Аврора против Кавачи. Попытка представить.

Июл 20 2015
+
8
-

Попытался представить альтернативу, по мотивам боя Аврорв против Кавачи, произошедшем в игровой вселенной World of Warships, и она оказалась сложнее чем была на самом деле. Воображение мигом подсказало несколько вариантов, каждый из которых имеет место быть. Так что это не АИ, а именно попытка представить и дать варианты, как такая встреча может произойти и что именно "Кавачи" утонет.

Неизвестно где  и неизвестно когда, встретились в море два корабля - японский линкор "Кавачи" и русский крейсер "Аврора".  По всем показателям, "Кавачи" должен был выйти победителем, однако бой (Давид против Голиафа, Меркурий против 2-х турецких линкоров) окончился победой "Авроры". Причем - чистой: японцы ни разу не добились попаданий. Как такое может быть?

Если посмотреть на бой:

  • -Линкор стреляет по крейсеру залпами, а не "каскадом". Такая тактика хорошо бы подошла против другого линкора, но не против маневренного соперника.
  • -Линкор не много но превосходит крейсер в скорости (0,5-1 уз) но не смог разорвать дистанцию боя (сократить или увеличить).
  • -Многочисленные пожары показывают, что команда не умеет с ними бороться.

Получим дредноут с неопытной командой и не опытным капитаном, с возможными техническими неполадками в машинах и СУО.

На "Авроре" опытный капитан который не попытался удрать, а решительно атаковал противника. Причем выбрал оптимальную дистанцию боя поражая противника навесным огнем в небронированную палубу, но не попытался сблизиться для торпедного залпа.

На момент "встречи", "Аврора" имет 14 152-мм пушек. Зная время перевооружения крейсера (8 пушек в 1905 г, 10 в 1910 г. и 14 в 1916 г) можно ставить нижнюю планку - 1916 год. Однако, не все так прекрасно с точки зрения конструирования АИ. 

У нас ведь альтернатива (ведь в РИ "Аврора" и "Кавачи") не встречались, а в альтернативе "Аврора" могла пройти перевооружение раньше. Более того, возможен и такой неожиданный поворот сюжета: «Аврора» на самом деле «Аврора-2».

Проект "богинь отечественного производства" оказывается удачнее чем в РИ, буквально – не пожалели денег. В итоге тип «Даиана» вооружен 2 203-мм и 8-12 152-мм орудиями (или сразу 14 152-мм),  скорость около 22,5 уз. К русско-японской войне, Россия имеет 10 крейсеров типа «Диана» (вместо типов «Варяг» и «Баян»). Крейсер «Аврора» играет некую заметную роль в РЯВ, например гибель в Чемульпо 27 января 1904 года.  После РЯВ, Россия спешно восстанавливает флот, и в качестве прототипа нового крейсера выбран  все тот же тип «Диана» (в РИ – тип «Баян»); новый крейсер получает название «Аврора» («Аврора-2») и имеет артиллерию единого калибра.

Раз - и перед нами крейсер помолодевший на 10 лет.

При каких обстоятельствах, «Кавачи» и «Аврора» могли бы встретиться? Как оказалось, возможностей сравнительно много.

Вариант-1. Русско-японская война (столкновение) 1911-1912 года

В-1.1. Россия выходит менее ослабленной из РЯВ 1904-1905 года, и решает взять реванш в 10-х годах. Срочная достройка «Андреев» и «Ефстафиев». Поздняя гибель «Микасы» и еще одного японского броненосца. Например в 1905 году взрывается «Мацусима», а в 1908 году – «Микаса». В России, посчитав, что пока японский флот ослаблен – там меняют снаряды, надо воспользоваться моментом и отвоевать потерянное.

В-1.2.  «Европейско»-японская война 1904-1905 года. Япония в 1904 году начинает войну с:

1.2.1. Испанией (не было испано-американской войны),

1.2.2 Францией (Япония идет на юг, есть на блоге),

1.2.3 Германией.

После победы над противником, Япония обращает внимание на север, а на севере тем временем смотрят на юг и решают самураям показать границу около которой раки зимуют.

В-1.3. Япония и Россия участвуют в Балканской войне. Япония и Турция заключают союз, и Япония отправляет (часть продает) в Турцию корабли. Россия «продает» Болгарии / Сербии / Греции крейсер.

В этом случае, основное сражание между броненосцами, а"Кавачи" является новым кораблем, проходящим последние испытания. Во время которых натыкается на "Аврору". Здесь я собственно копирую "РЯВанш" меняя "Нагато" на "Кавачи", а "Измаилы"  на "Аврору"

Вариант-2. Япония на стороне Центральных держав в Первую Мировую Войну.

Вместо (или помимо) «Аскольда», Россия оставляет на Дальнем Востоке еще и «Аврору».

"Кавачи" в данной альтернативе был ранее поврежден, экипаж перешел на "Конго" и "Фусо". Затем линкор ввели в строй, но пополнение только из новобранцев.

Вариант-3. Русско-японская война 20-х годов (мир «РЯВанша»).

Россия выходит победителем в ПМВ (нет революции и отречения / приходит ко власти Михаил). В России на волне побед решено взять реванш над Японией. Скорее всего, агрессор в данной войне Япония – русские после войны в Европе не смогут воевать на Дальнем Востоке. Потрепанный "Кавачи" (был тяжело поврежден от взрыва) снова входит в строй.

Вариант-4

Война 1945 года. Линкор "Кавачи" используется как радиоуправляемая модель и должна имитировать боевой корабль. На линкоре установлена примитивная система заряжания, наведения, стрельбы, подачи топлива. Боевая ценность такого корабля не большая - может помочь при высадке/отражении десанта. Тем временем, крейсер "Аврора" отправлен на Дальний Восток. В момент высадки советских войск (Рассин), японцы пытаются контратаковать и отправляют старый линкор на встречу советским десантникам. Основная цель - русские узнав что на перехват идет линкор отменят высадку. Но, советская разведка "прозевала" линкор и он обнаружен уже в непосредственной вблизи от десанта. Прикрывающий десант крейсер "Аврора" отправляется на "перехват": необходимо выиграть время для того что бы спасти десант. Поэтому "Аврора" и выходит победителем боя с линкором (с пожарами никто не борется так как нет команды, а наведение осуществляется телеметрически), который по сути является продвинутым "кораблем-мишенью".

Ничего героического нет. 

Comment viewing options

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
boroda's picture
Submitted by boroda on Thu, 23/07/2015 - 13:35.

Купил этот кораблик и уже поиграл и теперь понятно как его утопили.

Во-первых, кораблик имеет очень низкую скорость. Не смотря на то что реально Кавачи мог разогнаться до 20 узлов, более 19,5 у меня его разогнать не получалось.

Во-вторых, низкая дальность пушек, всего 9 км. Например даже слабенькие бронепалубники того же уровня, способны бить на 11 км.

То есть что очень удручала так это то что меня расстреливали с недосягаемой для меня дальности абсолютно безнаказанно и я ни чего не смог сделать. Думаю так же поступила и Аврора.

Ещё очень сильно удручает полное отсутствие СК. Он то реально есть но не стреляет в игре можно вести огонь только ГК. По сути получается что против эсминцев я вообще беззащитный. При этом что бы потомить эсминец мне снарядами ГК нужно в него попасть раза два или три. За это время ЭМ запросто успевает выпустить веер торпед практически в упор.

За Ваше мнение, я готов перегрызть Вам глотку, но за Ваше право его высказать - я отдам свою жизнь.

Вольтер

LPGMASTER's picture
Submitted by LPGMASTER on Mon, 20/07/2015 - 21:30.

Разработчику надо создать Нормальную модель повреждений, по их действующей модели только физику параллельной вселенной можно изучать.

DM-Vladimir's picture
Submitted by DM-Vladimir on Tue, 21/07/2015 - 10:05.

Разработчику надо создать Нормальную модель повреждений, по их действующей модели только физику параллельной вселенной можно изучать.

Тогда в эту игру почти никто не будет играть. Много ли вы знаете любителей хардхорных симуляторов или реалестичных варгеймов? Да было бы круто, если бы сделали аналог старого Файтинг Стила, только с управлением одним кораблём, возможностью он-лайн игры и красивой графикой, вот только такие вещи не окупаются.

LPGMASTER's picture
Submitted by LPGMASTER on Tue, 21/07/2015 - 10:23.

Я не игрок, но в тестировании Морской Игры (как морской человек) участвовал. Могу сказать что Разработчикам (тестируемого проекта) удалось сохранить баланс между Реалом и Виртом. Физика повреждений, остойчивость, учет качки (всех видов). при этом игра онлайн, управление одним кораблем, хардкор и варгейм. единственный минус - страдает графика, но сам драйв игры нивелирует этот недостаток.
Проект - Ironclads.su

boroda's picture
Submitted by boroda on Mon, 20/07/2015 - 17:30.

Хочу напомнить что к моменту столкновения с Кавачи, японец был уже изрядно покоцан. А вот Аврора была практически фуловой.

Сам вчера отправил на дно Микасу на стареньком американском Авизо. Хватило одного залпа и пары попаданий. К этому моменту Микаса после встречи с дредноутами только чудом держалась на плаву.

Риторический вопрос. Если Кавачи будет чистой мишенью, сколько потребуется попаданий 152 мм снарядов для того что бы его потопить. И вообще его потопить будет возможно до окончания боекомплекта или нет?

За Ваше мнение, я готов перегрызть Вам глотку, но за Ваше право его высказать - я отдам свою жизнь.

Вольтер

земляк's picture
Submitted by земляк on Tue, 21/07/2015 - 02:22.

Главный броневой пояс имел толщину 229 мм, закрывал борт в пределах концевых барбетов корабля, и замыкался в оконечностях поперечными траверзами толщиной 199 мм. Понятно, что эту "коробку" 152 мм снаряду невозможно пробить. С 10 кабельтовых можно было многократно пробить 100 мм броневой пояс, прикрывавший оконечности, но есть сомнения в том, что это приведёт к гибели "Settsu". 

 Лучшее конечно впереди.

NF's picture
Submitted by NF on Tue, 21/07/2015 - 19:23.

"С 10 кабельтовых можно было многократно пробить 100 мм броневой пояс, прикрывавший оконечности, но есть сомнения в том, что это приведёт к гибели "Settsu"."

 

Если "Settsu" будет подобно телёнку стоять на месте и его команда ничего в ответ не предпримет, то израсходовав в один из бортов линкора весь боекомплект состоящий полностью только из бронебойных снарядов "Автора" сможет сделать так, что линкор из за продырявленных оконечностей может как минимум сильно накрениться, а как максимум, возможно, и перевернуться. Но на это для артиллеристов "Авроры" потребудется несколько часов работы во время которой расчеты превратятся в грузчиков работающих с выработки.

 

 

Правду следует подавать так, как подают пальто, а не швырять в лицо как мокрое полотенце.

Марк Твен.

Raikov.'s picture
Submitted by Raikov. on Mon, 20/07/2015 - 15:30.

~-Линкор стреляет по крейсеру залпами, а не "каскадом". Такая тактика хорошо бы подошла против другого линкора, но не против маневренного соперника.

Такая тактика в реале вообще не применялась. Линкоры ВСЕГДА стреляли "каскадом". Слишком медленно перезаряжаются орудия, и слишком быстро смещается противник. Даже ползущий на 20 узлах старый дредноут как-никак за полминуты смещается на добрых 200 метров. Чтобы не высчитывать каждый раз заново поправки, линкоры стреляли последовательно небольшим числом стволов.

~На линкоре установлена примитивная система заряжания, наведения, стрельбы, подачи топлива.

Если бы японцы могли создать такое чудо как автоматически заряжающиеся 305-мм орудия, они бы не проиграли войну.

Из майкудука.'s picture
Submitted by Из майкудука. on Tue, 21/07/2015 - 11:24.

Слишком медленно перезаряжаются орудия, и слишком быстро смещается противник. Даже ползущий на 20 узлах старый дредноут как-никак за полминуты смещается на добрых 200 метров.

Если идут контркурсом, то да. Но ведь чаще шли одним курсом, а скорость отрядов была практически одинаковая. Возможно башенный залп приводил к сильным нагрузкам на башенную конструкцию или влиял на траекторию полёта снарядов. Возможно ещё связано с заряжанием орудий, теснота башен позволяла "комфортно" действовать лишь при перезарядке одного орудия, при одновременной перезарядке наступал толклотня.

NF's picture
Submitted by NF on Tue, 21/07/2015 - 19:25.

"Возможно башенный залп приводил к сильным нагрузкам на башенную конструкцию или влиял на траекторию полёта снарядов."

 

Если при пристрелке добивались накрытия цели, то пока цель не вышла из этой зоны не редко и палили полными залпами чтобы успеть нанести как можно больший ущерб кораблю противника.

Правду следует подавать так, как подают пальто, а не швырять в лицо как мокрое полотенце.

Марк Твен.

Из майкудука.'s picture
Submitted by Из майкудука. on Tue, 21/07/2015 - 20:13.

Если при пристрелке добивались накрытия цели, то пока цель не вышла из этой зоны не редко и палили полными залпами чтобы успеть нанести как можно больший ущерб кораблю противника.

Так то при накрытии, там уже важно успеть выпустить максимальное количество снарядов и не сильно заботиться об отклонениях или нагрузки на конструкцию. Один хороший залп может решить проблему с кораблём противника.

NF's picture
Submitted by NF on Tue, 21/07/2015 - 21:52.

Поэтому пристрелку чаще всего и ведут 4-х орудийными залпами. Цель более менее видна, как и места падения снарядов, а уже потом когда накрыли и выкладываются по полной.

Правду следует подавать так, как подают пальто, а не швырять в лицо как мокрое полотенце.

Марк Твен.

Вадим Петров's picture
Submitted by Вадим Петров on Tue, 21/07/2015 - 12:01.

Из майкудука. пишет:

... Возможно башенный залп приводил к сильным нагрузкам на башенную конструкцию или влиял на траекторию полёта снарядов. Возможно ещё связано с заряжанием орудий, теснота башен позволяла "комфортно" действовать лишь при перезарядке одного орудия, при одновременной перезарядке наступал толклотня.

Не могу сказать насколько это обосновано, но встречал такую интерпретацию:

Одновременная стрельба - самый худший вариант. Если время от выстрела первого орудия до выстрела второго менее 0,01с то дульные конусы соседнего орудия сбивают снаряды с правильной траектории. Если это время больше 0,1...0,2с, то второй выстрел приходится в тот момент, когда наводка сбита первым выстрелом. Самая правильная стрельба - по одному орудию с восстановленим наводки после каждого выстрела.

Если вы  заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться! (Марк Твен)

NF's picture
Submitted by NF on Tue, 21/07/2015 - 15:33.

"Самая правильная стрельба - по одному орудию с восстановленим наводки после каждого выстрела."

 

Если добились накрытия цели, то тут могут стрелять с максимальной скорострельностью и полными залпами пока корабль по которому ведется огонь находится в этой зоне. Тут все зивисит от сложившейся ситуации.

Правду следует подавать так, как подают пальто, а не швырять в лицо как мокрое полотенце.

Марк Твен.

NF's picture
Submitted by NF on Mon, 20/07/2015 - 16:55.

"Линкоры ВСЕГДА стреляли "каскадом". 

 

Скорее уж они стреляли уступом.

Правду следует подавать так, как подают пальто, а не швырять в лицо как мокрое полотенце.

Марк Твен.

DM-Vladimir's picture
Submitted by DM-Vladimir on Mon, 20/07/2015 - 12:59.

Война 1945 года. Линкор "Кавачи" используется как радиоуправляемая модель и должна имитировать боевой корабль. На линкоре установлена примитивная система заряжания, наведения, стрельбы, подачи топлива. Боевая ценность такого корабля не большая - может помочь при высадке/отражении десанта. Тем временем, крейсер "Аврора" отправлен на Дальний Восток. В момент высадки советских войск (Рассин), японцы пытаются контратаковать и отправляют старый линкор на встречу советским десантникам. Основная цель - русские узнав что на перехват идет линкор отменят высадку. Но, советская разведка "прозевала" линкор и он обнаружен уже в непосредственной вблизи от десанта. Прикрывающий десант крейсер "Аврора" отправляется на "перехват": необходимо выиграть время для того что бы спасти десант. Поэтому "Аврора" и выходит победителем боя с линкором (с пожарами никто не борется так как нет команды, а наведение осуществляется телеметрически), который по сути является продвинутым "кораблем-мишенью".

Отправив линкор воевать с советскими войсками, неужели не могли насобирать хоть какой экипаж? Так и отправили линкор-беспилотник?