК-726; ближе 3-х км - дострел осуществлялся АК-630. Косвенно это можно подтвердить предполагавшейся схемой применения "Кортика".

 Кортик много позже, когда уже появился Гарпун. Оса, насколько я знаю, предназначалась именно для поражения маловысотных целей, в мертвой зоне Шторма.

Дык габариты установки тоже имеют значение. Да и в некоторых случаях борьба за вес идет очень жесткая, так что 20 т. экономии в некоторых случаях могли сыграть свою роль.

С учетом установки дополнительного вооружения на 1134А - резерв был. А по габаритам влезает нормально.

 

doktorkurgan's picture
Submitted by doktorkurgan on Fri, 25/10/2013 - 17:32.

БЭК (большой эскортный корабль) как-то не звучит.

Кстати тоже попробовал прикинуть название с "экскотным". Впрочем, можно БСК (большой сторожевой) - звучит лучше, но по смыслу вывих мозга получается.

Кстати, в плане многоцелевого назначения нет желания "Термиты" воткнуть? Дальность побольше, чем у "Шторма", да и БЧ поинтереснее.

  Оса, насколько я знаю, предназначалась именно для поражения маловысотных целей, в мертвой зоне Шторма.

Формально да, но там довольно интересно получается, в 1971-м "Оса-М" с нижней границей высотности 60 м. принята на вооружение (М-11 на тот момент имел нижнюю границу 100 м.), но уже в 1972-м "Шторм" получил возможность поражать на высоте 40 м. А модификация "Оса-МА" с нижней границей 25 м. - с 1975-го.

Три способа сделать что-либо: правильный, неправильный, и так, как это обычно делают в армии.

Aley's picture
Submitted by Aley on Fri, 25/10/2013 - 21:10.

 

Кстати тоже попробовал прикинуть название с "экскотным". Впрочем, можно БСК (большой сторожевой) - звучит лучше, но по смыслу вывих мозга получается.

Да, о большом сторожевом я тоже думал. Может надо было плюнуть на борьбу с космополитизмом и использовать термин ракетный фрегат?

Кстати, в плане многоцелевого назначения нет желания "Термиты" воткнуть? Дальность побольше, чем у "Шторма", да и БЧ поинтереснее.

У меня другая идея. Отказ от Метели открывает некоторые забавные варианты.

Формально да, но там довольно интересно получается, в 1971-м "Оса-М" с нижней границей высотности 60 м. принята на вооружение (М-11 на тот момент имел нижнюю границу 100 м.), но уже в 1972-м "Шторм" получил возможность поражать на высоте 40 м. А модификация "Оса-МА" с нижней границей 25 м. - с 1975-го.

Ну да, ну да. Но на 1134А Осы никогда не устанавливали. А на следующей серии у меня возврат к АК-726.

doktorkurgan's picture
Submitted by doktorkurgan on Sat, 26/10/2013 - 08:16.

Может надо было плюнуть на борьбу с космополитизмом и использовать термин ракетный фрегат?

Не. ЦК не одобрит! :)

У меня другая идея. Отказ от Метели открывает некоторые забавные варианты.

Интересно, интересно... Будем посмотреть.

Три способа сделать что-либо: правильный, неправильный, и так, как это обычно делают в армии.

Aley's picture
Submitted by Aley on Sat, 26/10/2013 - 15:34.

Не. ЦК не одобрит! :)

Чтоб им...angry Тем более, что я погорячился с большими многоцелевыми, малые-то не светят.

doktorkurgan's picture
Submitted by doktorkurgan on Sat, 26/10/2013 - 16:18.

малые-то не светят

Почему? В смысле названия? Дык те-же СКР и "охотники" .

Три способа сделать что-либо: правильный, неправильный, и так, как это обычно делают в армии.

Aley's picture
Submitted by Aley on Sat, 26/10/2013 - 16:23.

Почему? В смысле названия? Дык те-же СКР и "охотники" .

Так ПВО -то у них самообороны.sad

doktorkurgan's picture
Submitted by doktorkurgan on Sat, 26/10/2013 - 18:21.

Дык если возложить на них функции борьбы с НК и ПЛ - то получится вполне себе многоцелевые.

Что-то наподобие пр. 1159 ТР - и ЗРК самообороны, и ГАС, и РБУ с противолодочными ТА, И ПКР. Этакий гибрид МПК и МРК. По западной классификации будет корвет.

Генезис, ИМХО, можно начать с допиленного пр. 159 - убрать кормовую АК-726, поставить 30-мм спарку АК-230 и 4 ПУ П-15 - с сохранением противолодочного вооружения.

Три способа сделать что-либо: правильный, неправильный, и так, как это обычно делают в армии.

Aley's picture
Submitted by Aley on Sat, 26/10/2013 - 21:11.

Дык если возложить на них функции борьбы с НК и ПЛ - то получится вполне себе многоцелевые.

В данном случае речь идет об аналоге фрегатов УРО, то есть кораблей охранения с функциями ПВО и ПЛО.

Что-то наподобие пр. 1159 ТР - и ЗРК самообороны, и ГАС, и РБУ с противолодочными ТА, И ПКР. Этакий гибрид МПК и МРК. По западной классификации будет корвет.

Западный корвет 60-70-х чисто противолодочный корабль. Наши МРК они обозвали корветами чисто за неимением лучшего определения.

Генезис, ИМХО, можно начать с допиленного пр. 159 - убрать кормовую АК-726, поставить 30-мм спарку АК-230 и 4 ПУ П-15 - с сохранением противолодочного вооружения.

Ну это для другой АИ.smiley

Aley's picture
Submitted by Aley on Fri, 25/10/2013 - 08:49.

Не понятно каким образом ваш вариант 1134 получился меньше чем в реальности.

??? Длина по КВЛ даже на метр больше.

арт's picture
Submitted by арт on Fri, 25/10/2013 - 08:57.

Aley пишет:

??? Длина по КВЛ даже на метр больше.

Т.е. вы хотите сказать что у 1134 свесы на 12м?

Aley's picture
Submitted by Aley on Fri, 25/10/2013 - 09:06.

Т.е. вы хотите сказать что у 1134 свесы на 12м?

Данные по Судостроению, длина по квл 144 м.

арт's picture
Submitted by арт on Fri, 25/10/2013 - 09:29.

Aley пишет:

Данные по Судостроению, длина по квл 144 м.

Где то пролезла ошибка.

Однако вы ещё и погреб Вихря впихнули. Его габариты не помню, но думаю он болеше чем один метр.

Aley's picture
Submitted by Aley on Fri, 25/10/2013 - 09:48.

Однако вы ещё и погреб Вихря впихнули. Его габариты не помню, но думаю он болеше чем один метр.

Там жилые помещения, что компенсировано их переносом в увеличенную надстройку.

арт's picture
Submitted by арт on Fri, 25/10/2013 - 08:00.

Не понятно каким образом ваш вариант 1134 получился меньше чем в реальности.